العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام

منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام المنتدى مخصص بسيرة أهل البيت عليهم السلام وصحابتهم الطيبين

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.53 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 21  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-12-2013 الساعة : 07:35 AM


السلام عليكم
عزيزي الاخ ابو سجاد . لعله لم تقع على الاشكال الذي نحن بصدد مع الشيخ جلال الدين وطرحه الجديد . ولكن باختصار ، الشيخ يرى فترة ال ٦ اشهر الاولى للسفياني وتحريره الكور الخمسة ومنثم المتبقي له الى اخره وهي ٩ شهور كلها قبل الصيحة . ومن بعد الصيحة يبقى بالحكم ويرسل جيش الخسف قبيل الخروج للامام في محرم .
ونحن بصدد الرد والنقض لهذا التصور وما اعطاه من مدد زمنية نقول فيها انه اغليها بعد الصيحة والتي هي ستكون بعد خروج السقياني في رجب بحوالي شهرين وليس بحوالي ١٥ شهرا كما يضن الشيخ جلال . ودليله فقط الاستدلال المنطقي الذي يناسب طرحه ويراه لا يناسب فهمنا وما نضن . فارجوا اعدة القرائة من جديد للوقوع على المطلب.


واما الشق الثاني من سؤالكم فنقول فيه انه ليس محتملا بل هو واقع فهم الرواية وان لم ينتبه اليه الكثير . وبذالك يكون ما تراه او يراه الغير هو الاحتمال ويحتاج لتقويته الى دليل

وعليه سيكون تسلسل الاحداث وحسب ما نفهم من الروايات وملابسات الاحداث كما يلي
١- يخرج السفياني في رجب ( السنة زوجية )
٢- بعد خروج السفياني يقاتل ويقتل الابقع وجنده ومن ثم الاصهب ويستولي على دمشق
٣- بعد النقطة اعلاه ستكون الصيحة الجبرائيلية / الظهور في ال ٢٣ شهر رمضان . اي بعد تقريبا شهرين من خروج السفياني
٤- نتيجة الصيحة ستكون ان ينتبه السفياني ومن ورائه وكذالك الخرساني واليماني فيخرجون في سنة وشهر ويوم واحد رغم اختلاف مواقعهم الجغرافية وينوجهون كفرسي رهان نحو الكوفة وكما بينت الرواية ذالك وعللنها هنا بالصيحة ودقة التوقيت وما يترتب عليها من خوف الاعداء وحذر الاتباع للامام
٥- بعد الصيحة يوجه السفياني جيشين الاول الذي يذهب للكوفة والثاني للمدينة ولكن هناك اختلاف حول هذه النقطة فلعل جيش الخسف يفرز من بعد معركة قرقيسيا الاحقة او هو جيش منعزل من الجيش الذي يذهب للعراق
٦- يصل جيش السفياني للكوفة بعد حوال شهرين ونصف ( اذا صحت رواية دخوله الكوفة يوم الزينة اول ايام عيد الاضحى ) وآخر معركة له هي معركة قرقيسيا قبل دخول العراق
٧- من جهة اخرى جيش الخسف يصل الى المدينة نهاية ذي الحجة على ما اذكر ويخرج الامام من المدينة متوجها الى مكة ولما يلحق جيش السفياني به يخسف به وتتم العلامة
٨- اما بالنسبة لجيش السفياني في العراق . فاذا كان وصوله الكوفة اول ايام العيد / عشرة ذي الحجة . فانه بعد ١٨ يوم يهرب منها بسبب وصول جيش الخرساني واليماني . وهذا سيكون اواخر ذي الحجة وتقريبا ٢٨ ذي الحجة . والى هنا تقريبا مضت ٦ شهور للسفياني . ويبقى له ٩ اشهر . ولكن قد يعترض اشكال وكما قد لعله وقع بها الشيخ الصغير لما دقق واما بقية الباحثين فاصلا لا اضن دققوا بها حتى يستشكلوا . وهو ان الروايات تقول احيانا ان السفياني يقاتل ٦ اشهر اولا حتى يستولي على الكور الخمس فاذا حكمها ملك حمل امرأة ولا يزيد . فكيف هنا لنا ان نتصور دخوله للعراق وحتى انهزامه منه ولم تكتمل مدة الست اشهر !!!؟؟؟
والجواب : هو انه لا يمنع منطقيا ولا قصديا من قول الامام انه يفترض على السفياني ان يخضع كل الكور الخمسة حتى يدخل العراق . فتحريره الكور الخمسة يجري ويستمر من يوم خروجه في رجب . والجيش الذي يرسله للعراق والذي نفسه يخوض معركة قرقيسيا يسير مع احداث الستة اشهرا . الاولى .
وبالتالي لما يرجع منهزما من العراق في نهاية ذي الحجة المفترض ستكون الشام والكور الخمسة هناك قد اصبحت تماما تحت السيطرة وتم تصفية الجيوب . وطبعا جيش الخسف يكون انتهى امره
ويكون السفياني الان ضعيف وفي حالة الدفاع . ويبقى له فقط ٩ اشهر وخلال هذه المدة يكمل الامام ع عمله في مكة وتستقر له ومن ثم يدخل الكوفة ويصفي الامر فيها وبقية بعض المدن ويتوجه لاحقا لقتال السفياتي ويقتله عند بحيرة طبريا . وكما هو معلوم في الروايات
هذا هو التفصيل والتسلسل الزماني المنطقي للاحداث مع تعليلها المنطقي وهو ما عليه رأي كل الباحثين تقريبا ولكن اضفنا عليه عمق فهم وتعليل بسبب الشبهات الواردة وكما يحصل مع طرح الشيخ جبال الدين الصغير
وختاما نقول الله اعلم وهذا ما يمكن استخراجه من الروايات .


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية ابو سجأد
ابو سجأد
عضو برونزي
رقم العضوية : 79962
الإنتساب : Nov 2013
المشاركات : 614
بمعدل : 0.15 يوميا

ابو سجأد غير متصل

 عرض البوم صور ابو سجأد

  مشاركة رقم : 22  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 05-12-2013 الساعة : 11:46 PM


بسم الله الرحمن الرحيم

بارك الله بيك اخي الطائي ووفقك الله لكل خير

اود ان اشكرك جزيل الشكر على سعة صدرك وطريقة شرحك بالتفصيل للموضوع والاشكال الحاصل وادعوا الله ان يوفقك


اخي لو تفضلتم علينا ولو بطريقه مختصره لشرح قضية مهمه جدا ولو انها خارج هذا الموضوع الذي انت بصدده ولكن لا اجد مكانا افضل من هذا المنتدى المبارك للسؤال والجواب وهي ( هل اليماني لديه الاسم الاعظم وتظهر على يديه المعجزات والكرامات.. فقد سمعتها عدة مرات من الشيخ الكوراني حفظه الله ولم اسمع او اقرأ في اي مكان اخر مثل هذه الامور )

والحمد لله

توقيع : ابو سجأد
يالثارات الحسين
من مواضيع : ابو سجأد 0 نصرة المظلوم
0 طالبوا الحق في اخر الزمان موضوع للنقاش
0 20 نقطة قضية شيعة العراق
0 نداء الى الاحوة في الادارة والمشرفين الكرام
0 أدعوا للعراق

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.53 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 23  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 12:33 AM


السلام عليكم . لا اعتقد اخي ابو سجاد المحترم ان الشيخ الكوراني حفظه الله يجزم بان اليماني يملك ما تقول
إلا لعله على سبيل الاحتمال / الفرض

واجلب لنا ما قال هنا لو تحب كمقطع فيديو او ما كتب .
ثم وما اهمية ذالك بالنسبة لك . لانه قضيتك المهمة وواجبك مع اليماني والتي يريد الامام منك الالتفات اليها هو اتباعه لما يخرج . وسوف يكون خروجه مكفول بالادلة الكافية على تشخيصه
ونقول ذالك استنتاجا من غموض المعلومات حوله لخطورة دوره واهميته وتوقيته فانتبه لما نقول وافهمه . وإلا غموض ومن ثم حيرة في التشخيص سوف توقع القاعدة الشعبية مع ما يحيط بها من منتربصين في شبهة ومشاكل كبيرة وخطيرة
وعليه ومن هذا نقول تابع الاحداث بدقة والساحة الاقليمية . واترك التشخيص لليماني خاصة لوقته . وهو يوم خروجه ضمن نضام الخرز للعلامات الحتمية وشكرا


توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية ابو سجأد
ابو سجأد
عضو برونزي
رقم العضوية : 79962
الإنتساب : Nov 2013
المشاركات : 614
بمعدل : 0.15 يوميا

ابو سجأد غير متصل

 عرض البوم صور ابو سجأد

  مشاركة رقم : 24  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 12:58 AM


بسم الله الرحمن الرحيم


في حديث لامير المؤمنين عليه السلام قال اذا اختلف الرمحان بالشام لم تنجل الا عن آية من ايات الله ..... الى قوله فاذا كان ذلك خرج ابن اكلة الاكباد من الوادي اليابس . حتى يستوي على منبر دمشق . فاذا كان ذلك فانتظروا خروج المهدي .



واضح من الحديث الشريف ان الامير صلوات الله عليه قد وضع شرطا لخروج الامام عليه السلام وهو ( حتى يستوي على منبرها ) وهنا حسب فهمي للموضوع انه يخالف طريقة شرحكم حول خروج الامام عليه السلام من بعد رجب بشهرين تقريبا واقصد بذلك الصيحه.
الا اذا كان امير المؤمنين عليه السلام يقصد بالخروج هو العاشر من محرم .

توقيع : ابو سجأد
يالثارات الحسين
من مواضيع : ابو سجأد 0 نصرة المظلوم
0 طالبوا الحق في اخر الزمان موضوع للنقاش
0 20 نقطة قضية شيعة العراق
0 نداء الى الاحوة في الادارة والمشرفين الكرام
0 أدعوا للعراق

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.53 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 25  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 01:05 AM


السلام عليكم
اخي ابو سجاد
ومتى هنا تقصد يستولي على منبر دمشق اي بعد كم من خروجه في رجب . حتى نفهم الاشكال اولا

توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية ابو سجأد
ابو سجأد
عضو برونزي
رقم العضوية : 79962
الإنتساب : Nov 2013
المشاركات : 614
بمعدل : 0.15 يوميا

ابو سجأد غير متصل

 عرض البوم صور ابو سجأد

  مشاركة رقم : 26  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 01:57 AM


بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الباحث الطائي هذا الرابط ادناه والذي يذكر فيه الشيخ الكوراني ماذكرته لك عن اليماني والاسم الاعظم وقد اجزم الشيخ بذلك
انظر للمقطع منذ الدقيقه ال5 تقريبا يبدا بالكلام عنه


http://www.youtube.com/watch?v=2dz85KI6ewk

مايهمني هو انه من المتخصصين في القضية المهدويه وملايين الناس يستمعون اليه وليس كل الناس بباحثين ومدققين

توقيع : ابو سجأد
يالثارات الحسين
من مواضيع : ابو سجأد 0 نصرة المظلوم
0 طالبوا الحق في اخر الزمان موضوع للنقاش
0 20 نقطة قضية شيعة العراق
0 نداء الى الاحوة في الادارة والمشرفين الكرام
0 أدعوا للعراق

الصورة الرمزية ابو سجأد
ابو سجأد
عضو برونزي
رقم العضوية : 79962
الإنتساب : Nov 2013
المشاركات : 614
بمعدل : 0.15 يوميا

ابو سجأد غير متصل

 عرض البوم صور ابو سجأد

  مشاركة رقم : 27  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 02:15 AM


بسم الله الرحمن الرحيم
اخي الباحث الكريم

اعتقد بانه سيستولي على منبر دمشق بعد 6 اشهر كما في الروايات ويعني ذلك في شهر ذو الحجة
بعدها تبدا معاركه في قرقيسياء وصولا الى الكوفه واليماني والخراساني مايعني ان خروج الامام عج سيكون في رمضان / الصيحه بعد 9 اشهر من استيلائه على الشام

توقيع : ابو سجأد
يالثارات الحسين
من مواضيع : ابو سجأد 0 نصرة المظلوم
0 طالبوا الحق في اخر الزمان موضوع للنقاش
0 20 نقطة قضية شيعة العراق
0 نداء الى الاحوة في الادارة والمشرفين الكرام
0 أدعوا للعراق

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.53 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 28  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 02:22 AM


السلام عليكم

نعم اخي ابو سجاد . وصلت الفكرة . وكذالك تذكرت ذالك
واقول : في كلام الشيخ الكوراني تفسير وتعليل للروايات بتصرف احيانا . وقسم استنتاجات مفترضة
وهذه ينقصها الدليل او القرينة وان كانت محتملة في شخصية اليماني

وعليه مثلا ما يتعلق بالاسم الاعظم واليماني لا اعتقد هناك رواية تدلل عليه . وإلا فليجلب لنا الشيخ ولو القرينة المعتبرة لتاكيدها . وبخلاف ذالك فهو كاحتمال فقط وسببه قربه ومنزلته الخاصة من الامام ودوره في الظهور كما يفهمه الشيخ الكوراني .

ونفس الشيئ فيما يتعلق ببقية الامور الاخرى .
واحيانا ترى الشيخ قد جعل من وفتنة الحجاز وما يحصل من تقسم فيها كانه وعلى حد وصفه بانه حتمي . وهذا مبالغة فوق قول المعصوم . ويكفي فيه مثلا تأكيد مثل هذا الحدث قبيل الظهور .

ولعل هناك الكثير من الملاحظات الاخرى في هذا المقطع والتي فيها مبالغات او تصورات او استنتاجات تحتاج الى ادلة او قرآئن .

وشكرا

توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية ابو سجأد
ابو سجأد
عضو برونزي
رقم العضوية : 79962
الإنتساب : Nov 2013
المشاركات : 614
بمعدل : 0.15 يوميا

ابو سجأد غير متصل

 عرض البوم صور ابو سجأد

  مشاركة رقم : 29  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 03:02 AM


السلام عليكم

شكرا لك اخي على ردك حول ماذكره الشيخ

الله يوفقك

توقيع : ابو سجأد
يالثارات الحسين
من مواضيع : ابو سجأد 0 نصرة المظلوم
0 طالبوا الحق في اخر الزمان موضوع للنقاش
0 20 نقطة قضية شيعة العراق
0 نداء الى الاحوة في الادارة والمشرفين الكرام
0 أدعوا للعراق

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.53 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 30  
كاتب الموضوع : الباحث الطائي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-12-2013 الساعة : 03:05 AM


السلام عليكم
اخي ابو سجاد
بخصوص اشكالية السفياني الاخيرة اعلاه
وهو انه وسواء استولى على منبر دمشق بعد قتله للاصهب وقبيل الصيحة . او حتى لعله اذا فهم منه تملكه للكور الخمسة بعد ستة اشهر . فان الخروج المقصود هو ما يخص خروج الامام من مكة في العاشر من محرم . وبهذا لا ينقض طرحنا ولا يؤثر في فهم قول امير المؤمنين ع لما قال بخصوص السفياني لما يملك دمشق " فانتظروا خروج الامام " بعد ذالك .ولا كذالك طرح وفهم الشيخ الصغير ايضا .
وشكرا

توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:59 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية