[كاضم علوي]

مخطط عمر؟؟؟؟؟

على كم الاراضي؟؟

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاضم علوي [ مشاهدة المشاركة ]

مخطط عمر؟؟؟؟؟ على كم الاراضي؟؟

لا اراك الا كما خططت لنا عقلية عمر بالكم وليس بالكيف فانه عديم الكيف وقليل الكم .

[كاضم علوي]

هههههههههههههههه ردك اضحكني حتى الموت ياهذا هههههههههههههههه

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاضم علوي [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههههههههه ردك اضحكني حتى الموت ياهذا هههههههههههههههه

وازيدك ضحكا : ان خلفتك ابا بكر يقول لخليفتك الثاني عمر : (اراك جبّارا في الجاهلية وخوارا في الاسلام ) الان ارنا ضحكتك وكشرة انيابك

[كاضم علوي]

ما ادري من وين تجيبون هالكلام ههههههههههههههههههههههههههههه
ما اقول الا الوعد يوم القيامه ياهذا

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاضم علوي [ مشاهدة المشاركة ]

ما ادري من وين تجيبون هالكلام ههههههههههههههههههههههههههههه ما اقول الا الوعد يوم القيامه ياهذا

الكلام الذي تعجب منه لسببين : اما لجهلك في مصادر معتقدك واما تهوين لعقيدتك .. وان اردت ان تعرف من اين نأتي بهذا الكلام فلتكن محترما واتبع خطوات الحوار الواحدة بعد الاخرى وستعرف ...

[العقيد hb]

وهذا هو تفسير الحديث الذي حملته مالم يحتمل زميلي الجندي:

اقتباس :

إني أخاف قريش على نفسي ,

لايعيب عمر خوفه على نفسه من قريش فقد قال الله سبحانه((ولاتلقوا بأيديكم الى التهلكة)) ..

رسول الله صلى الله عليه وسلم هاجر من مكه الى المدينه بعد ان اراد الكفار قتله وامر صحابته بالهجره كذلك خوفا عليهم من التعذيب والقتل فهل هذا الامر يعيب ؟

اقتباس :

وقد عرفت قريش عداوتي إياها وغلظتي عليها

نعم عمر غليظ على قريش ولا يقاس غلظته على قريش بسلوكه مع المسلمين الم تسمع بقول الله تعالى ((محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم ))

اقتباس :

أدلك على رجل هو اعز بها مني :

قال عمر اعز بها .. اي بتلك المهمه على وجه التخصيص ..وقبل رسول الله رأي عمر ..

[الجندي]

اقتباس :

لايعيب عمر خوفه على نفسه من قريش فقد قال الله سبحانه((ولاتلقوا بأيديكم الى التهلكة)) ..

مرحبا بالعقيد لك احترامي وتقديري لما علقت به على الموضوع ولكن اختلف معك في هذه النقطة : اقول : الستم من رويتم بان الله اعزّ الاسلام بعمر بن الخطاب فهل هذه المقولة التي قيلت في غير موضع الشجاعة ؟ فمتى واين عزز الاسلام بعمر اذا لم يكن في ما امره النبي صلى الله عليه واله ؟
واما استدلالك بقوله تعالى يعني تعطي وتمهد الطريق لعمر في معصية امر الرسول صلى الله عليه واله والاية بعيدة عن محل الموضوع لان الآمر في وقته هو قول النبي (ص وال) والتبرير بالاية يعني عدم اطاعة قول الرسول (ص واله) .

اقتباس :

رسول الله صلى الله عليه وسلم هاجر من مكه الى المدينه بعد ان اراد الكفار قتله وامر صحابته بالهجره كذلك خوفا عليهم من التعذيب والقتل فهل هذا الامر يعيب ؟

فما ذكرته هنا هو بامر من الله جل وعلا والنبي صلى الله عليه واله انما يتحرك من مكان الى اخر او يهاجر من والى انما ذلك بامر ربه , فما ذكرته من شأن عمر وطبقته مع شأن النبي (ص واله) هو قياس مع الفارق فتأمل جيدا .

اقتباس :

نعم عمر غليظ على قريش ولا يقاس غلظته على قريش بسلوكه مع المسلمين الم تسمع بقول الله تعالى ((محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم ))

اذا كان غليظا على قريش كما تدعي وكما هو موجود في متن الحديث فلماذا لم يمتثل امر النبي صلى الله عليه واله ويكون مصداقا من مصاديق قوله تعالى : {والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم} هذا ما استشهدت به انت فهل يصدق عليه انه من الاشداء على الكفار ؟ فان قلت نعم يصدق عليه فانت هنا ناقضت نفسك بما قلته سابقا وهو بحد ذاته منقوضا لعدم قبول عمر بن الخطاب امر النبي صلى الله عليه واله وعليه يكون خارجا عن مصداق قوله تعالى في الاية الانفة الذكر ....
وحسب ما اطلعت عليه من مصادركم المعتبرة من ان الخلفة الاول ابو بكر قال له : اراك جبّارا في الجاهلية وخوارا في الاسلام .

اقتباس :

قال عمر اعز بها .. اي بتلك المهمه على وجه التخصيص ..وقبل رسول الله رأي عمر ..

طيب لماذا قال هذا الكلام ؟ الم تقل هو من الاشداء على الكفار فاين هذا من كلامك السابق ارجوا ان تتأمل جيدا في ردودك وتتأنى في اطلاعك ولك مني تحية ود واحترام

[العقيد hb]

اقتباس :

مرحبا بالعقيد لك احترامي وتقديري لما علقت به على الموضوع ولكن اختلف معك في هذه النقطة : اقول : الستم من رويتم بان الله اعزّ الاسلام بعمر بن الخطاب فهل هذه المقولة التي قيلت في غير موضع الشجاعة ؟ فمتى واين عزز الاسلام بعمر اذا لم يكن في ما امره النبي صلى الله عليه واله

الحديث لايصح فلايحتج به

اقتباس :

واما استدلالك بقوله تعالى يعني تعطي وتمهد الطريق لعمر في معصية امر الرسول صلى الله عليه واله والاية بعيدة عن محل الموضوع لان الآمر في وقته هو قول النبي (ص وال) والتبرير بالاية يعني عدم اطاعة قول الرسول (ص واله) . فما ذكرته هنا هو بامر من الله جل وعلا والنبي صلى الله عليه واله انما يتحرك من مكان الى اخر او يهاجر من والى انما ذلك بامر ربه , فما ذكرته من شأن عمر وطبقته مع شأن النبي (ص واله) هو قياس مع الفارق فتأمل جيدا .

لماذا تعتبرون ان القياس هنا لايصح وتقيسون بهذه الحادث مبايعة علي بن ابي طالب لابوبكر خوفا على حياته ؟

اقتباس :

اذا كان غليظا على قريش كما تدعي وكما هو موجود في متن الحديث فلماذا لم يمتثل امر النبي صلى الله عليه واله ويكون مصداقا من مصاديق قوله تعالى : {والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم} هذا ما استشهدت به انت فهل يصدق عليه انه من الاشداء على الكفار ؟ فان قلت نعم يصدق عليه فانت هنا ناقضت نفسك بما قلته سابقا وهو بحد ذاته منقوضا لعدم قبول عمر بن الخطاب امر النبي صلى الله عليه واله وعليه يكون خارجا عن مصداق قوله تعالى في الاية الانفة الذكر ....

الغلظه لها وقتها ولاتعني مخالفة قول الله تعالى ((ولاتلقوا بأيديكم الى التهلكه))

اقتباس :

وحسب ما اطلعت عليه من مصادركم المعتبرة من ان الخلفة الاول ابو بكر قال له : اراك جبّارا في الجاهلية وخوارا في الاسلام . طيب لماذا قال هذا الكلام ؟ الم تقل هو من الاشداء على الكفار فاين هذا من كلامك السابق ارجوا ان تتأمل جيدا في ردودك وتتأنى في اطلاعك ولك مني تحية ود واحترام

[/quote]

راجع الرد السابق الاية

[العقيد hb]

تحيه خالصه لك اخي الجندي غدا ان شالله نكمل الحوار فالنوم سلطان ..