[مدد ربي مدد]

سبحان ربي
وهل خرجت عن سياق الموضوع
يقول العضو ان الاحاديث التي في الصحاح تدل على ائمتنا
واجبت عليك انها من المستحيل انطباقها عليهم عليهم الرضوان


فلم اخرج عن النص

اما حلك للمسالة الرياضية فهي من النوع ( مستحيلة الحل )
ايها العضو
الحديث واضح
انظر اليه
عن جابر أنه قال دخلت على فاطمة وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم . إذا كلمة
أثني عشر هذه كلمة غير صحيحة ولذلك جاء في حديث جابر هذا أنه قال : ( فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم ثلاثة منهم محمد
وثلاثة منهم علي ) من هم محمد , محمد الباقر , محمد بن علي ( الجواد), محمد بن الحسن ( المهدي )
من هم الثلاثة علي ؟ , علي بن الحسين ( السجاد ) , علي بن موسى ( الرضا ) , علي بن محمد (الهادي ) .
و كما ترون إخوتي فإن اللوح الذي في يد فاطمة رضوان الله عليها يخبر عن إثني عشر وصيا من ولدها , و إذا أضفنا
إليهم علي -أبوهم- سيصير العدد 13 !!

الرواية تقول اسماء الاوصياء من ولد فاطمة عليه الرضوان
فلو اضفنا عليا رضي الله عنه اليهم اصبحوا ثلاثة عشر والمعروف بل المتفق عليه ان عليا رضي الله عنه زوج فاطمة
وليس ولدا لها

اليك رواية توضح اكثر
ففي الكافي الجزء الأول ,
الصفحة 534 :
عن أبي جعفر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : ( إني وأثني عشر إماماً من ولدي وأنت يا علي سر الأرض )
إثني عشر + علي = 13 , فكيف نقول لهذا العضوا نهم إثنا عشر ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاستاذ مدد ربي مدد

اقتباس :

عن جابر أنه قال دخلت على فاطمة وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم . إذا كلمة أثني عشر هذه كلمة غير صحيحة ولذلك جاء في حديث جابر هذا أنه قال : ( فعددت إثني عشر آخرهم قائمهم ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي ) من هم محمد , محمد الباقر , محمد بن علي ( الجواد), محمد بن الحسن ( المهدي ) من هم الثلاثة علي ؟ , علي بن الحسين ( السجاد ) , علي بن موسى ( الرضا ) , علي بن محمد (الهادي ) . و كما ترون إخوتي فإن اللوح الذي في يد فاطمة رضوان الله عليها يخبر عن إثني عشر وصيا من ولدها , و إذا أضفنا إليهم علي -أبوهم- سيصير العدد 13 !! الرواية تقول اسماء الاوصياء من ولد فاطمة عليه الرضوان فلو اضفنا عليا رضي الله عنه اليهم اصبحوا ثلاثة عشر والمعروف بل المتفق عليه ان عليا رضي الله عنه زوج فاطمة وليس ولدا لها اليك رواية توضح اكثر ففي الكافي الجزء الأول , الصفحة 534 : عن أبي جعفر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعلي : ( إني وأثني عشر إماماً من ولدي وأنت يا علي سر الأرض ) إثني عشر + علي = 13 , فكيف نقول لهذا العضوا نهم إثنا عشر ؟

هذه الروايات ضعيفه عندنا
ونرميها في المزبله

والان هلا تفضلت وذكرت لنا الاثنى عشر خليفه الذين قال الرسول لا يزال لايزال لا يزال

من هم عندكم ؟!!

واترك ان تناقش في الضعيف فهذا يضحكنا عليكم كثيرا

والسلام عليكم

[عارف G]

الذى ثبت عن النبى صلى الله عليه وسلم فى عدد الاثنى عشر ما أخرجاه فى الصحيحين عن جابر بن سرة قال دخلت مع أبي على النبى صلى الله عليه وسلم فسمعته يقول : " لا يزال أمر الناس ماضياً ولهم اثنا عشر رجلاً . ثم تكلم النبى صلى الله عليه وسلم بكلمة خفيت عني فسألت أبي ماذا قال النبى صلى الله عليه وسلم ؟ قال : قال كلهم من قريش ".

وفي لفظ : " لا يزال هذا الأمر عزيزاً إلى اثنى عشر خليفة " وهؤلاء هم المذكورون فى التوراة حيث قال فى بشارته بإسماعيل : ( وسيلد اثنى عشر عظيماً ) .

هذا النص لا يجوز أن يراد به هؤلاء الاثنا عشر ، لأنه قال : لا يزال الاسلام عزيزاً " و " لا يزال هذا الأمر عزيزاً )) و " لا يزال أمر الناس ماضياً "

وهذا يدل على أنه يكون أمر الناس قائماً في زمن ولايتهم ولا يكون قائماً إذا انقضت ولايتهم .
وعند الاثنى عشرية لم يقم أمر الأمة فى مدة أحد من هؤلاء الاثنى عشر؟ بل ما زال أمر الأمة فاسداً منتقضآ يتولى عليهم الظالمون المعتدون ، بل المنافقون الكافرون وأهل الحق أذل من اليهود .
فمن ظن أن هؤلاء الاثنى عشر هم الذين يعتقد الشيعة ( الإمامية ) إمامتهم فهو فى غاية الجهل؟ فإن هؤلاء ليس فيهم من كان له سيف إلا علي ابن أبي طالب ، ومع هذا فلم يتمكن فى خلافته من غزو الكفار ولا فتح مدينة ولا قاتل الكفار، بل كان المسلمون قد اشتغل بعضهم بقتال بعض. حتى طمع فيهم الكفار بالشرق والشام من المشركين وأهل الكتاب.
وأيضاً فالشيعة لم يستقيموا معه ، فإذا لم يستقيموا معه كانوا أن لا يستقيموا مع غيره أولى وأحرى .

وأما سائر الأئمة غير علّي فلم يكن لأحد منهم سيف لا سيما المنتظر بل هو عند من يقول بإمامته إما خائف عاجز وإما هارب مختف ، ولا أفتى أحداً فى مسألة ، ولا حكم فى قضية ، ولا يعرف له وجود - فأي فائدة فى الدين والدنيا حصلت من هذا لو كان موجوداً فضلأ عن أن يكون الإسلام به عزيزاً ...
ولا فائدة من إمامته إلا الاعتقادات الفاسدة ، والأمانى الكاذبة ، والفتن بين الأمة .


وأيضاً فالإسلام عند الإمامية هو ما هم عليه وهم أذل فرق الأمة ، فليس فى أهل الأهواء أذل من الرافضة ، ولا اكتم لقوله منهم ، ولا أكثر استعمالاً للنفاق منهم ، وهم على زعمهم شيعة الاثنى عشر .

وأيضاً فإن عندهم ولاية المنتظر دائماً إلى آخر الدهر- وحينئذ

فلا يبقى زمان يخلو عندهم من الاثنى عشر . وإذا كان كذلك لم يبق الزمان نوعين :
نوع يقوم فيه أمر الأمة ونوع لا يقوم بل هو قائم في الأزمان كلها وهو خلاف الحديث الصحيح .

والثاني عشر منهم مفقود فامتنع أن يكون إماماً وهو : محمد بن الحسن العسكري ( المنتظر ) .
ولو تأملنا الأحاديث الصحيحة التي جاءت في ذلك كما في الصحيحين عن جابر بن سمرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (( لا يزال الإسلام عزيزاً إلى اثني عشر خليفة كلهم من قريش )) ولفظ البخاري (( اثنى عشر أميراً )) وفي لفظ " لا يزال أمر الناس ماضياً ولهم اثنا عشر رجلاً " وفى لفظ " لا يزال الإسلام عزيزاً إلى اثنى عشر خليفة كلهم من قريش ".
لوجدنا أن الأسلام كان هكذا في زمن الخلفاء أبو بكر ، وعمر ، وعثمان ، وعلي ، ، ثم تولى من اجتمع الناس عليه وصار له عز ومنعة ، معاوية وابنه يزيد ، ثم عبد الملك وأولاده الأربعة ، وبينهم عمر بن عبد العزيز .


وبعد ذلك حصل فى دولة الإسلام من النقص ما هو باق إلى الآن .

فإن بنى أمية تولوا على جميع أرض الإسلام ، وكانت الدولة

فى زمنهم عربية، والخليفة يدعى باسمه عبد الملك وسليمان لا يعرفون عضد الدولة و عز الدين وبهاء الدين وفلان الدين . وكان أحدهم هو الذى يصلي بالصلوات الخمس ، وفى المسجد يعقد الرايات ويؤمر الأمراء ، وإنما يسكن داره لا يسكنون الحصون ، ولا يحتجبون عن الرعية ، وكان من اسباب ذلك أنهم كانوا في صدر الإسلام في القرون المفضلة والتابعين وتابعيهم .

وأعظم ما نقمه الناس على بنى أمية شيئان : أحدهما تكلمهم فى علي ، والثاني تأخير الصلاة عن وقتها .
وهؤلاء الاثنا عشر هم المذكورون فى التوراة حيث قال فى بشارته بإسماعيل ( وسسيلد اثنى عشر عظيماً )


ثم كان من نعمة الله سبحانه ورحمته بالاسلام أن الدولة لما انتقلت إلى بني هاشم صارت فى بنى العباس وكانوا يعرفون قدر الخلفاء الراشدين والسابقين الأولين من المهاجرين والأنصار فلم يظهر فى دولتهم إلا تعظيم الخلفاء الراشدين وذكرهم على المنابر والثناء عليهم وتعظيم الصحابة ، وإلا فلو تولى والعياذ بالله رافضى يسب الخلفاء والسابقين الأولين من المهاجرين والأنصار لقلب الإسلام ، ولكن دخل فى غمار الدولة من كانوا لا يرضون باطنه ومن كان لا يمكنهم دفعه ، كما لم يكن عليا قمع الأمراء الذين هم أكابر عسكره ، كالأشعث بن قيس والأشتر النخعي وهاشم المرقال وأمثالهم .

ودخل من أبناء المجوس ومن فى قلبه غل على الإسلام من أهل البدع والزنادقة وتتبعهم المهدى بقتلهم حتى اندفع بذلك شر كثير ، وكان من خيار بني العباس .

وكذلك كان فيه من تعظيمهم العلم والجهاد والدين ما كانت
به دولته من خيار دول بنى العباس ، وكأنها كانت تمام سعادتهم فلم ينتظم بعدها الأمر لهم ، مع أن أحداً من العباسيين يستول على الأندلس ولا على أكثر المغرب وإنما غلب بعضهم على إفريقيا مدة ثم أخدت منهم ، بخلاف أولئك فإنهم استولوا على حميع المملكة الإسلامية وقهروا جميع أعداء الدين.
وأيضاً فإنه قال فى الحديث : (( كل من قريش )) ولو كانوا مختصين بعلّي وأولاده لذكر ما يميزون به ، ألا ترى أنه لم يقل كلهم من ولد إسماعيل ولا من العرب وإن كانوا كذلك ، لأنه قصد القبيلة التي يمتازون بها – فلو امتازوا بكونهم من بني هاشم أو من قبيل علّي لذكروا بذلك ، فلما جعلهم من قريش مطلقاً علم أنهم من قريش ، بل لا يختصون بقبيلة ، بل بنو تيم وبنو عدي وبنو عبد شمس وبنو هاشم ، فإن الخلفاء الراشدين كانوا من هذه القبائل .
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً ورزقنا أجتنابه

أتونا بشي من كتبكم ياسادة ياكرام

[عارف G]

1- أبوبكر
2-عمر
3-عثمان
4-علي
5-الحسن
6-معاوية
7-يزيد بن معاوية
8-عبدالله بن الزبير
9-عبدالملك بن مروان
10- الوليد بن عبدالملك
11- سليمان بن عبدالملك
12- عمر بن عبد العزيز

[مدد ربي مدد]

يقول العضو النجف
هذه الروايات ضعيفه عندنا
ونرميها في المزبله

والان هلا تفضلت وذكرت لنا الاثنى عشر خليفه الذين قال الرسول لا يزال لايزال لا يزال

من هم عندكم ؟!!

واترك ان تناقش في الضعيف فهذا يضحكنا عليكم كثيرا
اذا امكن العضو النجف سبب التضعيف

وهذا الحديث
9 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن ابن محبوب، عن أبي الجارود، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الانصاري قال: دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء من ولدها، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي
http://www.yasoob.com/books/htm1/m012/09/no0979.html

[رجل من مكة]

اقتباس :

من هم أمرائكم وأئمتكم الأثنا عشر الذين تولوا يا رجل ...؟؟؟

ولماذا اسميهم اخى الطيب
وهم ليسواعندنا معصمون او اسمائهم من عند الله
او الايمان بهم ركن من اركان الدين عندنا
كل ما فى الامر انها بشارة من النبى صلى الله علية وسلم
وان سماهم احد فليس فى الامر شئ لانة ليس من اركان الدين عندنا
ولكن الامر عندكم مختلف اخى الطيب

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة [ مشاهدة المشاركة ]

ولماذا اسميهم اخى الطيب وهم ليسواعندنا معصمون او اسمائهم من عند الله او الايمان بهم ركن من اركان الدين عندنا

ومن ألمح الى العصمة هنا يا فهد الأموي ....!!!

وكيف لا يكون عندك أن الايمان بهم ركن من الدين والرافض لخلافتهم رافضي مباح الدم عندكم .........!!!

أم ان خلافتهم ليست من الدين في شيء وهذه مصيبة ستخرجك من لباسك الأموي فأحذر غضبهم عليك .....

اقتباس :

كل ما فى الامر انها بشارة من النبى صلى الله علية وسلم وان سماهم احد فليس فى الامر شئ لانة ليس من اركان الدين عندنا

اشفق عليك عندما تحير في الجواب أو تتورط .....
كالعادة وكما عودنا تبدأ في الهجران ......!!!



وأعجبتني كلمة بشـــارة كثيراً ...

والآن سألزمك بها هنا سائلاً :

وهل تحـــــــــققت بشارة المصطفى صلى الله عليه وآله أم لا وكيف ؟؟؟؟

[رجل من مكة]

اقتباس :

أم ان خلافتهم ليست من الدين في شيء وهذه مصيبة ستخرجك من لباسك الأموي فأحذر غضبهم عليك

نعم خلافتهم ليس امر من الله واسمائهم ليست امر الله
بل توفيق من الله وبشارة من النبى صلى الله علية وسلم

اقتباس :

وكيف لا يكون عندك أن الايمان بهم ركن من الدين والرافض لخلافتهم رافضي مباح الدم عندكم .........!!!

غيرصحيح من قال هذا اخى الكريم
لو قلت ان على رضى الله عنة افضل من ابى بكر وجميع الصحابة
او قلت ان ابى بكر لا يستحق الخلافة قبل على رضى الله عنة وعلى رضى الله عنة احق منة بها

ولكن فى نفس الوقت لم تطعن فى ابى بكر رضى الله عنة وعمر وتترضى عنهم او اقلها تحترمهم
والله تكون شيعى مسلم مؤمن اخى الكريم
لان خلافتهم ليست من اركان الدين عندنا اخى الكريم

[حيــــــــــدرة]

ولا زلت مكياً هارباً وأمويا نصباً لم تتب ....


يعجبني تورطــــــــــــك مرة أخرى فأهرب مجــــــــدداً ....:

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة [ مشاهدة المشاركة ]

نعم خلافتهم ليس امر من الله واسمائهم ليست امر الله بل توفيق من الله وبشارة من النبى صلى الله علية وسلم

قبح الله النواصب .....!

وهل هناك شيئاً في الدنيا ليس من أمر الله تعالى ولكنه بتوفيق الله تعالى ....!!!

يعني الشيء الذي ليس من أمر الله هو توفيق من الله تعالى ....!!!


وهل البشارة التي من رسول الله هي ليست بأمر الله وهو الذي (لا ينطق عن الهوى) ....!!!


أعدل يا أموي وألا فأنت على شفا جرف من الهاوية ....

فعلاً الإعاقة الفكرية الوهابية مرض عضال ...





وهروب عن سؤالنا لك مرة أخرى وأخرى وأخرى ولن تتأدب أبداً عن مثلها كما تعودنا منك أموي ناصبي هارب .....:



وأعجبتني كلمة بشـــارة كثيراً ...

والآن سألزمك بها هنا سائلاً :

وهل تحـــــــــققت بشارة المصطفى صلى الله عليه وآله أم لا وكيف ؟؟؟؟

[حيــــــــــدرة]

وصدق أصل موضوعنا وعنواننا فيه :


" أئمتنا ولا أئمة لهم "



فلله المشتكى