- ابوعبدالله (وهو صغير) يؤذي طائر الخطاف.
- علي بن الحسين ينهاه عن اذية الطائر.
- يخبره بان هذه الطيور لاتؤذي شيء, اي بمعنى انها لا تستحق الاذية.
هل ظلم ابوعبدالله طائر الخطاف لانه آذاهم؟
.
أولا الرواية رواية آحاد وشاذة
ثانيا لفرض صحة الرواية فالخطاف وجوده بالحرم مؤذي والإمام كان يقصد طرده
ثالثا وجود أكثر من معصوم في زمن واحد لا يمنع تعلم احدهما من الاخر كما تعلم موسى عليه السلام من الخضر عليه السلام فقد أخبرنا الله جل جلاله عن قصتهما:
( قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا ) .
قلت: فهل عدم معرفة موسى عليه السلام بعض الامور وطلبه العلم من معصوم اخر يدل على عدم عصمة موسى عليه السلام؟!
كيف يا ابن عائشة وقع الظلم ممكن تخبرنا
وكما قال اخونا صوت الهداية
اذن فالنبي موسى ع ظلم عزرائيل عندكم
لانه فقاعينه اذن فالنبي موسى ع
ظالم عند هذا الوهابي الغبي :p
يا جماعة لا تصيدون سمك وتضلمون السمك :cool:
احس انكم جالسين تحاورون واحد
ما في عقل فيه قوطي بييسي فاضي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
لا اسأل عن حكم الظلم فيه عقوبة ام كفارة ام ليس فيه شيء من ذلك
بل اسأل عن وقوعه على الطائر
فلا ندري ما علاقة علي بن ابي طالب والحسين والحسين وفاطمة رضي الله عنهم؟؟؟؟؟
فالموضوع يتحدث عن طائر فقط!!!!
ولكن بعد هذا , يتضح انه الظلم وقع على الطائر
لانه لادليل في رده
تفضل اعطيني ايه من الكتاب الحكيم فيها من أذى طائر فقد ضلم نفسه وضلم الطائر ......
الظاهر انكم ما تفهمون شي في العقل لهذا نجاريكم على قولكم
وكذلك نبي من انبياء الله قد ضلم نبي اخر فهل الانبياء يضلمون بعضهم البعض ......
ونتظر الايه المباركة ..... مع العلم خبر احاد ولم نبحث في سنده نحن ولكن نجاريك على قدر عقلك
الامام كان يؤذيهن ليس بقصد الظلم انما لانه كان يعتقد انهن يؤذين
ولكن ...
عندكم سيدنا موسى فقا عين عزرائيل عليه السلام
فهل ان سيدنا موسى ظلم عزرائيل ؟؟؟
وان كان هذا ظلم
فأيهما اشد ظلم الملائكة ام ظلم الحيوانات
جميل هذا القول :القصد ليس ظلم
ولكن حسن المقصد لايزيل وقوع الظلم على الطائر من قبل الطفل الصغير, فقد يخطيء الانسان في عمل بحسن مقصد, وهذا لايزيل تضرر الطرف الاخر.
وليست المسألة هنا عقوبة او محاسبة او من هذا القببل على الفاعل. ولكن مسألة وقوع الظلم على الطائر بغض النظر عن السبب
واما قصة موسى عليه السلام, فافتح لها موضوع منفصل
فهي تختلف عن هذا, لان الملك جاءه على صورة انسان على ما اظن فكيف يعرف انه ملك؟
وايضا اعتقادنا في موسى عليه السلام بشر لايعرف الغيب وليس بمعصوم عصمة مطلقة فيجوز عليه ان لايعرف انه ملك.
فانت تبرر الفعل بانه ليس فيه سوء نية, ولكن لاتنفي وقوع الظلم على الطائر من قبل الطفل.
ثانيا لفرض صحة الرواية فالخطاف وجوده بالحرم مؤذي والإمام كان يقصد طرده
ثالثا وجود أكثر من معصوم في زمن واحد لا يمنع تعلم احدهما من الاخر كما تعلم موسى عليه السلام من الخضر عليه السلام فقد أخبرنا الله جل جلاله عن قصتهما:
( قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا ) .
قلت: فهل عدم معرفة موسى عليه السلام بعض الامور وطلبه العلم من معصوم اخر يدل على عدم عصمة موسى عليه السلام؟!
وهل هناك مانع من أن يتعلم المعصوم من معصوم اخر؟!
اولا : الرواية صحيحة وفق مقاييس علم الرجال بل في اعلى مراتب الوثوقية كون رواتها علماء ومحل اجماع ايضا, ولو لم تقبل اي رواية جاءت منفرده, فعليك بالكتب, ونقحه من الروايات المنفرده وردها, فسوف تقع في اشكال كبير.
ثانيا : الخطاف لم يكن مؤذي, لان الامام المعصوم الكبير نبهه بعدم الايذاء واخبره انها لاتؤذي شيئا, وهذا يكفي.
ثالثا: انا لا اتحدث عن التعليم, فقد يخطئ غير المتعلم في مسألة ولكن هذا لايزيل بقاء الظلم على من ظُلم بسبب نقص العلم.
فليس موضوعي عن زوال العصمة, فهناك روايات كثيرة تؤكد عدم وجودها عند ائمتكم, ولكن اتحدث عن وقوع الظلم على الطائر من قبل جعفر الصادق.
وكل تبريراتكم لاتقدم ولاتؤخر, بل كلها تصب في انها ظلمه, ولكن كان صغيرا او لم يكن يعلم بهذا او كانت نيته حسنه و لم يقصد ايذاءه.
فكلها تبريرات لاتزيل وقوع الظلم على الطائر.
العرض العادي
