[شعاع الحق]

تابع .........

الأخ سمهري

وقال النبي صلى الله عليهوآله:
((أنما فاطمة بضعة مني يريبني ما أرابها ويؤذيني ماآذاها))
أخرجه:
النسائي في (السنن الكبرى: ج5 ص97 ح8370), (فضائلالصحابة: ص78)
وغيره.

وقال رسول الله صلى الله عليهوآله:
((إنما فاطمة بضعة منى يؤذيني ماآذاها))
أخرجه:
مسلم في (صحيحه: ج7 ص141)
وغيره.

قال صلى الله عليه وآله:
(( إن فاطمة مضغة مني منأغضبها أغضبني))
أخرجه:
النسائي في (السنن الكبرى: ج5ص148 ح8520)
وغيره.

وقال رسول الله صلى الله عليهوآله لفاطمة سلام الله عليها:
(( إن الله يغضب لغضبك ويرضىلرضاك ))
أخرجه:
الحاكم النيشابوري في (مستدرك الصحيحين: ج3 ص153-154) وقال في ذيله:
[ هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ].
وأخرجه الهيثمي في (مجمع الزوائد: ج9 ص203) وقال:
[ رواه الطبراني وإسناده حسن ].
وغيرهما.

شعاع الحق /

نعم أخي الكريم هذا الحديث صحيح فنحن لا نلجأ إلى اللف والدوران ..

بس ممكن تخبرنا سبب قول الرسول هذا الكلام ولمن قيل ؟ أنتظر الرد

وكذلك كتابة الحديث كاملاً لأنه يساعد على الفهم والايضاح . أنتظر الرد

الأخ / سمهري ( اقتباس )

بعد كل ما تقدم نستفيد:
أن أبا بكر أغضب فاطمةالزهراء سلام الله عليها وآذاها -ولم يتب وإلا لأرجع ما غصبه منها-, ومن أغضب فاطمةوآذاها -ولم يتب- فقد أغضب الله ورسوله صلى الله عليه وآله وآذاهما ومن أغضبهماوآذاهما فهو ملعون هاو في جهنم والعياذ بالله!

شعاع الحق /

لا حول ولا قوة إلا بالله .......... يحتاج إلى فتح موضوع خاص وسيكون قريباً إنشاء الله.

الأخ سمهري / ( اقتباس )

اقتباس:
وماذا عن الإمام علي بن أبيطالب ( رضي الله عنه وأرضاه ) ألم يغضب فاطمة بنت الرسول عليه السلام عندما أراد أنيتزوج عليها ؟


عزيزي هذا شيء تفردتم بروايته أم رويناه نحن أيضا؟!!

هداك الله! لا تحتج بما رويتم أنتم علينا!

شعاع الحق /
إذا أجبت على أسئلتي بخصوص الحديث الأول (إن فاطمة مضغة مني منأغضبها أغضبني ) سنعرف إذا كان من طرقكم أو رواياتكم ؟؟!! انتظر الرد لنعرف الجواب.

الأخ سمهري / ( اقتباس )

ترجمت علي بن صالح وجزاك الله خيرا, ولكن ماذا عمن روى عنه؟
وماذا عن عدم تصريحه بحضور المناظرة لم تجبنا؟

شعاع الحق /
لا حول ولا قوة إلا بالله ... يا أخي أنت طلبت ترجمة الراوي وأحضرتها لك ،,والآن تطلب عن الذين رووا عنه، وتريد منه تصريحا خطيا إنه حضر المناظرة .
بالعقل ما دام هو الراوي في هذا شيء طبيعي أنه حضر !! يعني تريد منه أن يقول : يا أيها الناس اسمعوا وعوا أنا حضرت في يوم كذا وفي وقت كذا في مجلس الأمام جعفر الصادق وقد دارت مناظرة بينه وبين الرافضي الذي أفحمه حتى لا يستطيع أن يرد ومن ثم أعلن توبتـــه .... ؟؟!!!!
أخي الكريم / عندكم أنتم راوي بهذه الطريقة يكتب تقريراً بحضوره المجلس ثم يروي ؟؟؟ إذا عندكم
هذه الطريقة فاتحفنا بها لكي استفيد في بحثي عن تصريح علي بن صالح ..؟ وأنا بانتظار.
مجرد سؤال على السريع ... متى ابتدأتم بوضع علم الرجال ؟ ولماذا ؟ وبانتظار الرد.

يتبع .....

[شعاع الحق]

[quote=سمهري;463835]




أخي العزيز رواية (ولدني أبو بكر مرتين) (وحلى أبو بكر سيفه) من طرقكم وقد نقلها بعض أعلامنا عن ابن الجوزي الحافظ الحنبلي ولم تنقل من طرقنا فليست حجة

شعاع الحق /
الله يرحمني ويرحم أمة محمد جميعاً ... وهذه القصة دائماً مكررة تعرف أخي تكرار الشيء الواحد في كل مكان سواء يناسبه أو لا يناسيه يعطيها الضعف والهزال ؟!! فتامل .
طيب يا أخي / ممكن تزودنا من هم هؤلاء الأعلام الذين أخذوا عن ابن الجوزي ... يعني أريد الفقرة
أو التعليق الذي يشير إليه . – بصراحة القارىء سيمل ويتضجر من الكلمتين طرقنا وطرقكم ، وطرقكم غير طرقنا أو روايتنا عن روايتكم ــ
يعني بوضوح ... إذا أعلامكم أخذوا من علماءنا ورواتنا شيء فالرجاء اكتب ذلك ( الفقرة أو التعليق الموجود في كتبهم ) .... لأن أسلوبك هذا انشائي بدون دليل وهو يضعف حجتك .

وقد بينت لك أن رواية الولادة لا تدل على مدح بالضرورة فتفطن رحمك الله.

شعاع الحق /
رواية الولادة لا تدل على مدح بالضرورة ... طيب نقرأ هذه الرواية .

رووا عن الحسن العسكري أنه قال « قال: انا معاشر الاوصياء لسنا نحمل في البطون وانما نحمل في الجنوب ولا نخرج من الارحام وانما نخرج من الفخذ الايمن من امهاتنا لأننا نور الله الذي لا تناله الدانسات» (كمال الدين390 و393 بحار الأنوار51/2 و13 و17 و26 إثبات الهداة3/409 و414 إعلام الورى394 دلائل الإمامة 264).

حمل الأئمة لا يكون في البطون ، طيب أين ؟ الله أعلم ، ويخرجون من الفخذ الأيمن كيف ؟ الله أعلم ،وجميع البشر حتى الأنبياء والرسل يخرجون من أرحام أمهاتهم ، هذه الرواية العجيبة الغريبة ليس فيها مدح للأئمة بالضرورة! أليس كذلك ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

أخي العزيز هذه رواية مذكورة ولكن لها ذيل بتره المغرضون الذي تنقل عنهم!
وهاكها كاملة:
قال الشيخ أبو جعفر محمد بن بابويه قدس الله روحه في (عيون أخبار الرضا: 1/93):
[ حدثنا الحاكم أبو علي الحسين بن أحمد البيهقي قال: حدثني محمد بن يحيى الصولي، قال: حدثني محمد بن موسى بن نصر الرازي، قال: حدثني أبي، قال: سئل الرضا عليه السلام عن قول النبي صلى الله عليه وآله: (أصحابي كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم)، وعن قوله عليه السلام: (دعوا لي أصحابي) فقال عليه السلام:
(هذا صحيح يريد من لم يغير بعده ولم يبدل) قيل: وكيف يعلم أنهم قد غيروا أو بدلوا؟ قال: (لما يروونه: من أنه صلى الله عليه وآله قال: ليذادن برجال من أصحابي يوم القيامة عن حوضي كما تذاد غرائب الإبل عن الماء فأقول: يا رب أصحابي أصحابي فيقال لي: إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك! فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول: بعدا وسحقا لهم!. افترى هذا لمن لم يغير ولم يبدل!! ].
فأين ما يفهم من النص المبتور وأين ما يفهم من الرواية كاملة؟!!

شعاع الحق /
اقرأ الرواية مرة أخرى.
من القائل يريد من لم يغير بعده ولم يبدل ؟
هل هو الأمام الرضا ؟ يعني لماذا لم يقل أريد ؟ يريد يعني هذا الكلام ليس بكلامه وإنما زج زجاً لإيهام الناس إن هذا كلامه

هذا نقل من شرح ابن أبي الحديد على نهج البلاغة وشرحه ليس بحجة لأنه معتزلي وليس من علماءنا!
علاوة على أن الرواية سنية وليست من طرقنا!
راجع (مصنف عبد الرزاق الصنعاني: ج5 ص451 ح9767) وغيره.
وأما عزوها إلى الإحتجاج للشيخ أحمد الطبرسي رضي الله عنه فقد بحثت عنها ولم أجدها, ولعلها تدليس ممن نقلت عنه!

شعاع الحق/

ما شاء الله عليك يا سمهري !!!!! كيف عرفت أن هذا شرح نهج البلاغة لأبن أبي حديد وعل قولتك أنه معتزلي وليس وليس من علماءكم ؟ وانا لم أذكره ؟؟؟
عموما كتاب شرح نهج البلاغة لأبن أبي حديد من المراجع والمصادر التي يعتمد عليها علماءكم فكيف نوفق في ذلك ؟؟؟؟
خذ مثالاً عالمكم الشيخ الكوراني في موقعه
موقع السرائر للشيخ حسين كوراني – المكتبة – في محراب كربلاء – حوادث الكوفة – الفصل الأول http://www.saraer.org/books/files/htmlbooks/femehrabkarbalaaalkoufah/part2.htm
فأي تناقض هذا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!

ورد هذا الكلام في (الصوارم المهرقة: ص323) ولكنه ليس كلام القاضي الشوشتري طاب ثراه وإنما كلام ابن حجر المكي صاحب الصواعق المحرقة!
فكتاب الصوارم المهرقة إنما هو رد على كتاب الصواعق المحرقة فع رحمك الله!


أخي العزيز هذه الفكاهة ذكرها العلامة المجلسي في (بحار الأنوار: ج10 ص377) ليرد عليها لا محتجا بها!
أتمنى أن تعي حجم البغض الذي تنفثه أقلام أعداءنا! ومدى استخفافهم بعقول أتباعهم!!
وكأنهم لا يعلمون أن ربا حسيبا يرى ما يسطرون من باطل وزور وافتراء علينا!
أخي الكريم أنا قد قرأت من هذه الكتب كما كبيرا كما أنت تقرأها وكنت أظن أصحابها على شيء! ولكن نور الله لا تطفئه مثل هذه الترهات!
فأنا الآن موال لأهل البيت سلام الله عليهم رغم أنف من كتب مثل هذه الكتب!
وأتمنى أن يأتي عليك يوم تتبين فيه خطر مثل هذه الكتب وأحقية ما عليه الشيعة الإمامية رفع الله منارها.

شعاع الحق /
كلام انشائي بدون دليل ... الله يثبتك .

هذه الرواية موجودة في كتاب الخصال للشيخ الصدوق أبي جعفر محمد بن بابويه وأحب أن أسألك هل هذا المدح يشمل عبد الله بن أبي بن سلول ومالك بن نويرة؟

شعاع الحق /
المهم وهذا بيت القصيد الرواية موجودة ولا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالا ؟؟؟ وأما سؤالك فاحتفظ به لنفسك !!!!

سأفترض جدلا أن هذا صحيح!
ولكن من أين علمت أنه رضا بإمامته؟ ألم ترووا جواز الصلاة خلف البر والفاجر؟ فكيف يدل الإئتمام بأحد على ضرورة صلاحه عندكم؟!!
مالكم كيف تحكمون!

شعاع الحق /

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا يا أخي هذا صحيح لا تفترض بارك الله فيك.
طيب يا أخي وكيف علمت أنه لم يرض بإمامته ؟ ولماذا الإمام على ( رضي الله عنه ) يصلي خلف فاجر بزعمكم ؟ فهل هذا نفاق او خوف أوجهل بالحكم الشرعي أو ليس مهما أن يكون الإمام براً أو فاجراً ؟

مالكم كيف تحكمون !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما ما نقلته من فضائل لأبي بكر عن كتاب الشافي في الإمامة للشريف المرتضى قدس الله رمسه فهو كلام القاضي عبد الجبار المعتزلي لا كلام المرتضى لأن هذا الكتاب مصنف في الرد على كلام القاضي فالتفت جيدا.

والله ولي التوفيق.

شعاع الحق /
كلام انشائي بدون دليل !!! ولف ودوران .... الله يثبتك .
__________________

شعاع الحق /
هل رجعت إلى الكتب التي أشرت إليها في ذكر روايات الأئمة في مدح الصحابة رضوان الله عليهم ؟؟؟
يفترض أن ترجع إلى نفس الكتب لتحجني بها وليس كتب أخرى يالطيب .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....

اقتباس :

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا يا أخي هذا صحيح لا تفترض بارك الله فيك. طيب يا أخي وكيف علمت أنه لم يرض بإمامته ؟ ولماذا الإمام على ( رضي الله عنه ) يصلي خلف فاجر بزعمكم ؟ فهل هذا نفاق او خوف أوجهل بالحكم الشرعي أو ليس مهما أن يكون الإمام براً أو فاجراً ؟ مالكم كيف تحكمون !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين صلى الامام علي عليه السلام خلف عتيق ؟؟؟؟؟

حتى نحكم عدل مثل ما تقول

اضافه الى توقيعك اين ورد هذا الكلام ؟؟؟!!!!!!!

ام انه من ضروب الخيال

[شعاع الحق]

أهلاً بالأخ ...

راجع الردود السابقة !!!!!!!!! :cool::cool:

وما عليك من توقيعـــــــي !!؟؟

[سمهري]

اقتباس :

من القائل يريد من لم يغير بعده ولم يبدل ؟ هل هو الأمام الرضا ؟ يعني لماذا لم يقل أريد ؟ يريد يعني هذا الكلام ليس بكلامه وإنما زج زجاً لإيهام الناس إن هذا كلامه

إنما قال الإمام الرضا صلوات الله عليه: (يريد), لأن الكلام كلام رسول الله صلى الله عليه وآله لا كلامه! وهذا واضح لكل من يفهم كلام العرب!

أجمل ما في مقالك هو كشفه عن جهلك بكتب أعلامنا!
فما أنت إلا ناقل من أسفار إحسان إلهي ظهير أو من هم على شاكلته!
أهنئك على المصداقية في طرحك!
وعلى فهمك ودرايتك بآلية تصحيح الأخبار وتضعيفها!

[سمهري]

اقتباس :

ما شاء الله عليك يا سمهري !!!!! كيف عرفت أن هذا شرح نهج البلاغة لأبن أبي حديد وعل قولتك أنه معتزلي وليس وليس من علماءكم ؟ وانا لم أذكره ؟؟؟ عموما كتاب شرح نهج البلاغة لأبن أبي حديد من المراجع والمصادر التي يعتمد عليها علماءكم فكيف نوفق في ذلك ؟؟؟؟ خذ مثالاً عالمكم الشيخ الكوراني في موقعه

راجع (شرح نهج البلاغة لعز الدين عبد الحميد بن أبي الحديد المعتزلي المدائني (586-656هـ) : ج2 ص45) وهو ينقلها عن حافظكم أبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري من كتابه (السقيفة وفدك)!
فرجاءا تدبر فيما تنقل قبل أن تلقي كلامك جزافا!!
وأما الموقع الذي وضعته فهو ينقل عن ابن قتيبة وابن خلدون كما ينقل عن ابن أبي الحديد ونقل الشيخ وفقه الله من كتبهم وكتب غيرهم لا يعني بالضرورة أنه ملتزم بكل حرف فيه!
إنما من باب ذكر الأقوال وعرض ما قاله الغير أو لمرجح رآه في أقوالهم ونحو ذلك.

[king]

اود ان اطرح سؤال وباختصار شديد اريد الاجابه

مامدى صحه كتاب نهج البلاغه بالنسبه للفريقين ؟؟؟؟

هل هو معتمد لدى الجميع ام لا

وهل ابن الحديد شيعي الاصل او سني الاصل ؟؟؟

والسلام

[سمهري]

كتاب (نهج البلاغة) هو جمع الشريف الرضي محمد بن الحسين الموسوي البغدادي (359-406هـ) قدس الله روحه لخطب ورسائل وحكم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب صلوات الله عليه

وهو كتاب معتبر عند الإمامية الإثنا عشرية والزيدية وقد شرحه بعض أعلام العامة كالشيخ محمد عبده المصري شيخ الأزهر.

أما عبد الحميد بن أبي الحديد المدائني فهو من متكلمي المعتزلة وله شرح معروف لنهج البلاغة.

[شعاع الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمهري [ مشاهدة المشاركة ]

وأما الموقع الذي وضعته فهو ينقل عن ابن قتيبة وابن خلدون كما ينقل عن ابن أبي الحديد ونقل الشيخ وفقه الله من كتبهم وكتب غيرهم لا يعني بالضرورة أنه ملتزم بكل حرف فيه! إنما من باب ذكر الأقوال وعرض ما قاله الغير أو لمرجح رآه في أقوالهم ونحو ذلك.

تنبيــه من شعاع الحق للمتابع المنصف .............

الأخ سمهري ينكر الأخذ بشرح نهج البلاغة لأبن أبي حديد على أساس فكره المعتزلي ... ولكي أوضح مدى التناقض لديهم .. كتبت موقع الكوراني وحددت الرابط والذي من خلاله يبين أن الكوراني يعتمد على الكتاب نفسه وللمؤلف نفسه ( أبن أبي حديد المعتزلي ) وهو من المراجع التي يعتمد عليها... وعندما تفاجىء الأخ سمهري :eek::eek: بذلك قال التعليق أعلاه !!!
هل رأيت مدى التناقض الموجود عندهم ؟؟؟؟

بس حلوة منك دور على غيرها وضحكنا :d:d:d:d:d

[شعاع الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمهري [ مشاهدة المشاركة ]

كتاب (نهج البلاغة) هو جمع الشريف الرضي محمد بن الحسين الموسوي البغدادي (359-406هـ) قدس الله روحه لخطب ورسائل وحكم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب صلوات الله عليه وهو كتاب معتبر عند الإمامية الإثنا عشرية والزيدية وقد شرحه بعض أعلام العامة كالشيخ محمد عبده المصري شيخ الأزهر. أما عبد الحميد بن أبي الحديد المدائني فهو من متكلمي المعتزلة وله شرح معروف لنهج البلاغة.

بس يا أخي سمهري عرفنا التناقض الموجود عندكم ..... فرجاااااااء وقف التبريرات :cool:

وخصوصا ان هناك تشابه بين الفكر الشيعي والمعتزلي وهو الاعتماد الكبير على الدليل العقلي !!!!