[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

الروايتين الثانية و الثالثة فيها ذكر غضب فاطمة رضي الله عنها و اما هذه الرواية فلم ابترها عن قصد انما كان خطا غير مقصود و انا اول من يعترف بهذا و لكن من سياق الحديث نرى و كل ما قصدت ان الغضب على اي احد في امر من امور الدنيا وارد حتى على علي كرم الله وجهه

اعلم اخي محمد
ان السنة هي قول وفعل واقرار النبي صلى الله عليه واله
والنبي صلى الله عليه واله لا ينطق عن الهوى

فاذا قال ان الله يغضب لغضب فاطمة

فكن على يقين ان الله يغضب لغضب فاطمة

واذا قال ان الله يرضى لرضا فاطمة

فكن على يقين ان الله يرضى لرضا فاطمة


فهذا قول ليس لعالم جغرافيا او عالم كيمياء
او معلم في احدى المدارس الثانوية
وليس قول انسان يريد ارضا الخواطر

فهل من المعقول ان يقول النبي صلى الله عليه واله لفاطمة عليها السلام
هذا الكلام
وهو لا يعلم ان فاطمة عليها السلام يمكن ان تغضب على احدا من الناس لامر دنيوي فيقول هذا القول الذي تقشعر منه الابدان ..!!!!!!!!!!!!!!!

تحياتي واحترامي

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اخذت الرواية من الاحتجاج و لكن الرواية ايضا في المجلسي: ن فاطمة رضي الله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إياها فرجعت فاطمة عليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت، وغضبت على عليّ لامتناعه عن مناصرته ومساعدته إياها وقالت: يا ابن أبي طالب! اشتملت مشيئمة الجنين وقعدت حجرة الظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين، فهذا هو ابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاجني، ولا ينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل، ذهبت غاضبة ورجعت حزينة، أدللت نفيس، تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك، يا ليتني متّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً، إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي ) المصدر: "حق اليقين" للمجلسي بحث فدك ص203، 204، لاحظ قول : و غضبت عل علي لامتناعه عن مناصرته و مساعدته اياها .

اين اجد هذا الكتاب ؟؟؟

[الجزائرية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اخذت الرواية من الاحتجاج و لكن الرواية ايضا في المجلسي: ن فاطمة رضي الله عنها لما طالبت فدك من أبي بكر امتنع أبو بكر أن يعطيها إياها فرجعت فاطمة عليها السلام وقد جرعها من الغيظ ما لم يوصف ومرضت، وغضبت على عليّ لامتناعه عن مناصرته ومساعدته إياها وقالت: يا ابن أبي طالب! اشتملت مشيئمة الجنين وقعدت حجرة الظنين بعد ما أهلكت شجعان الدهر وقاتلتهم، والآن غلبت من هؤلاء المخنثين، فهذا هو ابن أبي قحافة يأخذ مني فدك التي وهبها لي أبي جبراً وظلماً ويخاصمني ويحاجني، ولا ينصرني أحد فليس لي ناصر ولا معين وليس لي شافع ولا وكيل، ذهبت غاضبة ورجعت حزينة، أدللت نفيس، تأتي الذئاب وتذهب ولا تتحرك، يا ليتني متّ قبل هذا وكنت نسياً منسياً، إنما أشكو إلى أبي وأختصم إلى ربي ) المصدر: "حق اليقين" للمجلسي بحث فدك ص203، 204، لاحظ قول : و غضبت عل علي لامتناعه عن مناصرته و مساعدته اياها .

انت الان تعترف ان ابو بكر غصب حق فاطمة الزهراء جبرا وظلما لاستشهادك بكلامها لأأمير المؤمنين عليه السلام ..
واعلم يامحمد ب ان فاطمة الزهراء بعتابها لامير المؤمنين لا انها لم تكن تعلم بوصية رسول الله بل ارادت بذلك ان تبين انها مغصوبة الحق متألمة مظلومة بعد ابيها وامير المؤمنين لم يحرك ساكنا لتقيده بالوصية فهي لم تغضب من امير المؤمنين بل تعاتبه بابي وامي فرد عليها امير المؤمنين نهنهي عن نفسك ياابنة الصفوة فما اعد لك خير مما اخذ منك ,,فقالت حسبي الله ونعم الوكيل وامسكت ..

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجزائرية [ مشاهدة المشاركة ]

انت الان تعترف ان ابو بكر غصب حق فاطمة الزهراء جبرا وظلما لاستشهادك بكلامها لأأمير المؤمنين عليه السلام .. واعلم يامحمد ب ان فاطمة الزهراء بعتابها لامير المؤمنين لا انها لم تكن تعلم بوصية رسول الله بل ارادت بذلك ان تبين انها مغصوبة الحق متألمة مظلومة بعد ابيها وامير المؤمنين لم يحرك ساكنا لتقيده بالوصية فهي لم تغضب من امير المؤمنين بل تعاتبه بابي وامي فرد عليها امير المؤمنين نهنهي عن نفسك ياابنة الصفوة فما اعد لك خير مما اخذ منك ,,فقالت حسبي الله ونعم الوكيل وامسكت ..

الرواية لم تذكر عتاب بل ذكرت الغضب صراحة فراجعي الرواية اما غصب الحق فلا لم يغصباها حقها ابدا .

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

اعلم اخي محمد ان السنة هي قول وفعل واقرار النبي صلى الله عليه واله والنبي صلى الله عليه واله لا ينطق عن الهوى فاذا قال ان الله يغضب لغضب فاطمة فكن على يقين ان الله يغضب لغضب فاطمة واذا قال ان الله يرضى لرضا فاطمة فكن على يقين ان الله يرضى لرضا فاطمة فهذا قول ليس لعالم جغرافيا او عالم كيمياء او معلم في احدى المدارس الثانوية وليس قول انسان يريد ارضا الخواطر فهل من المعقول ان يقول النبي صلى الله عليه واله لفاطمة عليها السلام هذا الكلام وهو لا يعلم ان فاطمة عليها السلام يمكن ان تغضب على احدا من الناس لامر دنيوي فيقول هذا القول الذي تقشعر منه الابدان ..!!!!!!!!!!!!!!! تحياتي واحترامي

فكانك تقول ان علي كرم الله وجهه قد غضب عليه الله لان فاطمة غضبت عليه و اعوذ بالله من هذا الكلام و قد سبق ان قلنا ان ليس كل غضب لفاطمة يوجب غضب الله تعالى و انما قصد الرسول صلى الله عليه وسلم من امر الاخرة

و اما ما تقول عن فدك ففدك هي للفقراء و المساكين بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

و هل ابن ميثم البحراني معتزلي !!!! بل شيعي انظر هنا : خ ميثم بن علي بن ميثم البحراني (636 – 681هـ) هو شيخ المشايخ ذو المقام الشامخ ومن له في كل علم قدم راسخ، الحكيم المتأله العارف المتكلم، فقيه الفلاسفة فيلسوف الفقهاء أستاذ العلماء، كثير المناقب متعدد المواهب، العالم الرباني والعارف الصمداني، كمال الدين الشيخ ميثم ابن الشيخ علي ابن الشيخ ميثم ابن المعلّى البحراني. الرابط :http://www.jasblog.com/wp/?p=2915 فالرواية رويت عن ابن ميثم البحراني في شرح النهج ايضا

طيب اخي اعطنا السند في شرح النهج

ثم هو الحديث الموجود في صحيح البخاري يقول ان فاطمة ماتت وهي غاضبة على ابو بكر
فكيف تجمع بينهما ..........؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي واحترامي

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

اعرف انها من كتبنا و لذلك ذكرت انها من مصادرنا و اما الاباحة فنعم و لكن يجوز للمراة ووليها ان يشترطو على الزوج قبل الزواج ان لا يتزوج غيرها فان تزوج ثانية كان الزواج مشروعا و العقد ثابتا و لكن يجوز للزوجة الاولى ان تطلب الطلاق او تطلب الخلع و هكذا فعل الرسول صلى الله عليه وسلم مع ابو العاص و عثمان و علي رضي الله عنهم و لذلك قال انه لا يمانع زواج علي كرم الله وجهه شرط ان يطلق فاطمة الزهراء كرم الله وجهها

وهل هذا الشرط كان موجود قبل زواج الامام من فاطمة عليهما السلام ..؟؟؟

ثم ان الحديث ذكر سبب امتناع النبي صلى الله عليه واله من زواج الامام علي عليه السلام
من ابنت ابي جهل ...ولم يذكر الشرط الذي ذكرته
؟؟!!!!!!!!!!!!!

تحياتي و احترامي

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

فكانك تقول ان علي كرم الله وجهه قد غضب عليه الله لان فاطمة غضبت عليه و اعوذ بالله من هذا الكلام و قد سبق ان قلنا ان ليس كل غضب لفاطمة يوجب غضب الله تعالى و انما قصد الرسول صلى الله عليه وسلم من امر الاخرة و اما ما تقول عن فدك ففدك هي للفقراء و المساكين بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم

لم يثبت غضب الزهراء عليها السلام على الامام علي عليه السلام

ولم اقول عن فدك شيء .......أنتبه !!!!

تحياتي و احترامي

[محمد ب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

وهل هذا الشرط كان موجود قبل زواج الامام من فاطمة عليهما السلام ..؟؟؟ ثم ان الحديث ذكر سبب امتناع النبي صلى الله عليه واله من زواج الامام علي عليه السلام من ابنت ابي جهل ...ولم يذكر الشرط الذي ذكرته ؟؟!!!!!!!!!!!!! تحياتي و احترامي

نعم هذا الشرط موجود
ثم انني ذكرت الشرط لذكرك زواج الرسول صلى الله عليه وسلم

[أبو مسلم الخراساني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب [ مشاهدة المشاركة ]

لا حظ الرواية الثالثة فيها ذكر الغضب صريحة من فاطمة الزهراء رضي الله على علي رضي الله عنه , و انا لم القي لوم انا انما ناقل للرواية , و اما السند فقد اتيت لك بالمصادر و يمكن لك ات تراجع سندها و اما كسر الضلع و ضرب فاطمة فلم يصح عندنا فالنظام المعتزلي ذكرها و النظام عندنا مجروح اصلا و حتى مجروح عند بعض المعتزلة و اصلا قوله منقطع قالها دون اسناد و بينه وبين ابو بكر و فاطمة رضي الله عنهما تقريبا 200 سنة !!! و الثانية من احمد بن حماد الكوفي فكذلك هو مجروح و ضعيف عندنا و قوله منقطع بلا اسناد و بينه و بين ابو بكر و فاطمة حوالي 130 سنة !!!! و اما محسن : 769 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن آدم ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن هانئ بن هانئ عن على رضي الله عنه قال : لما ولد الحسن سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ماسميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسن فلما ولد الحسين سميته حربا فجاء رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قال قلت حربا قال بل هو حسين فلما ولد الثالث سميته حربا فجاء النبي صلى الله عليه وسلم فقال أروني ابني ما سميتموه قلت حربا قال بل هو محسن قال سميتهم بأسماء ولد هارون شبر وشبير ومشبر تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانيء بن هانيء فقد روى له أصحاب السنن مسند الامام احمد - الجزء الاول - ص 98 تعليق شعيب الأرنؤوط : رجاله ثقات رجال الشيخين غير هانئ بن هانئ فمن رجال أصحاب السنن وتقدم الحديث رقم 769 ( وهناك قال إسناده حسن ) مسند الامام احمد - الجزء الاول - ص 118 - ابن حبان - الجزء 15 - ص 409 - قال شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن - كتاب البداية والنهاية - الجزء 7 - ذكر زوجاته وبنيه وبناته - صفحة 331. صفحة 332. هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه - المستدرك - المجلد الثالث - ص 180 - تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح - سنن البيهقى الكبر - الجزء السادس - ص 166 - إسناده صحيح - الاصابة فى تمبييز الصحابة - المجلد السادس - القسم الثاني من له رؤية ( الميم بعدها الحاء ) ص 243رواه أحمد والبزار إلا أنه قال : " سميتهم بأسماء ولد هارون : جبر وجبير ومجبر "والطبراني ورجال أحمد والبزار رجال الصحيح غير هانئ بن هانئ وهو ثقةمجمع الزوايد - المجلد الثامن - ص102 فالمحسن مات ايام الرسول صلى الله عليه وسلم وقد ذكر ذلك علماؤنا : قال ابن حجر رحمه الله فى فتح البارى3/13ص 160(( في مسند البزار من حديث أبي هريرة قال ثقل بن لفاطمة فبعثت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فذكر نحو حديث الباب وفيه مراجعة سعد بن عبادة في البكاء فعلى هذا فالابن المذكور محسن بن علي بن أبي طالب وقد اتفق أهل العلم بالأخبار أنه مات صغيرا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم )) فالمحسن كرم الله وجهه مات سقطا ايام الرسول صلى الله عليه وسلم و مما يدل على هذا قول الرسول صلى الله عليه وسلم لفاطمة الزهراء كرم الله وجهها : انت اول اهل بيتي لحاقا بي فان كان المحسن قد مات قبل فاطمة فبهذا تكذيب لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم و حتى لو كان في بطن امه لان الروح توضع في الانسان في الشهر الرابع و المحسن على حسب ما تقولون كان طفلا في بطن امه يعني اخذ الهيئة الانسانية وفيه روح و الدليل على ذلك تسميته بالمحسن فيكون بذلك نفسا هاشمية من ولد فاطمة من اهل البيت . فكيف يموت المحسن قبل فاطمة و قد قال الرسول صلى الله عليه وسلم انت اول اهل بيتي لحاقا بي !!! و الرواية من مصادرنا : حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ قَزَعَةَ ، حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ سَعْدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ عُرْوَةَ ، عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا ، قَالَتْ : " دَعَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاطِمَةَ ابْنَتَهُ فِي شَكْوَاهُ الَّذِي قُبِضَ فِيهِ فَسَارَّهَا بِشَيْءٍ فَبَكَتْ ، ثُمَّ دَعَاهَا فَسَارَّهَا فَضَحِكَتْ ، قَالَتْ : فَسَأَلْتُهَا عَنْ ذَلِكَ ، فَقَالَتْ : سَارَّنِي النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَخْبَرَنِي أَنَّهُ يُقْبَضُ فِي وَجَعِهِ الَّذِي تُوُفِّيَ فِيهِ فَبَكَيْتُ ، ثُمَّ سَارَّنِي فَأَخْبَرَنِي أَنِّي أَوَّلُ أَهْلِ بَيْتِهِ أَتْبَعُهُ فَضَحِكْتُ " البخاري , الحديث رقم 3378 و ممن ذكر انه من اهل البيت من الشيعة : الكافي 6 : 18 علل الشرائع 464 معاني الاخبار 206 بيت الأحزان 133 الإختصاص 183 تفسير القمي 1 : 116 بحار الأنوار 34 : 214 - 28 : 268 نوائب الدهور ص 3 : 149 عوالم العلوم 11 : 411 جلاء العيون 1 : 222 البدء والتاريخ 5 : 20 الهجوم على بيت فاطمة 347 , 364 و قد ذكر انه اول شهيد من اهل البيت : كامل الزيارات ص 334 , 548 الموسوعة عن فاطمة الزهراء الفصل الأول و اني اتعجب ذكرهم هذا مع ان رواية الرسول صلى الله عليه وسلم في ذكر انها اول اهل بيته لحاقا به هي في كتب الشيعة : ( إنك أول من يلحقني من أهل بيتي )) كتاب سليم بن قيس ( بتحقيق الأنصاري ) : ج 2 ص 907 . ( * ) مأساة الزهراء عليها السلام .. شبهات وردود - الجزء الثاني العلامة المحقق : السيد جعفر مرتضى العاملي الباب الثاني : النصوص والآثار - الفصل الثاني : النصوص والآثار عن المعصومين الأربعة عشر - ما روي عن رسول الله - ص 37 - ص 42 فرائد السمطين : ج 2 ص 34 و 35 والأمالي للشيخ الصدوق ص 99 - 101 وإثبات الهداة : ج 1 ص 280 / 281 ، وإرشاد القلوب : ص 295 ، وبحار الأنوار : ج 28 ص 37 / 39 ، و ج 43 ص 172 و 173 ، والعوالم : ج 11 ص 391 و 392 ، وفي هامشه عن غاية المرام ص 48 وعن : المحتضر ص 109 ، وراجع : جلاء العيون للمجلسي : ج 1 ص 186 / 188 وبشارة المصطفى ص 197 / 200 والفضائل لابن شاذان : ص 8 / 11 ، تحقيق المحدث الأرموي ( ط جامعة طهران سنة 1393 ه‍ . ق . ) جلاء العيون : ج 2 ص 186 - 188 . و قصة اخرى لوفاته من مصادرنا في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم : حدثنا عبدان ومحمد قالا أخبرنا عبد الله أخبرنا عاصم بن سليمان عن أبي عثمان قال حدثني أسامة بن زيد رضي الله عنهما قال أرسلت ابنة النبي صلى الله عليه وسلم إليه إن ابنا لي قبض فأتنا فأرسل يقرئ السلام ويقول إن لله ما أخذ وله ما أعطى وكل عنده بأجل مسمى فلتصبر ولتحتسب فأرسلت إليه تقسم عليه ليأتينها فقام ومعه سعد بن عبادة ومعاذ بن جبل وأبي بن كعب وزيد بن ثابت ورجال فرفع إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الصبي ونفسه تتقعقع قال حسبته أنه قال كأنها شن ففاضت عيناه فقال سعد يا رسول الله ما هذا فقال هذه رحمة جعلها الله في قلوب عباده وإنما يرحم الله من عباده الرحماء المصدر:البخاري , رقم الحديث 1224, كتاب الجنائز باب قول النبي صلى الله عليه وسلم ان الميت يعذب ببعض بكاء اهله عليه اذا كان النوح من سنته . و في شرح الحديث عند فتح الباري : وله ( إن ابنا لي ) قيل : هو علي بن أبي العاص بن الربيع ، وهو من زينب ، كذا كتب الدمياطي بخطه في الحاشية ، وفيه نظر ، لأنه لم يقع مسمى في شيء من طرق هذا الحديث . وأيضا فقد ذكر الزبير بن بكار وغيره من أهل العلم بالأخبار أن عليا المذكور عاش حتى ناهز الحلم ، وأن النبي صلى الله عليه وسلم أردفه على راحلته يوم فتح مكة ، ومثل هذا لا يقال في حقه صبي عرفا ، وإن جاز من حيث اللغة . ووجدت في الأنساب للبلاذري أن عبد الله بن عثمان بن عفان من رقية بنت النبي صلى الله عليه وسلم لما مات وضعه النبي صلى الله عليه وسلم في حجره ، وقال : إنما يرحم الله من عباده الرحماء . وفي مسند البزار من حديث أبي هريرة قال : ثقل ابن لفاطمة ، فبعثت إلى النبي صلى الله عليه وسلم . . . فذكر نحو حديث الباب ، وفيه مراجعة سعد بن عبادة في البكاء ، فعلى هذا فالابن المذكور محسن بن علي بن أبي طالب ، وقد اتفق أهل العلم بالأخبار ، أنه مات صغيرا في حياة النبي صلى الله عليه وسلم ، فهذا أولى أن يفسر به الابن إن ثبت أن القصة كانت لصبي الرابط: http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=52&ID=2367

تسألني انا ابحث عن مصدر!! من بداية سألتك ان تبحث هذه مصادر بتمعن لا يتوافق مع الأراء اكثرية صحيحة السند ومتواتر وانت تأتي مصادر ضعيفة احادية غير متواتر
الموضوع كسر ضلع الزهراء معروفة ومشهورة عند اهل السنةوالشيعة تقريبا 25 رويات وعلماء اهل السنة يؤكدون على هذا..اعتقد انت تقبل الرأي الرافضين هم اقلية مثلك للحفاظ عدول صحابة..هذا هو تدليس قلب الحقائق

اسقاط جنينها فاطمة الزهراء ختلف الرواة بين بعد وفاة النبي(ص) او قبل وفاة..ولا يوجد رويات كثيرة يذكر محسن وعند الشيعة وعلمائهم يؤكدون هذا الحادثة وقت هجوم دار فاطمة الزهراء وهذا يتوافق الرأي بعض علماء اهل السنة وبعض رويات متناقضة بان محسن مات في حياة النبي(ص) فلاحظ هذه تناقضات!!

ذكر هذا الحديث إنك أول من يلحقني من أهل بيتي )) يتضح بشكل واضح بأن محسن لم يولد في حياة النبي(ص) كما تعلم سقط من جنينها من هجوم دار فاطمة الزهراء