[عبد الحسن2]

يرفع للمتابعة
حوار شيق بارك الله بكم

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*************************
نعاود الرفع ببركة الصلاة على محمد وآله محمد
منتظرين الأخ "الحبر السائل"
والسلام مسك الختام ************* والحمد لله على هداه

[العقل الثاني عشر]

ان الحمد لمن تقدس وتمجد بالعظم والكمال
المتفر بالقدم والكمال
المتنزه عن الحدوث والزوال
والصلاة والسلام على النبي الهاشمي ابي القاسم والال
اما بعد :
فاني اقدم اعتذاري عن تغيبي عن المنتدى
وقد وجدت هذا الموضوع الذي كتب في عنوانه نقاش للوهابية
ولكني وجدت الوهابية ابعد ما يكونون عن هذه المباحث
فاقترح ان تشمل اهل السنة ليتسنى لي حوارك ولكي اكون مشمولا في الدعوى
ثم بعدها احاول ان استدرك ما فاتني مما بداتم بسرده كي اناقشه
ثم بعدها نكمل الحوار ان سمحت لي بهذا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابو طالب العاملي]

اقتباس :

ان الحمد لمن تقدس وتمجد بالعظم والكمال المتفر بالقدم والكمال المتنزه عن الحدوث والزوال والصلاة والسلام على النبي الهاشمي ابي القاسم والال اما بعد : فاني اقدم اعتذاري عن تغيبي عن المنتدى وقد وجدت هذا الموضوع الذي كتب في عنوانه نقاش للوهابية ولكني وجدت الوهابية ابعد ما يكونون عن هذه المباحث فاقترح ان تشمل اهل السنة ليتسنى لي حوارك ولكي اكون مشمولا في الدعوى ثم بعدها احاول ان استدرك ما فاتني مما بداتم بسرده كي اناقشه ثم بعدها نكمل الحوار ان سمحت لي بهذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*************************************
أهلا وسهلا بالعقل الثاني عشر
ولأني أفرق بين الوهابية الغير منصفين
وهم الذين يطبلون دائما في المنتديات أحببت أن أطلبهم للنقاش .
وإن كنت تربأ بنفسك أن تكون منهم فهذا يدل على إنصافك

فتفضل مشكورا
ومأهلا بك مأجورا
********************
فإني قد درعت للنقاش لامته

وادرعت له بولاية الأطهار
من محمد وآله الأبرار
مستعينا بالله الجبار

وعلى بركة الله نرى
منتهلين من خير الورى


والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله على هداه

[الحبر السائل]

اقتباس :

أخي الحبر السائل السلام عليك ورحمة الله

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

اقتباس :

إعلم اخي أن صفات الله قسمان : 1- صفات ثبوتية (يتصف بها ) 2- وصفات سلبية (يتنزه عنها ) كالولادة -والتجسيم والتركيب ووو والثبوتية قسمان : أ-فعلية: وهي التي يصح الإتصاف بضدها في وقت من الأوقات وهي كثيرة : منها الخاقلقية -والرازقية - والإعانة -والمصور -ووووو ومعنى الإتصاف بضدها أنه كان ولم يكن خالقا - طبعا قبل خلق الخليقة وكان ولم يكن رازقا- طبعا حيث لا موجود غيره يستحق الرزق وهكذا .... ب- وذاتية : فلا يصح أن يتصف الله عزوجل بضدها ولا في أي وقت من الأوقات وقد عدها المتكلمون من الفرقين -إمامية -والأشاعرة - بالثمانية واختلفوا في بعضها كالإرادة - فعن مولانا الصاق عليه السلام قال كان الله ولم يكن مريدا حيث لا مراد قبل الخلق ...

و اعلم أيها الزميل الفاضل أن توحيد الأسماء و الصفات فيه الأُسس الآتية :

1- الإثبات : فالمسلم يثبت لله ما أثبته لنفسه دون تمثيل و لا تشبيه و يثبت له ما أثبته له رسوله الكريم من غير تعطيل و لا تأويل على مراد الله و على مراد رسوله . و لا يتكلّف في فهم صفاته أو أفعاله أو شرحها ..

2- التنزيه : فالمسلم ينفي عن الله ما نفاه عن نفسه ، و ينفي عنه ما يناقض ما أثبته لنفسه ، و يثبت نقيض ما نفاه عن نفسه .. فمن الصفات التي نفاها الله عن نفسه : النوم و الزوجة و الولد و السهو و العجز ، فالمسلم ينفي هذه الصفات و غيرها عنه سبحانه و يثبت اتصافه بنقيضها . و النفي في أساسه نوعان : نفي نقص و نفي كمال .. و هنا النفي من باب الكمال لذلك وجب إثبات النقيض لأن النفي فقط هو محض نفي لا يدل على كمال .

3- التوقف : فالمسلم يسكت عمّا سكت الله ، فلا يخوض في الأمور التي لا نص فيها في صفات الله ، فلا يثبته و لا ينفيه بل يبتعد عن الخوض فيه .

و عليه فعقيدة توحيد الأسماء و الصفات يتلخص في أن المؤمن يثبت ما أثبته الله لنفسه و ما أثبته له رسوله ، و ينزهه عن النقائص و عن كل ما نفاه عن نفسه و نفاه عنه رسوله ، و يسكت و يتوقف عن ما سكت الله عنه و سكت عنه رسوله ، و المسلم حيث يثبت صفات الله يثبتها دون تشبيه و لا تحريف و لاتعطيل و لا تمثيل و لا تأويل تحت مظلة قوله تعالى " ليس كمثله شيء و هو السميع البصير " .

أما بالنسبة لصفاته سبحانه فهي تنقسم إلى قسمين :
أ - صفات ذاتية : و هي الصفات الملازمة لذاته بمعنى أن الله متصف بها على الدوام مثل العلم و السمع و البصر و الحكمة و القدرة و العظمة و العزة و القداسة و غيرها الكثير و لا حصر لها ..
ب- صفات فعلية : و هي الصفات التي تتعلق بمشيئة الله تعالى فإن شاء فعلها و إن شاء لم يفعلها ، مثل الاستواء و الإماتة و الإحياء و الرزق و النزول و غيرها ، فالله يغفر لمن يشاء و يعذّب من يشاء ، و يعطي من يشاء و يمنع عن من يشاء ، فالصفات التي تعتمد على مشيئته فهي صفات فعلية و لا تعنى الملازمة على اتصافه بها .

و هناك صفات ذاتية و فعلية ، بمعنى أن الله متصف بها على الدوام و يحققها متى شاء مثل صفة الكلام ، فالله متكلّم دائما أبدا و لكنه يتكلم متى شاء و لمن شاء

و كذلك صفة الخلق فالله هو الخالق دائما أبدا و هي صفة ملازمة له ، و لكنه يخلق متى شاء ما يشاء كيفما يشاء و هكذا ..
هذه صورة مختصرة لتوحيد الأسماء و الصفات في عقيدتنا ..

و هناك تشابه بيننا و بينكم لكن هناك أيضا اختلاف كبير بيننا و بينكم ولوّنت أهم الفروقات باللون البنفسجي لأعلق عليها على عجالة ..
فأنت تقول بأن الله لم يكن خالقا قبل أن يخلق ، و هنا يجب أن أصحح بالقول : أن الله متصف بصفة الخلق ، بمعنى القدرة على الخلق ، فهي صفة ملازمة له دائما أبدا ، و ليس أنه لم يكن متصفا فاتصف بها ،، و لكنه لم يخلق و خلق ، خلق لأنه هو الخالق المتصف بصفة الخَلق .. فصفة الخلق صفة ذاتية لله و لكن يخلق متى شاء .. و هي من الصفات الذاتية الفعلية كما أوضحت أعلاه .

و تقول بأن المتكلمين عدّوا صفات الله الذاتية فوجدوها ثمانية و لكننا نحن لا نحصر صفات الله الذاتية في ثمانية بل صفاته لا يستطيع إنسان حصرها ، و هناك صفات لا نعلمها و هي كثيرة جدا و التي نعلمها أيضا ليست ثمانية ولا حتى ثمانية عشر !!!

اقتباس :

إدعت الإشاعرة : أن الصفات -الثبوتيه الذاتية -زائدة عن الذات واستدلوا بأن العبد لو أراد الدعاء لم يصح أن يقول يا -علم - أغثني ولا يا -حياة - إعطني ... ويصح أن تقول يا الله اعطني وأغثني فتكون صفاته غير ذاته .. فراجع لو أحببت لترَ ما أقصد !! وقال الإمامية :أيدهم الله تبعا لأئمتهم أن الصفات هي عين الذات ، حذرا من الشرك وتعدد القدماء ..وحذرا من احتياج الله لصفاته وقال االرازي : مستغربا قول أصحابه الأشاعرة حيث لم يرتض ِقولهم : (النصارى كفروا بأنهم أثبتوا ثلاثة قدماء ،وأصحابنا-الأشاعرة- قد اثبتوا تسعة )دلائل الصدق ج1ص162) والإشكال الوارد يرد عليه : بأن الشاعرة خلطوا بين المفهوم والمصداق حيث لم يميزوا بين المفهوم الذهني والمصداق الخارجي مما حدا بهم أن يدعوا وجود الذات المقدسة وصفاته الثمانية وقدمها ... وهذا هو الشرك بعينه والعلة انهم اتخذوا مذهبا خلافا لمذهب الحق فوقعوا بما سقطوا به !! سؤالي لك هل تعتقد بزيادة الصفات عن الذات كما ادعى أصحابك ؟؟ أم تعتقد أنها عين الذات ؟؟كما يرى أئمة الحق عليهم السلام ؟؟ والسلام مسك الختام ************** والحمد لله على هداه

نحن في عقيدة توحيد الأسماء و الصفات كما ذكرت نتوقف و نسكت عما سكت الله عنه و لا نخوض فيه لا بإثبات و لا بنفي لعدم ورود دليل عليه ..

و هذه أهم الفروقات بيننا و بين الأشاعرة و الإمامية و المعتزلة و غيرها من الفرق ، أنهم يخوضون في الصفات و يتكلمون عن الله بعقولهم فيصيبون أحيانا و يخطئون في غالب الأحيان !!!

و موضوعك هذا من ضمن الأمور التي لا نخوض فيها ، فلن تجد عالما سنيا على عقيدة السلف الصالح يقول لك أن صفة الله عين الذات أو زائدة عن الذات بهذا المنظور ، و لكن سيسألك عن مقصودك من هذه العبارة الدخيلة على العقيدة و من خلال قصدك أنت نحكم و نرد ..

لذلك سألتك - و لم تجبني - ما معنى أن صفة الله عين ذاته ؟؟ .. هل تعني بأنه يجوز أن نقول :لا إله إلا العلم ... لأن العلم هو الله ؟؟!! .. أو نقول : أيتها القدرة انتي ربي لا إله إلا انتي،أيتها القدرة ارزقيني أيتها القدرة و ارحميني أيتها القدرة ..

هل تعني بأنكم ترون أن القدرة هي الله و الله هو القدرة وحدة ذات و ماهية ؟؟!!!

[العقل الثاني عشر]

اذا فباذن الله ابتدئ اليوم او يوم غد
اللهم اجعل نقاشنا في مرضاتك واجعلنا متبعين لطريق الحق
واجعل في كلامنا هداية لنا ولامتنا

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************
طالما أن ما ذكرته سابقا جله متفق عليه
إلا أن ما أسميته انت توقف هو بالحقيقة "تعطيل"لأن غير أئمة اهل البيت عجزوا عن فهم بعض الامور فتوقفوا ولم يلجؤا إلى ركن وثيق فينجوا ولم يتبعوا الهدى فيهتدوا
أما آخر مسألة :

اقتباس :

نحن في عقيدة توحيد الأسماء و الصفات كما ذكرت نتوقف و نسكت عما سكت الله عنه و لا نخوض فيه لا بإثبات و لا بنفي لعدم ورود دليل عليه ..

لو اتبعت ائمة الحق لسمعت منهم ما يرضيك
فهم أعلم الناس بالله الذي لا إله سواه

اقتباس :

و هذه أهم الفروقات بيننا و بين الأشاعرة و الإمامية و المعتزلة و غيرها من الفرق ، أنهم يخوضون في الصفات و يتكلمون عن الله بعقولهم فيصيبون أحيانا و يخطئون في غالب الأحيان !!!

من أنتم ؟؟؟
واولئك الذين اعملوا عقولهم بعيدا عن أهل البيت فصحيح أنهم قد يصيبوا وسيخطؤا كثيرا !!

اقتباس :

و موضوعك هذا من ضمن الأمور التي لا نخوض فيها ، فلن تجد عالما سنيا على عقيدة السلف الصالح يقول لك أن صفة الله عين الذات أو زائدة عن الذات بهذا المنظور ، و لكن سيسألك عن مقصودك من هذه العبارة الدخيلة على العقيدة و من خلال قصدك أنت نحكم و نرد ..

اقتباس :

طبعا لن تجد
وذلك لنهم اتبعوا هواهم
وصرفوا همتهم بتفريق الشمل
وإهلاك الحرث والنسل من آل محمد
فهم اعجز عن معرفة الله الذي في كثير من الاحيان ينسبون له التجسيم رغم الآية التي ذكرتها (( ليس كمثله شيء)).

اقتباس :

لذلك سألتك - و لم تجبني - ما معنى أن صفة الله عين ذاته ؟؟ .. هل تعني بأنه يجوز أن نقول :لا إله إلا العلم ... لأن العلم هو الله ؟؟!! .. أو نقول : أيتها القدرة انتي ربي لا إله إلا انتي،أيتها القدرة ارزقيني أيتها القدرة و ارحميني أيتها القدرة .. هل تعني بأنكم ترون أن القدرة هي الله و الله هو القدرة وحدة ذات و ماهية ؟؟!!!

سقطت يا الحبر بما سقط به أئمتك أو فالنقل الشاعرة إن تبرات منهم
فقد خلطوا بين المصداق والمفهوم .
وقد اخبرتك عن الفرق الذي تعلمه
فمفهوم العلم شيء ومفهوم القدرة شيء وووو
ولكن سؤالي عن المصداق الخارجي
وهو الله عزوجل - إن صح التعبير -
فهل ترون أن تلك الصفات هي ذات الله -كما نحن عليه -
أم أنها زائدة ؟؟؟
وهذا لا يمس الذات المقدسة أن تبحث عن الله في صفاته
(( إن الله خلق الخلق ليعرفوه فإذا عرفوه عبدوه ، وإذا عبدوه إستغنوا بعبادته عن عبادة غيره ))
وأين الضرر إن علمت أن هذه الصفات هي عين الذات أم زائدة ؟؟
فإن قلت : لا أعلم فضللت
وعليك بطلب العلم من مضانه !
وإن قلت : أعلم فأجبنا

والسلام مسك الختام ********والحمد لله على هداه

[العقل الثاني عشر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو طالب العاملي [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ************************** أخي الحبر السائل السلام عليك ورحمة الله إعلم اخي أن صفات الله قسمان : 1- صفات ثبوتية (يتصف بها ) 2- وصفات سلبية (يتنزه عنها ) كالولادة -والتجسيم والتركيب ووو هذا الكلام يقول به الاشاعرة ولكن يقول الاشاعرة بان الصفات الثبوتية كما سميتها اسمها صفات معاني لا ثبوت ولا اظن ان نختلف على اللفظ والثبوتية قسمان : أ-فعلية: وهي التي يصح الإتصاف بضدها في وقت من الأوقات وهي كثيرة : منها الخاقلقية -والرازقية - والإعانة -والمصور -ووووو ومعنى الإتصاف بضدها أنه كان ولم يكن خالقا - طبعا قبل خلق الخليقة وكان ولم يكن رازقا- طبعا حيث لا موجود غيره يستحق الرزق وهكذا .... اما هذا فقد قال الاشاعرة ان الحوادث لا تقوم بذات الله فان قصدت ان تتصف الذات بها غهذا غير مقبول عندنا ولكن ان قلت انها صفات لافعال يخلقها الله في ذوات مخلوقاته فهذا مقبول اي اننا ننفي ان ينزل الله بذاته وبنفسه ولكن نقول صفة النزول حلت في الرحمة او الملك وهكذا في الضحك والغضب و و و و و و ب- وذاتية : فلا يصح أن يتصف الله عزوجل بضدها ولا في أي وقت من الأوقات وقد عدها المتكلمون من الفرقين -إمامية -والأشاعرة - بالثمانية واختلفوا في بعضها كالإرادة - فعن مولانا الصاق عليه السلام قال كان الله ولم يكن مريدا حيث لا مراد قبل الخلق ... وانت هنا قلت ان الاشاعرة قد عدو ثمانية من صفات المعاني ( او الثبوتية ) فاقول لا بل عدو سبعة هي العلم والقدرة والارادة والكلام والسمع والبصر والحياة على كل حال افترق المسلمون فرقتين : إدعت الإشاعرة : أن الصفات -الثبوتيه الذاتية -زائدة عن الذات واستدلوا بأن العبد لو أراد الدعاء لم يصح أن يقول يا -علم - أغثني ولا يا -حياة - إعطني ... ويصح أن تقول يا الله اعطني وأغثني فتكون صفاته غير ذاته .. فراجع لو أحببت لترَ ما أقصد !! اما في هذا فاقول نعم قالتالاشاعرة هذا ولكن هذا يبقى في مجال الاحوال ( ما يثبت في العقل ولا يكون حقيقة خارجا ) يعني هم قالو هذا على اساس التحليل اما خارجا فهي ذات متصفة لا ذات لوحدها وصفات لوحدها كما ان تقول الانسان حيوان ناطق هذا عقلا ونظرا اما حقيقة فلا نجد الانسان نصف حيوان ونصف ناطق انما نجده انسانا كاملا واحدا وقال الإمامية :أيدهم الله تبعا لأئمتهم أن الصفات هي عين الذات ، حذرا من الشرك وتعدد القدماء ..وحذرا من احتياج الله لصفاته وقال االرازي : مستغربا قول أصحابه الأشاعرة حيث لم يرتض ِقولهم : (النصارى كفروا بأنهم أثبتوا ثلاثة قدماء ،وأصحابنا-الأشاعرة- قد اثبتوا تسعة )دلائل الصدق ج1ص162) كما قلت لك هم اثبتو سبع صفات ثبوتية فكيف تنقل عن الفخر انهم اثبتو تسع صفات هذا اولا ثانيا : الامام الفخر اشعري بحت فكيف قال هذا ولك مني ان اراجع هذا الكلام ولكن في وقت لاحق ثالثا : كلامك هذا في مغالطة فنحن اذا قلنا ان هناك تسع قدماء من ناحية الشرك فوجب ان يكون القدماء التسع قائمين بانفسهم والا فكلامك خاطئ اما الصفة فليست قائمة بنفسها انما ملازمة للذات العلية فتنبه والإشكال الوارد يرد عليه : بأن الشاعرة خلطوا بين المفهوم والمصداق حيث لم يميزوا بين المفهوم الذهني والمصداق الخارجي مما حدا بهم أن يدعوا وجود الذات المقدسة وصفاته الثمانية وقدمها ... وهذا هو الشرك بعينه والعلة انهم اتخذوا مذهبا خلافا لمذهب الحق فوقعوا بما سقطوا به !! سؤالي لك هل تعتقد بزيادة الصفات عن الذات كما ادعى أصحابك ؟؟ أم تعتقد أنها عين الذات ؟؟كما يرى أئمة الحق عليهم السلام ؟؟ والسلام مسك الختام ************** والحمد لله على هداه

الجواب بالازرق

[الحبر السائل]

[quote=ابو طالب العاملي;1095665]

اقتباس :

طالما أن ما ذكرته سابقا جله متفق عليه إلا أن ما أسميته انت توقف هو بالحقيقة "تعطيل"لأن غير أئمة اهل البيت عجزوا عن فهم بعض الامور فتوقفوا ولم يلجؤا إلى ركن وثيق فينجوا ولم يتبعوا الهدى فيهتدوا أما آخر مسألة : لو اتبعت ائمة الحق لسمعت منهم ما يرضيك فهم أعلم الناس بالله الذي لا إله سواه

التوقف ليس تعطيلا .. التعطيل هو إنكار صفة لله ثبتت في كتابه الكريم أو في سنته رسوله الصحيحة ، أو تأويلها إلى معاني غير المعاني التي قصدها الله سبحانه أو قصدها رسوله ..

فهل هناك آية تقول : إن صفة الله عين ذاته و ذاته عين صفاته لا فرق بينهما ، الله هو الصفة و الصفة هو الله ...؟؟!! .. إن كان هناك آية كريمة في ذلك فإلينا به ، فنحن نثبت ما أثبت الله لنفسه ..

التوقف هو السكوت عن الخوض في صفات الله بلا دليل كالخوض في كيفية سماعه لكلام المخلوقات أو كيفية رؤيته لهم ، و كيفية فعله لأفعاله ، أو التكلف في معرفة الصفات التي نسبها لنفسه أو محاولة البحث عن حقيقة ذاته أو أي شيء من هذا القبيل ..

صفات الله ليس مجالا للتخمينات و الاجتهادات و الأراء .. إن كان هناك آية في كتابه الكريم فالمسلم يؤمن بالصفة دون تمثيل و لا تشبيه و كذا الحال إن ورد في سنته ، أما ما لم يرد فيه نص فمصيره التوقف عنه و عدم الخوض فيه ...

اقتباس :

سقطت يا الحبر بما سقط به أئمتك أو فالنقل الشاعرة إن تبرات منهم فقد خلطوا بين المصداق والمفهوم . وقد اخبرتك عن الفرق الذي تعلمه فمفهوم العلم شيء ومفهوم القدرة شيء وووو ولكن سؤالي عن المصداق الخارجي وهو الله عزوجل - إن صح التعبير - فهل ترون أن تلك الصفات هي ذات الله -كما نحن عليه - أم أنها زائدة ؟؟؟ وهذا لا يمس الذات المقدسة أن تبحث عن الله في صفاته (( إن الله خلق الخلق ليعرفوه فإذا عرفوه عبدوه ، وإذا عبدوه إستغنوا بعبادته عن عبادة غيره )) وأين الضرر إن علمت أن هذه الصفات هي عين الذات أم زائدة ؟؟ فإن قلت : لا أعلم فضللت وعليك بطلب العلم من مضانه ! وإن قلت : أعلم فأجبنا

اقتباس :

أيها الزميل إلى الآن لم تشرح للقارئ ما معنى أن الصفة هي عين الذات .. إن كنت لا تعلم معناه فلا داعي لموضوعك هذا ..!!

أخبرتك أن هذا المصطلح لا نستعمله ، وحدة الذات التي يتبادر إلى ذهني هو أن العلم له ذات و هذا الذات هو الله .. فذات العلم هو ذات العلم بمعنى أن العلم هو الله و الله هو العلم ..؟؟ فهل هذا هو قصدك ؟؟

هل قصدك أنه يجوز أن يقول الإنسان يا أيتها الإرادة الإلهية انتي ربي لا إله إلا أنتي يا إرادة ؟؟

و إن كان لا يجوز القول بأنه لا إله إلا القدرة .. فهل تعني أن القدرة حقيقة ليست هي الله في مفهومكم ؟؟

أتمنى أن تجيب على السؤال بوضوح ... ما معنى عينية الصفة ، كيف تكون الصفة هي الذات نفسه ؟؟!

كيف تريد مني أن أجيب على سؤالك بالموافقة أو الرفض و أنا لم أفهم السؤال ؟؟!!

دعني أسألك : هل صفات الإنسان هي عين ذات الإنسان أم خارجة عنه ؟ و ما معنى هذا لو كان الكلام عن الإنسان ؟؟!!

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************

اقتباس :

فهل هناك آية تقول : إن صفة الله عين ذاته و ذاته عين صفاته لا فرق بينهما ، الله هو الصفة و الصفة هو الله ...؟؟!! .. إن كان هناك آية كريمة في ذلك فإلينا به ، فنحن نثبت ما أثبت الله لنفسه ..

عندنا عدل القرآن وهم أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله
ونلتزم بما اخبرونا به
فهم المطهرون الذين يحق لهم أن يمسوا القرآن وأسراره.

اقتباس :

التوقف هو السكوت عن الخوض في صفات الله بلا دليل كالخوض في كيفية سماعه لكلام المخلوقات أو كيفية رؤيته لهم ، و كيفية فعله لأفعاله ، أو التكلف في معرفة الصفات التي نسبها لنفسه أو محاولة البحث عن حقيقة ذاته أو أي شيء من هذا القبيل ..

ومن الذي طلب منك الخوض في ذات الله عزوجل
وأول ما اخبرتك انه لا نتفكر في ذات الله بل في مخلوقاته .

اقتباس :

صفات الله ليس مجالا للتخمينات و الاجتهادات و الأراء .. إن كان هناك آية في كتابه الكريم فالمسلم يؤمن بالصفة دون تمثيل و لا تشبيه و كذا الحال إن ورد في سنته ، أما ما لم يرد فيه نص فمصيره التوقف عنه و عدم الخوض فيه ...

ليست تخمينات ولا اجتهادات بل نصوص من قبل الذين أمر الله بتوليهم
وهنا يكمن الفرق بين من تولى الحق وغيره
وهذه ثمرة من ثمرات اتباع الرشاد عن اتباع أهل العناد ...

اقتباس :

أيها الزميل إلى الآن لم تشرح للقارئ ما معنى أن الصفة هي عين الذات .. إن كنت لا تعلم معناه فلا داعي لموضوعك هذا ..!!

خذ جوابا من أهل بيت الطهارة عليهم السلام : ففي خبر أبي بصير قال : سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول : لم يزل الله ربنا والعلم ذاته ولا معلوم ، والسمع ذاته ولا مسموع ، والبصر ذاته ولا مبصر ، والقدرة ذاته ولا مقدور -الى أن قال- قلت : فلم يزل الله متكلما؟ فقال عليه السلام :إن الكلام صفة محدثة وليست بأزلية كان الله عزوجل ولا متكلم ))أصول الكافي ج1 ص107

فالصفة ذات الله سبحانه .
وأهل البيت اعلم بالذي فيه ...

اقتباس :

هل قصدك أنه يجوز أن يقول الإنسان يا أيتها الإرادة الإلهية انتي ربي لا إله إلا أنتي يا إرادة ؟؟ و إن كان لا يجوز القول بأنه لا إله إلا القدرة .. فهل تعني أن القدرة حقيقة ليست هي الله في مفهومكم ؟؟

عدت لتخلط بين المفهوم والمصداق
فلا بتحد المصداق خارجا لتشكل بهذا الإشكال
وتختلف مفهوما -القدرة عن الذات - مع التسليم بعجزنا عن إدراك كنه الذات أو كنه صفات الله .

اقتباس :

أتمنى أن تجيب على السؤال بوضوح ... ما معنى عينية الصفة ، كيف تكون الصفة هي الذات نفسه

لقد اخبرتك بالحديث الآنف ذكره ...

اقتباس :

دعني أسألك : هل صفات الإنسان هي عين ذات الإنسان أم خارجة عنه ؟ و ما معنى هذا لو كان الكلام عن الإنسان ؟؟!!

وهذا أيضا ما حدا بالأشاعرة أن يتيهوا بالضلال والإضلال
حيث حملوا صفات الله على صفات العباد ..!!!
رغم كون العبد علمه حصولي وعلم الله حضوري ...
وقد استدلوا بقياس الله على الإنسان ، فصفة الإنسان زائدة على ذاته وهي حادثة فلا بد من كون صفات الله كذلك ، وقد زادوا في التيه .
قال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ((أول الدين معرفته
وكمال معرفته التصديق به
وكمال التصديق به توحيده
وكمال توحيده الإخلاص له
وكمال الإخلاص له نفي الصفات عنه - أي نفي الصفات الزائدة عن ذاته كيف وأن الله وصف نفسه في القرآن -.... ))

وقال الصادق عليه السلام : ((هو سميع بغير جارحة وبصير بغير آلة ، وليس قولي أنه سميع بنفسه ، إنه شيء والنفس شيء آخر ولكني أردت عبارة عن نفسي إذ كنت مسؤولا وإفهاما لك إذ كنت سائلا فأقول ك إنه سميع بكله ، لا ان الكل منه وله بعض ...)) أصول الكافي ج1ص83

والحمد لله على هداه ************* والسلام مسك الختام