العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.14 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 01:23 PM


طيب اعطنا اقوى سند موجود عندك لهذا الحديث
مع المصدر واذا تقدر ترحينا وتعطينا اسماء الرواة


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

عبد لله
مــوقوف
رقم العضوية : 44456
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 564
بمعدل : 0.10 يوميا

عبد لله غير متصل

 عرض البوم صور عبد لله

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 01:50 PM


أنتَ الآن تكرر لي مثله إرجع الي الكلام السابق لتعرف درجة الحديث



من مواضيع : عبد لله 0 كتاب بلا عنوان هنا حول علم الرجال والحديث عند أهل السنة والجماعة تفضــل
0 موعدك الى غدا ظهرا يا عبد الله
0 لو سلمنا بصحة لفظ ( كتاب الله وعترتي ) هل لي بإجابة على هذا السؤال <>
0 وهم راكعون هل هي صفة ام حال موضوع لنقاش <>... [&]
0 من يحاورنا أيها الأفاضل ؟؟ [&]

المسامح
مشرف منتـدى سيرة أهـل البيت
رقم العضوية : 36627
الإنتساب : May 2009
المشاركات : 6,437
بمعدل : 1.14 يوميا

المسامح غير متصل

 عرض البوم صور المسامح

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 01:52 PM


انت لا تقبل تصحيح علمائك لانهم جهال في علم الحديث
اعطنا اقوى سند موجود عندك لكي نتحقق منه
ولا اريد ان تنسخ لي مئة الف حديث
اعطيني حديث واحد بسند واحد


من مواضيع : المسامح 0 جريمة إحراق بيت الإمام الصادق عليه السلام
0 مساعدة في جمع طرق واقوال العلماء حول حديث حب علي حسنة
0 الناصبي أنجس من الكلب
0 كن في الفتنة كابن اللبون
0 الامام علي(ع): إني أكره لكم أن تكونوا سبابين

عبد لله
مــوقوف
رقم العضوية : 44456
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 564
بمعدل : 0.10 يوميا

عبد لله غير متصل

 عرض البوم صور عبد لله

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 11:04 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح [ مشاهدة المشاركة ]
انت لا تقبل تصحيح علمائك لانهم جهال في علم الحديث

اعطنا اقوى سند موجود عندك لكي نتحقق منه
ولا اريد ان تنسخ لي مئة الف حديث

اعطيني حديث واحد بسند واحد

يا رجل إتقي الله في نفسك والله لست أحب اللعب فالرواية صحيحة الاسناد لا يقدح فيها فمجمع على صحتها وهذا واضح ,,

من مواضيع : عبد لله 0 كتاب بلا عنوان هنا حول علم الرجال والحديث عند أهل السنة والجماعة تفضــل
0 موعدك الى غدا ظهرا يا عبد الله
0 لو سلمنا بصحة لفظ ( كتاب الله وعترتي ) هل لي بإجابة على هذا السؤال <>
0 وهم راكعون هل هي صفة ام حال موضوع لنقاش <>... [&]
0 من يحاورنا أيها الأفاضل ؟؟ [&]

الصورة الرمزية علي أمام المتقين
علي أمام المتقين
عضو برونزي
رقم العضوية : 41500
الإنتساب : Sep 2009
المشاركات : 619
بمعدل : 0.11 يوميا

علي أمام المتقين غير متصل

 عرض البوم صور علي أمام المتقين

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 03:12 PM


عبد الله

أولاُ لا تترحم على امير اهل النار وامير الكلاب والمخنثين وأمير الفرارين والهاربين ( عمر ) في موقع انا شيعي

لأن هذا الموقع هو لأخظار الحق ليس لتعتيمه

قاتل الله وزارة التعمية والتعتيم

ولعن الله عمر وأبا بكر وعثمان ومعاوية ولعنك معهم يا ناصبي

توقيع : علي أمام المتقين

ليشه
د علية الثقلان وكل أنسان اني رافضي
رأفضي لسنة الأصنام الثلاثة ومن شاكلهم وأتبعهم
من مواضيع : علي أمام المتقين 0 من لها يا اهل سنة الجماعة ؟؟ . تخص أمكم عائشة
0 فضائح عمر ( أبن صهاك ) وما خفي كان اعظم
0 كذبة وطامة مضحكة على الوهابية وكذبهم على ابناء العامة
0 أعلن الأسد الأمازيغي ((آآزرو)) تشيعه . أستمعوا للتسجيل . هدية لأصبحت شيعية
0 دين السلفية ! لواط + خمارة العرعور + ( نكاح المحـــــــــــارم ) طامة كبرى [&]

الصورة الرمزية القناص الاول
القناص الاول
شيعي محمدي
رقم العضوية : 34437
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,973
بمعدل : 0.70 يوميا

القناص الاول غير متصل

 عرض البوم صور القناص الاول

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 10:30 PM


يا عبد الله ..

اذا كنت فعلا تريد ايصال الحقيقة للناس فلا يجوز لك ان تملي عليهم معتقداتك بالاكراه .. وانا كمتلقي اطلب منك هذه الامور كي استطيع فهم ما تريد او افهمك خطأك ان وجد :

1- للحديث عدة رواة اعطني الرواية التي تظن انها اصح من الباقيات .

2- اعطني سند الحدي في الرواية التي تعتبرها صحيحة .

3- اذا لم تجبني على النقطتين واحد واثنين ، ساعتبرك عاجز عن الرد ومهزوم ولن ارد عليك .

4- اذا كان ردك خارج هذه الطلبات سالتمس الادارة باغلاق الموضوع ونعتبرك مهزوووووووووم .


والسلام

توقيع : القناص الاول
قال المشركون .. ساحر مجنون

قال عمر .. انه ليهجر

فما هو الفرق بينهما ؟؟
من مواضيع : القناص الاول 0 لقاء بعد فراق
0 غفوة تتبعها غفوة .. ولن نفيق !!
0 ابو بكر يهرب من المعركة رغم وقوف الملائكة الى صفه !!!!!
0 هل زال الحقد من قلب هند بعد اسلامها ؟؟
0 درجة ايمان ابي بكر .. حسب مقياس ريختر

عبد لله
مــوقوف
رقم العضوية : 44456
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 564
بمعدل : 0.10 يوميا

عبد لله غير متصل

 عرض البوم صور عبد لله

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 11:16 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]
يا عبد الله ..

اذا كنت فعلا تريد ايصال الحقيقة للناس فلا يجوز لك ان تملي عليهم معتقداتك بالاكراه .. وانا كمتلقي اطلب منك هذه الامور كي استطيع فهم ما تريد او افهمك خطأك ان وجد :

1- للحديث عدة رواة اعطني الرواية التي تظن انها اصح من الباقيات .

2- اعطني سند الحدي في الرواية التي تعتبرها صحيحة .

3- اذا لم تجبني على النقطتين واحد واثنين ، ساعتبرك عاجز عن الرد ومهزوم ولن ارد عليك .

4- اذا كان ردك خارج هذه الطلبات سالتمس الادارة باغلاق الموضوع ونعتبرك مهزوووووووووم .


والسلام

الروايات يا عزيزي الغالي القناص الأول كلها صحيحة ولا يقدح في صحتها بارك الله فيك فقد صححها أئمة الحديث ولا أعلم من فيكم أفقه أنتَ ام أئمة العلم من الحديث. . !!

رواية يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيِّ عنه
قال ابن ماجه (42) : حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ بَشِيرِ بْنِ ذَكْوَانَ الدِّمَشْقِيُّ حَدَّثَنَا الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ قَالَ سَمِعْتُ الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ يَقُولُ : قَامَ فِينَا رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ذَاتَ يَوْمٍ ، فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ، وَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ وَذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ ، فَقِيلَ : يَا رَسُولَ اللهِ ؛ وَعَظْتَنَا مَوْعِظَةَ مُوَدِّعٍ ، فَاعْهَدْ إِلَيْنَا بِعَهْدٍ ، فَقَالَ : (( عَلَيْكُمْ بِتَقْوَى اللهِ وَالسَّمْعِ ، وَالطَّاعَةِ ، وَإِنْ عَبْداًُ حَبَشِيّاً ، وَسَتَرَوْنَ مِنْ بَعْدِي اخْتِلافاً شَدِيداً ، فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي ، وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ ، عَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ ، وَإِيَّاكُمْ وَالأُمُورَ الْمُحْدَثَاتِ ، فَإِنَّ كُلَّ بِدْعَةٍ ضَلالَةٌ )) .


وهذا إسنادٌ شاميٌّ صحيحٌ غايةً ، مسلسلٌ بسماع رواته بعضهم عن بعضٍ ، بما فيهم الْوَلِيدُ بْنُ مُسْلِمٍ الدِّمَشْقِيُّ ، الذى ربما يخشى تدليسُه ، سيما تدليس التسوية ، ولكنه هاهنا مُصرِّحٌ بالسِّماع فى كل الطَّبقات إلى الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ .


وَمَا بِسَمْعِ كُلِّ رَاوٍ يَتَّصِلْ ... إِسْنَادُهُ لِلْمُصْطَفَى فَالْمُتصِلْ
ومن نوافل الإبانة عن توثيق رجال هذا الإسناد ؛ ومراتبهم من الضبط والتثبت : الإعلامُ بأنَّ يَحْيَى بْنَ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيَّ الشَّامِيَّ من ثقات الشاميِّين ورفعائهم ، وسماعه من الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ مجزوم بصحَّته عند إمام المحدِّثين ، وكما هو هاهنا .

قال فى (( التاريخ الكبير ))(8/306) : (( يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيُّ يعد في الشاميين . سمع عِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ . روى عنه عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ )) . وذكر مثله يعقوب بن سفيان الفسوى فى (( التاريخ والمعرفة ))(2/201) .

وفى (( تهذيب الكمال ))(31/538) لأبى الحجَّاج المزِيِّ : (( يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ الْقُرَشِيُّ الشَّامِيُّ الأردنِيُّ ابن أخت بِلالٍ مُؤذِّنِ النَّبىِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ . روى عن : الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ ، ومُعَاوِيَةَ بْنِ أَبِي سُفْيَانَ . روى عنه : عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ ، وَعَطَاءٌ الْخُرَاسَانِيُّ ، والْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ . ذكره أبو الحسن بن سميع في الطبقة الثالثة من تابعى الشاميين . وذكره أبو زرعة الدمشقِيُّ في الطبقة الرابعة . وقال عثمان بن سعيد الدارمِيُّ عن دُحَيْمٍ : ثقة معروف . وذكره ابن حبان في (( كتاب الثقات )) . روى له ابن ماجة )) .

وذكر أبو الحجَّاج قول أبِي زُرْعَةَ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ دُحَيْمٍ : كيف يحدِّث عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ عن يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ أنه سَمِعَ الْعِرْبَاضَ مع قرب عهد يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ؟ ، فقال : أنا من أنكر النَّاسِ لهذا ، والْعِرْبَاضُ قديم الموت ، روى عنه الأكابر : عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيِّ ، وجُبَيْرُ بْنُ نُفَيْرٍ وهذه الطبقة !! .

وأصل ذلك ما أسنده الحافظ ابن عساكر فى (( تاريخه ))(64/376) من طريق أبي الميمون نا أبو زرعة حدثني عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ إِبْرَاهِيمَ نا مُحَمَّدُ بْنُ شُعَيْبٍ أَخْبَرَنِي الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ قال : صَحِبْتُ يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ إلى زيراء ، فلم يزل يقرأ بنا في صلاة العشاء وصلاة الصبح في الركعة الأولى بـ (( قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ )) ، وفي الركعة الثانية بـ (( قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ )) ، و ((قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الناس )) ، فقلت لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ إِبْرَاهِيمَ دُحَيْمٍ ؛ تعجباً لقرب يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ، وما يحدِّث عنه عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ أنه سَمِعَ من الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ ، فقال : أنا من أنكر النَّاسِ لهذا !! ، وقد سَمِعْتَ ما قال الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي السَّائِبِ .

قال عَبْدُ الرَّحْمَنِ : قال مُحَمَّدُ بْنُ شُعَيْبٍ قال الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ فحدثني أَيُّوبُ بْنُ أَبِي عَائِشَةَ بهذا فأخبرني أنه صحب عَبْدَ اللهِ بْنَ أَبِي زَكَرِيَا إلى بيت المقدس ، فكان يقرأ في صلاة العشاء بـ (( قُلْ هُوَ اللهُ أَحَدٌ )) ، وفي الركعة الثانية بالمعوذتين .

فكانت هذه أيضا أدل إذ يحكيها الْوَلِيدُ بْنُ سُلَيْمَانَ عن يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ لأَيُّوبَ بْنِ أَبِي عَائِشَةَ فحدثه بمثلها عن ابن أبي زكريا أكبر دليلٍ على قُرْبِ عَهْدِ يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ ، وبُعْدِ ما يحدِّثُ به عَبْدُ اللهِ بْنُ الْعَلاءِ بْنِ زَبْرٍ عنه من لُقيه الْعِرْبَاضِ ، والْعِرْبَاضُ قديم الموت ، روى عنه الأكابر : عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عَمْرٍو السُّلَمِيِّ ، وجُبَيْرُ بْنُ نُفَيْرٍ وهذه الطبقة .

وقد تلقى الحافظ ابن رجب الحنبلِيُّ هذه القصة ، وما فيها من إنكار دُحَيْمٍ وأبِي زُرْعَةَ لسماع يَحْيَى بْنِ أَبِي الْمُطَاعِ من الْعِرْبَاضِ ، وجعلها مطعنا فى حفظ إِمَامِ الأمَّة وعَلَمِ الأئمَّة أبى عبد الله البخاريِّ ، فقال فى (( جامع العلوم والحكم ))(1/259) : (( حفاظ أهل الشام أنكروا ذلك ، وقالوا : يَحْيَى بْنُ أَبِي الْمُطَاعِ لم يسمع من الْعِرْبَاضِ ولم يلقه ، وأن رواية ابن زبر غلط . ذكر ذلك أبو زرعة الدمشقي عن دحيم ، وهؤلاء أعرف بشيوخهم من غيرهم ، والبخاري رحمه الله يقع له في (( تاريخه )) أوهام في أخبار أهل الشام )) اهـ .

قلت : ولله در إمام المحدثين ، فما وهم ، ولا أخطأ ، بل هو أبصر وأعرف الأئمَّة بمواضع سماع الرواة ، وتحقيق منـاطها ، وكتـابه (( التاريخ الكبير )) أجل وأعظم مصادر هذا الفن الدقيق ، الذى هو أعقد وألغز مباحث علوم الحديث مطلقاً .

أرجوا أن يكون كلامي هذا واضحاً يا عزيزي ويارب تكون فهمت شيء مما وضعت لك سابقاً ولاحقاً فالحديث صحيح الاسناد ولا يقدح في صحته أبداً ولا يضعف فالرواية صحيحة ولها شواهد كثيرة ..

عبد لله



من مواضيع : عبد لله 0 كتاب بلا عنوان هنا حول علم الرجال والحديث عند أهل السنة والجماعة تفضــل
0 موعدك الى غدا ظهرا يا عبد الله
0 لو سلمنا بصحة لفظ ( كتاب الله وعترتي ) هل لي بإجابة على هذا السؤال <>
0 وهم راكعون هل هي صفة ام حال موضوع لنقاش <>... [&]
0 من يحاورنا أيها الأفاضل ؟؟ [&]

الصورة الرمزية القناص الاول
القناص الاول
شيعي محمدي
رقم العضوية : 34437
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 3,973
بمعدل : 0.70 يوميا

القناص الاول غير متصل

 عرض البوم صور القناص الاول

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 11:28 PM


الحمد لله رب العالمين ..

ظهر الحق على لسانك يا عبد من تعبد ..
وانا ساقتطع من ردك هذا الجزء واترك التعليق للقراء الكرام



اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد لله [ مشاهدة المشاركة ]
والبخاري رحمه الله يقع له في (( تاريخه )) أوهام في أخبار أهل الشام )) اهـ .



لن ارد عليك باكثر من هذا .

توقيع : القناص الاول
قال المشركون .. ساحر مجنون

قال عمر .. انه ليهجر

فما هو الفرق بينهما ؟؟
من مواضيع : القناص الاول 0 لقاء بعد فراق
0 غفوة تتبعها غفوة .. ولن نفيق !!
0 ابو بكر يهرب من المعركة رغم وقوف الملائكة الى صفه !!!!!
0 هل زال الحقد من قلب هند بعد اسلامها ؟؟
0 درجة ايمان ابي بكر .. حسب مقياس ريختر

عبد لله
مــوقوف
رقم العضوية : 44456
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 564
بمعدل : 0.10 يوميا

عبد لله غير متصل

 عرض البوم صور عبد لله

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : عبد لله المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-12-2009 الساعة : 11:33 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]
الحمد لله رب العالمين ..

ظهر الحق على لسانك يا عبد من تعبد ..
وانا ساقتطع من ردك هذا الجزء واترك التعليق للقراء الكرام






لن ارد عليك باكثر من هذا .

حبيبي الغالي ماذا تفهم من قول البخاري ؟؟

ولازال القناص مصراً على أن الحديث ضعيف وهو صحيح والله المستعان

أما البخاري رحمه الله تعالى يرى أن في أهل الشام من هم ثقات في الحديث

وأهل الشام ثقات في الحديث يا عزيزي أقول لك أن الرواية صحيحة تأخذ فقط ما قاله البخاري رحمه الله في التاريخ الكبير ولا تأبه بالتصحيحات الاخرى ؟؟ !!

من مواضيع : عبد لله 0 كتاب بلا عنوان هنا حول علم الرجال والحديث عند أهل السنة والجماعة تفضــل
0 موعدك الى غدا ظهرا يا عبد الله
0 لو سلمنا بصحة لفظ ( كتاب الله وعترتي ) هل لي بإجابة على هذا السؤال <>
0 وهم راكعون هل هي صفة ام حال موضوع لنقاش <>... [&]
0 من يحاورنا أيها الأفاضل ؟؟ [&]
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:53 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية