[محمد الشرع]

اللهم صل على محمد و ال محمد ...

شيخنا الفاضل المحترم , حاول ان تركز معي , فانت من اهل العلم , ولا يحتاج مني ان اوضح لك الواضحات كونك من اهل الاختصاص ..

سالتك سؤالا محددا , فلم تجبني عليه , وذهبت تشرق وتغرب للاسف الشديد !!!!!!!

كما ان اسلوبي واضح بالحوار معك , و كل اسلوبي بالحوار مع من يخالفني الراي محترم , فارجو ان تبادلني نفس الاسلوب , ولا تقل اوهام ...... الخ ...

نبدا على بركة الله بالرد على كلامك اعلاه شيخنا الكريم ..

اقتباس :

قياسك باطل يا عزيزي من كل الاوجهه لاني أشرت الى ذلك وقلت هل انت الان تعتبر نفسك من صحابه أمير المؤمنين وتعتبرني من صحابه عمير ؟؟ لاني اخالفك الراي حول الحزب ؟؟ وطبعا انا اشرت الى هذه النقطه السلبيه عن مؤيدي أنصار حزب المجلس أذ كنت تريد الحوار من هذا الجانب لاباس تفضل صرح بحقيقه مشاعركم حول من يخالفكم الراي ....

اخي الفاضل ...
كنت اعتقد بانك لا تراني اراكم او اراني هكذا
كنت اعتقد انك تعرفني من خلال الحوارات السابقة ..
في حوار لي معك , اقررنا على انفسنا بانا لسنا اتباع اي من هذه الاحزاب ..
ولنا اراؤنا المستقلة ..
و الحمد لله , ننظر للجميع بانهم شيعة علي ع , و الحوارات لا تجعلنا ننظر بهذا المنظار ..
لكن يبدو انها عقدة تعيشها انت فتعتقد ان الجميع مثلك في هذا التصور ...

عموما لا يهمنا هذا التصور , بقدر ما يهمني ان الله يسمع ويرى , و ان اهل البيت عليهم السلام يرون افكارنا وكيف ننظر لاشياعهم واتباعهم ..
لا تظن ايها الشيخ المبجل , ان الاخوة والاخوات هنا ليسوا من ابناء وتربية زيارة عاشوراء ... و اعتقد انك تفهم مقصدي ومرادي ...

سيدي الفاضل ...

قلت لك هو سؤال عام , رأيتك في الشارع , لابس عمامة , فسألتك ..
شيخنا , لماذا لا توجد لعلي شعبية , كما للخلفاء ؟؟

فهل ستقول له يا تابع المجلس , انت كذا وكذا !!!!

اجب ...

اقتباس :

يبدوا ان السيد لكثره مشاغله أختلطت عنده المفاهيم والمصطلحات فكلامك هو عين ما تنفيه عن نفسك ...

كما يبدو ان مشاغلك في الرد على المخالفين في المنبر العقائدي
و ادارة هذا الصرح المبارك
اضافة الى مسؤولياتك الاجتماعية و العلمية ادت بك الى التشتت وعدم معرفة وفهم المقصود !!
و نقول ساعدك الله ووفقك ,

سنحاول ان نوضح لك ما التبس عليك من الامر ..

قلت في مشاركة سابقة , حينما سالتك السؤال العويص ( كما يبدو ) :

اقتباس :

بل لا تشبيه اساسا مولانا

قلت لك مع فارق التشبيه , فقلت لا تشبيه
فرجعت فقلت لك , اجب على السؤال بمفهوم عام , دون الدخول في التشبيه ولا تشبيه , والقياس ولا قياس ...
انك من اهل العلم , فاعتمد في العموميات اعتقادا راسخا مني بانك لا تحتاج لتوضيح مني .

قال سماحة الشيخ :

اقتباس :

لا باس تفضل أظهر الحقيقة بانكم تتعاملون مع مخالفكم في الراي من زاويه أنصار أمير المؤمنين وفي قبالهم أنصار عمير لعنه الله ونجيبك لان أذ ثبت ذلك فهذا أمر جلل بان تجعلوا أفكار حزب بدليا للمذهب

نطالبك اولا باظهار ما تعتقده بمخالفيك في الامر السياسي من الشيعة ( مع ان الامر مضحك لكني اريد ان اريك اثار كلامك ) ..
فاذا كنت تراهم انصار لامير المؤمنين ومولى المتقين , فحسن اسلوبك معهم في النقاش ..!!

نرجع ونقول سماحة الشيخ المبجل , لا ترى في امرك ونفسك شيئا , فتعتقد ان الامر عندنا ...

نعم نحن ننتقد مسؤولين , و احزاب , ونرى وجهات نظر مختلفة ...

لكن هل انظر لك بغير منظار التشيع ؟
هل انظر للاخوة من التيار بغير منظار التشيع ؟
هل , هل ؟؟
عيب ان تسالني عن ذاك , فهو خطيئة عظمى تسألنا هل لنا صلة بها ام نحن بريئون ..


عموما ...

ان احببت ان ندخل معك بحوار , فاحذر و احرص على ان لا تتصور تصورات اخرى عنا ...
و الا شكوناك لمن عنده الشكوى , فسؤالك جرحنا , ولسنا برادين عليه ..
( واعلموا ان الجاهل من استاء لقول الزور فيه ) ...


اجب على السؤال , لنوضح لك مفهوم يبدو انه اما غاب عنك , فلم تره , او حضر لديك , فلم تلتفت اليه ..


تحية .

[al-baghdady]

أتابع النقاش
البغدادي

[الروح]

صاحب المقال كاتب إنشاء ليس إلا ..!
فاين الدليل على انجازاتهم ..!؟
هل هو مطار النجف فَحسب ..!؟
طيب لنتنزل قليلاً ونقول أن لهم أنجازات
فأين انجازاتهم في بغداد وقد كان لهم مجلس المحافظة في الإنتخابات الماضية..!؟
أليست بغداد تحت سلطتهم التنفيذية ..!؟
أين ملايين الدولارات التي كان مجلس المحافظة يدعي انها سترصد لعمل مجسر للمدينة الفلانية
وللمنطقة العلانية وبالتالي أصغر مجسر في بغداد بقى سنوات معلق
إمممم (( ولاتذروها كالمعلّقة ))
قال انجازات قال يا أخي خلينا نتكلم بواقعية شوية
ويكفي تحزب غداً تقفون بين يدي الله ولن تجدوا الأحزاب شافعا..؛
آه نعم نسيت أن أخبركم عن انجازاتهم في منطقتي الكرادة حيث تقطع الشوارع بشكل مستمر
كل يومين متى ما كان الأستاذ .... لديه ضيوف أو كان خارج بموكبه المهيب
هذه اهم الإنجازات


شوووكراً للمقال أخي

[النجاة في الصدق]

سبحان الله مالكم كيف تحكمون /الفاضلة ام جعفر
ماهكذا تورد الابل ...كوني منصفة وواقعية
ايعقل ان يلام من له جزء من السلطة
ويعفى راس الهرم وحاشيته التي تلاعبت بكل شيء
ام ان جنابك نسى ابسط الخدمات ونسيتي ربما البطاقة
التموينية ...واعتقد علينا اولا ان نفكر قليلا ثم نتكلم
لا مجرد ان رايتي ان اخينا بالله بداء عليه الانكسار
بسبب اسئلة الاخوة والاخوات فاسرعتي لنجدته
وحقا ماعشت اراك الدهر عجبا.... مع تمنياتي لك بالتسديد
وشكرا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألروح [ مشاهدة المشاركة ]

صاحب المقال كاتب إنشاء ليس إلا ..! فاين الدليل على انجازاتهم ..!؟ هل هو مطار النجف فَحسب ..!؟ طيب لنتنزل قليلاً ونقول أن لهم أنجازات فأين انجازاتهم في بغداد وقد كان لهم مجلس المحافظة في الإنتخابات الماضية..!؟ أليست بغداد تحت سلطتهم التنفيذية ..!؟ أين ملايين الدولارات التي كان مجلس المحافظة يدعي انها سترصد لعمل مجسر للمدينة الفلانية وللمنطقة العلانية وبالتالي أصغر مجسر في بغداد بقى سنوات معلق إمممم (( ولاتذروها كالمعلّقة )) قال انجازات قال يا أخي خلينا نتكلم بواقعية شوية ويكفي تحزب غداً تقفون بين يدي الله ولن تجدوا الأحزاب شافعا..؛ آه نعم نسيت أن أخبركم عن انجازاتهم في منطقتي الكرادة حيث تقطع الشوارع بشكل مستمر كل يومين متى ما كان الأستاذ .... لديه ضيوف أو كان خارج بموكبه المهيب هذه اهم الإنجازات شوووكراً للمقال أخي

[الروح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألروح [ مشاهدة المشاركة ]

صاحب المقال كاتب إنشاء ليس إلا ..! فاين الدليل على انجازاتهم ..!؟ هل هو مطار النجف فَحسب ..!؟ طيب لنتنزل قليلاً ونقول أن لهم أنجازات فأين انجازاتهم في بغداد وقد كان لهم مجلس المحافظة في الإنتخابات الماضية..!؟ أليست بغداد تحت سلطتهم التنفيذية ..!؟ أين ملايين الدولارات التي كان مجلس المحافظة يدعي انها سترصد لعمل مجسر للمدينة الفلانية وللمنطقة العلانية وبالتالي أصغر مجسر في بغداد بقى سنوات معلق إمممم (( ولاتذروها كالمعلّقة )) قال انجازات قال يا أخي خلينا نتكلم بواقعية شوية ويكفي تحزب غداً تقفون بين يدي الله ولن تجدوا الأحزاب شافعا..؛ آه نعم نسيت أن أخبركم عن انجازاتهم في منطقتي الكرادة حيث تقطع الشوارع بشكل مستمر كل يومين متى ما كان الأستاذ .... لديه ضيوف أو كان خارج بموكبه المهيب هذه اهم الإنجازات شوووكراً للمقال أخي

السلام على اخي العزيز النجاة
لا اعرف يا مولاي الغالي عمن تقصد بدى عليه الإنكسار:confused:
ان كنت تقصد سماحة الشيخ الفاضل
فـ للأسف انا لم اتابع ردوده اصلاً لضيق الوقت
انما دخلت لأدلي بدلوي بما اراه واقعياً
وليس عاطفياً كما المسه في ردودكم الخيالية
والتي مبنية على حُبِكم للمجلس كونهُ تابع لآل الحكيم حفظهم الله
ليس إلا ..!

[محمد الشرع]

يبدو ان عدوى تهمة من وحي الخيال , او تعيشون بالخيال قد سرت الى بعض اخوتنا واخواتنا ...

فصار ( قد حضرت شيئا وغابت عنك اشياء ) , توصف بخيال ...

جهل الانسان باشياء تجعله يتهم الاخرين بالخيال ...


نتمنى ان يكون النقاش هكذا , تبيان الامر , دون اخذ التصور عمن يدلي رأيه ..

عن اي خيال يتحدثون ؟؟

[غرام حسيني]

شكراً جزيلاً لكاتب المقال وناقلـــــــــــــــــــــــــه.
وشيمة المجلس الأعلى الأسلامي العراقي التي يعرفها الجميع ولا ينكرها الا الجهلة.
أنه..........
((أول من يضحي وآخر من يستفيد))

[النجاة في الصدق]

الفاضلة /الروح / اختي ارى انك لم تجيبي
على سؤالي وارجوا ان لاتتهمينا باننا اتباع
العاطفة بل نحن ان شاء الله من اهل الدليل
ونعلم ونعرف تكليفنا قبل ان تذكرينا اختي
ومع هذا اقول تاني قليلا ولاتستعجلي في ردودك
اتمنى لك التوفيق والسداد شكرا//

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه أعتذر على تاخري في الرد لكثره الانشغالات فنسالكم الدعاء ...

اقتباس :

شيخنا الفاضل المحترم , حاول ان تركز معي , فانت من اهل العلم , ولا يحتاج مني ان اوضح لك الواضحات كونك من اهل الاختصاص .. سالتك سؤالا محددا , فلم تجبني عليه , وذهبت تشرق وتغرب للاسف الشديد !!!!!!! كما ان اسلوبي واضح بالحوار معك , و كل اسلوبي بالحوار مع من يخالفني الراي محترم , فارجو ان تبادلني نفس الاسلوب , ولا تقل اوهام ...... الخ ... نبدا على بركة الله بالرد على كلامك اعلاه شيخنا الكريم ..

سيدي الفاضل .... أعتقد انك قرات بان عنوان الموضوع ماذا لو كان رئيس الوزراء من المجلس الاعلى ولم يكن لماذا انحسرت شبيعة الامام علي عليه السلام مع العلم اني رضيت بقولك هذا تنزلا لان أمير المؤمنين وولده المعصومين لم تنزل شعبيتهم بل العكس هو الصحيح وهو واضح لمن له اللمام في التاريخ .... واساسا قياسكم كان باطلا وانت تصر ان تبنى عليه بنيانك

اقتباس :

اخي الفاضل ... كنت اعتقد بانك لا تراني اراكم او اراني هكذا كنت اعتقد انك تعرفني من خلال الحوارات السابقة .. في حوار لي معك , اقررنا على انفسنا بانا لسنا اتباع اي من هذه الاحزاب .. ولنا اراؤنا المستقلة .. و الحمد لله , ننظر للجميع بانهم شيعة علي ع , و الحوارات لا تجعلنا ننظر بهذا المنظار .. لكن يبدو انها عقدة تعيشها انت فتعتقد ان الجميع مثلك في هذا التصور ... عموما لا يهمنا هذا التصور , بقدر ما يهمني ان الله يسمع ويرى , و ان اهل البيت عليهم السلام يرون افكارنا وكيف ننظر لاشياعهم واتباعهم .. لا تظن ايها الشيخ المبجل , ان الاخوة والاخوات هنا ليسوا من ابناء وتربية زيارة عاشوراء ... و اعتقد انك تفهم مقصدي ومرادي ... سيدي الفاضل ... قلت لك هو سؤال عام , رأيتك في الشارع , لابس عمامة , فسألتك .. شيخنا , لماذا لا توجد لعلي شعبية , كما للخلفاء ؟؟ فهل ستقول له يا تابع المجلس , انت كذا وكذا !!!!

اخي وسؤالي محدد هل انت باعتبارك طبعا من أنصار حزب المجلس تعد نفسك والذي تنصره الخط العلوي المؤيد بجبرائيل وميكايل ومخالفك في الراي الذي هو انا خارج عن هذا الخط .....
وابناء زيارة عاشوراء يا عزيزي لا يقدم الحزب على المذهب وهذا واضح
والان وللمرة الاخيره اخي العزيز حتى يكتمل نقاشنا هل حزب المجلس يمثل الخط العلوي وغيره الخط العمري مثلا ؟؟؟

اقتباس :

كما يبدو ان مشاغلك في الرد على المخالفين في المنبر العقائدي و ادارة هذا الصرح المبارك اضافة الى مسؤولياتك الاجتماعية و العلمية ادت بك الى التشتت وعدم معرفة وفهم المقصود !! و نقول ساعدك الله ووفقك ,

واقعا ادعوك ان تراجع ما كتبته انت وما استدليت به على كلامك .... نسال الله العون

اقتباس :

قلت لك مع فارق التشبيه , فقلت لا تشبيه فرجعت فقلت لك , اجب على السؤال بمفهوم عام , دون الدخول في التشبيه ولا تشبيه , والقياس ولا قياس ... انك من اهل العلم , فاعتمد في العموميات اعتقادا راسخا مني بانك لا تحتاج لتوضيح مني .

سيدي الفاضل ليس كل قياس مع فارق يصح استخدامه وانت خير العالمين بذلك فهل يصح ان اقول مثلا
ان الله يقضي حوائج وبقره السيخ تقضيها كذلك ولكن مع الفارق ؟؟ قطعا لا لانك تعلم ان القياس بين مسئلتين أقلهما ان يكون بينهما عموم وخصوص من وجهه لا تباين كلي .......
لهذا احبتت ان توضح لنا وجهه نظرك اولا امام الجميع

اقتباس :

نطالبك اولا باظهار ما تعتقده بمخالفيك في الامر السياسي من الشيعة ( مع ان الامر مضحك لكني اريد ان اريك اثار كلامك ) .. فاذا كنت تراهم انصار لامير المؤمنين ومولى المتقين , فحسن اسلوبك معهم في النقاش ..!!

أخي الحبيب انا اعلق على كلامك فلماذا تتهرب مما تطرحه انت واما عن راي الشخصي فانا عندي المذهب فوق كل انتماء كان ...
واما اسلوبي فانا احاورك على حد كلمتك ولا اتجاوزها

اقتباس :

لكن هل انظر لك بغير منظار التشيع ؟ هل انظر للاخوة من التيار بغير منظار التشيع ؟ هل , هل ؟؟ عيب ان تسالني عن ذاك , فهو خطيئة عظمى تسألنا هل لنا صلة بها ام نحن بريئون ..

الم اقل لك سيدي الفاضل بانك تغالط نفسك فحضرتك قلت بان سبب انحسار شعبيه وانتكاسه حزب المجلس الاعلى بمثل أنحسار شعبية الامام علي وولده ووضعتها مقابل مدرسة خلفاء الجور فمن الذي ينظر الى الاخ بمنظار الذي تدعي انك براء منه ؟ الا اللهم ان كان عندك اتباع مدرسة الخلفاء يصح استعمال لفظ التشيع عليهم ....
عزيزي صدقني لا ينفع معي المغالطات في الكلام .. انا ادرك جيدا ان سؤالي لا تستطيع الاجابه عليه ولكن احب ان اخذ واعطي معك

اقتباس :

عموما ... ان احببت ان ندخل معك بحوار , فاحذر و احرص على ان لا تتصور تصورات اخرى عنا ... و الا شكوناك لمن عنده الشكوى , فسؤالك جرحنا , ولسنا برادين عليه .. ( واعلموا ان الجاهل من استاء لقول الزور فيه ) ...

ورجعنا الى نقطه الصفر ....... ويبدوا ان السيد الفاضل ليس له الجراة على نقد من ينصرهم
والسؤال التالي .....
لماذا انحسرت شعبية المجلس الاعلى ان كان مثلما يصف صاحب المقال ؟؟ وهل يعقل حزب لم يستطيع ان يحافظ على وجوده يحافظ على بلد ؟؟؟

اقتباس :

.واعتقد علينا اولا ان نفكر قليلا ثم نتكلم لا مجرد ان رايتي ان اخينا بالله بداء عليه الانكسار بسبب اسئلة الاخوة والاخوات فاسرعتي لنجدته وحقا ماعشت اراك الدهر عجبا.

أخي العزيز لم اعتقد انك بهذه السذاجه .. سؤال طرحته من كم يوم والى الان لا تستطيعون الاجابه عليه فالمنكسر هو الساذج الذي يتعامل بعاطفه لا عقل ويفضل ان يعيش الوهم هاربا من الواقع الذي فشل فيه
والحمد لله ظهرت كمائن النفوس ( أخينا بلله ) فهل رايت ايها السيد الفاضل محمد الشرع من الذي يتعامل مع الاخر بمنظور ان مخالفه تخرجه من المله .....

ورجاءا نريد واقعيه والخيال دعوه في تجماعتكم

والسلام عليكم

[النجاة في الصدق]

يظهر ان اخينا النجف الاشرف اخذ يشمر يمنة ويسره
ولله الحمد لقد عاد لما عهدته عليه دائم الاتهام للاخرين
اخي اياك ان ترى نفسك اعلم او افهم من الاخرين
ويعلم الله للان لم ارى لك اي رد منصف وواقعي
بل انك دائما تتهم الاخرين بما تراه في نفسك وهذا ابلغ
حد يصله المرء في الانكسار والتهرب ...واعتقد من المعيب
والمؤاخذ على جنابك الكريم تطاولك ولاكثر من مرة ومرة
ونقول لك غفر الله لك وسامحك الله ...ربما اثرت فيك سياسة
القائد الرمز دون شعور منك ودون قصد //فهو يعفو ويصفح
ثم يتهم الاخرين ...وكان الله في عونك حقا ...انصحك لله
ان تبتعد عن التجريح بالاخرين ...شكرا