ردك خارج عن أصل موضوعنا في الأصل ولكن لا بأس أن رددت أستثناءً على ردك وإيضاح ما أشبه عليك في أسطورة أن عمركم صاحب فتوحات وفي عهده ...
والقول صريح وصحيح أن الفتوحات في عهده ولكن هناك فرق أن تكون تلك الفتوحات في عهده - عمر - وبين أن تكون على يديه ...
والكل يعرف - وخصوصاً المطلعين على سيرته الصحيحة والمنصفين - أن عمركم لا يحسن في فنون الحرب ولا القتال ولا الشجاعة شيء يذكر ودونك التاريخ ...!!
ولم يسجل له التاريخ أي شجاعة أو على الأقل فرداً واحداً قد قتل على يديه طوال معراك الإسلام كلها .....!!!
ولمزيد من المعلومات حول فتحوات عمركم هذا وشبهة دوره فيها راجع ردنا هنا على هذا الرابط أدناه تجــــــــد ما حجب عنكم من أسيادكم ومشائخكم ووعاظ سلاطينكم ففيه الجواب الشافي .....:
وبالنســـــــــــبة للمصاهرة التي ذكرتها بين الإمام علي وعمركم ...
فلا أدري - حسب عقيدتك وعقلك - إن كانت تلك المصاهرة تعتبرها فضلاً وفضيلة لعمر بن الخطاب ...، فهل نفي المصاهرة تعتبرها منقصة ورذيلة لنفس الشخص ؟؟؟
وعـــــــــــــــوداً على أصل موضوعنا ..:
والســـــــــؤال لأحبتنا وأخواننا في دين الله تعالى :
هل هــذا صحيح - أمر الفريضة العُــمرية - ويجوز على خليفتكم " عُــمـر "
الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ...؟؟؟
والســـــــــــــلام
شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,
ولكن سؤالي هنا كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,
ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,
أتمنى أن تبحث عن تبرير مناسب ولا تقل لي أن علي وافق على تزويج إبنته لحقن الدماء ,,,,
بصراحة مع إحترامي لك وللمذهب الشيعي الذي احترمه ولكن هذه المصاهرة التي لا ينكرها بعض الشيعة دليل واضح وصريح على حسن سيرة عمر وحسن العلاقة بينه وبين أل البيت ,,,,
ومن ناحية الرابط الذي وضعته ياعزيزي حيدرة عند مشاهدتي لهذا السطر (قال: فلما ورد الكتاب على عمر بن الخطاب رضي الله عنه وقرأه وفهم ما فيه وقعت عليه الرعدة والنفضة ، حتى سمع المسلمون أطيط أضراسه !
ثم قام عن موضعه حتى دخل المسجد وجعل ينادي: أين المهاجرون والأنصار ! ألا فاجتمعوا رحمكم الله ، وأعينوني أعانكم الله ! ).
بالله عليك هذا كلام يصدقه عاقل أجل ما شاء الله عليهم سمعوا أطيط أضراسه ,,,,
لا أدري لماذا تتعبون أنفسكم لإظهار عمر بهذه الصورة ,,,,
شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,
ولكن سؤالي هنا كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,
ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,
أتمنى أن تبحث عن تبرير مناسب ولا تقل لي أن علي وافق على تزويج إبنته لحقن الدماء ,,,,
بصراحة مع إحترامي لك وللمذهب الشيعي الذي احترمه ولكن هذه المصاهرة التي لا ينكرها بعض الشيعة دليل واضح وصريح على حسن سيرة عمر وحسن العلاقة بينه وبين أل البيت ,,,,
أشكرك أخي حيدرة وأنتظر إجابتك ,,,
الأخ الكريم متفائل : السلام عليكم ......
لي إليك سؤال : من قال لك أن الخليفة الثاني كان قد تزوج السيدة أم كلثوم ..........
هذا أولاً .
________________________________________________
ثانياً : مع أحترامي لك وللأخ حيدر ... لا أظن الأخ حيدر لديه معلومة عن هذه المصاهرة ... أو هو لا يعلم عنها شيء... فجوابه السابق لا يعتبر إقراراً منه .
أخي الفاضل الراهب :
الشيعة أنقسموا أقسام حول هذا الموضوع :
1- منهم من لم ينكر هذا الزواج وهم بعض نسابة الشيعة ,,,
2- منهم من قال أن عمر تزوج من جنيه تشبهت بأم كلثوم ,,,
3- منهم من قال أن علي زوجها عمر لحقن الدماء
4- ومنهم من أنكر هذا الزواج
وهناك من قال غير ذلك ولكن لا يحضرني في هذال الوقت ,,
________________________________________________
ثانياً : مع أحترامي لك وللأخ حيدر ... لا أظن الأخ حيدر لديه معلومة عن هذه المصاهرة ... أو هو لا يعلم عنها شيء... فجوابه السابق لا يعتبر إقراراً منه .
الأخ حيدر أعذرني لتدخلي في موضوعك .
عفوا أخي الكريم (الراهب2) ...
وتعليقك اللطيف
ولكن أعلم أني في ردي على أخي وحبيبي (متفائل) لم أعتمد فيه على نفيي أو إثباتي على قصة تلك المصاهرة كما ظننتم أو فهمتم أخي الكريم أبداً ...
والســــــــبب أني لا اريد أن أنجر إلى تشتيت أصل موضوعنا بقصد منه أو بغير قصد فليس هذا من طبعي في اي حوار أو موضوع ..... ، ولو لاحظت ردي عليه أنه مفحم له ولم يجــــــــيب على سؤالي في الأصل فراجع رده مشكوراً .
وللعلم أن لي هنا بعض الردود أو المواضيع بخصوص أمر هذه المصاهرة فراجع وليراجع الجميع رأيي فيها تماماً
شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,
ولكن سؤالي هنا كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,
ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,
أتمنى أن تبحث عن تبرير مناسب ولا تقل لي أن علي وافق على تزويج إبنته لحقن الدماء ,,,,
بصراحة مع إحترامي لك وللمذهب الشيعي الذي احترمه ولكن هذه المصاهرة التي لا ينكرها بعض الشيعة دليل واضح وصريح على حسن سيرة عمر وحسن العلاقة بينه وبين أل البيت ,,,,
أشكرك أخي حيدرة وأنتظر إجابتك ,,,
الســــــــلام عليكم جميعا ورحمة الله
"تحيتهم فيها ســــــــــــــــلام"
أولا أخي الكريم (متفائل) ...
لقد نبهتك والجميع هنا لعدم تشــــــــييت الحوار وأصل الموضوع فليس هذا محبذ لدي أنا على الأقل أو بشكل عام وحتى نصل إلي فائدة فيه ....
فإن كان عندك ما يفيد موضوعنا ورداً على حجتنا بالحجة البالغة من قبلكم لتُــفيد وتستفيد فبها ونعمت ....
وألا فأترك من يكون لها أبلغ لك ولنا وكلي أحترام لشخصكم الكريم
وثانياً ...:
تقـــــــــــــول:
اقتباس :
شي طيب منك ياعزيزي حيدرة أن تقر ولا تنكر المصاهرة بين علي وعمر ,,,
ولا أدري بأي أســـــــــــتدلال فهمت أو بأي كلمة وردت هنا في دري لتقول بإثباتي هذه المصاهرة ..........!!!
فالرجاء الإمعان في الردود جيداً قبل الرد والجواب فذاك أبلغ في الحوار لتعظم الحجة منك وإليك .....
تقـــــــــــــول ...:
ولكن سؤالي هنا
اقتباس :
كيف يزوج علي أبنته لشخص مرتد عن الإسلام وشخص أسقط جنين زوجته ,,,
ياعزيزي كيف يزوج علي أبنته وبنت فاطمه الزهراء لشخص أراد إحراق بيته ,,,,
والحمد لله أجرى الله تعالى الجواب على ســــــــــؤالك على لسانك ولكن لا تشعرون .....!!
فكيف يزوج الإمام علي أبنته ذات التسع سنسن وفي رواية ذات الأربع سنين من أبن الخطاب وهذه هي سيرته ونصبه العداء لذوي القربى .....!!!
كفيتنا المسير فيه بسؤالك أصــــــــــــلاً ...
وللعلم والتذكير فقط :
أنك تهربت عن السؤال مني لك في نفس الرد لنا :
اقتباس :
فلا أدري - حسب عقيدتك وعقلك - إن كانت تلك المصاهرة تعتبرها فضلاً وفضيلة لعمر بن الخطاب ...، فهل نفي المصاهرة تعتبرها منقصة ورذيلة لنفس الشخص ؟؟؟
ولكن أعلم أني في ردي على أخي وحبيبي (متفائل) لم أعتمد فيه على نفيي أو إثباتي على قصة تلك المصاهرة كما ظننتم أو فهمتم أخي الكريم أبداً ...
والســــــــبب أني لا اريد أن أنجر إلى تشتيت أصل موضوعنا بقصد منه أو بغير قصد فليس هذا من طبعي في اي حوار أو موضوع ..... ، ولو لاحظت ردي عليه أنه مفحم له ولم يجــــــــيب على سؤالي في الأصل فراجع رده مشكوراً .
وللعلم أن لي هنا بعض الردود أو المواضيع بخصوص أمر هذه المصاهرة فراجع وليراجع الجميع رأيي فيها تماماً
ولكم الود والأحترام
والســــــــــــــلام
الأخ الكريم حيدرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أكرر إعتذاري لتدخلي وسوء فهمي لطرحكم الشريف
أرجو من الله ومنكم القبول ...
وأسأل الله جل وعلا أن يوفقكم ويسددكم لما فيه مرضاته
أخوكم في الدين والعقيده ... ؟؟؟;)
الأخ الكريم حيدرة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أكرر إعتذاري لتدخلي وسوء فهمي لطرحكم الشريف
أرجو من الله ومنكم القبول ...
وأسأل الله جل وعلا أن يوفقكم ويسددكم لما فيه مرضاته
أخوكم في الدين والعقيده ... ؟؟؟;)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
عفواً أخي الكريم ولم أقصد في ردي العتب عليكم أبداً ولكن أحببت توضيح الفكرة وأظنها وصلتكم ورجاحة فهمكم وعقلكم واضحة
أما أئمة أهل البيت وشيعتهم الإمامية فانهم يجعلون الورثة بالنسب ثلاث طبقات مرتبة لا يرث واحد من الطبقة اللاحقة مع وجود وارث واحد من الطبقة السابقة مطلقا ، والأم عندهم من الطبقة الأولى بخلاف الإخوة والأخوات مطلقا فانهم من الطبقة الثانية كما هو مفصل في فقههم ، وعليه فالحكم في هذه المسألة عندهم أن يأخذ الزوج فرضه وهو النصف ، والباقي للام فرضا وردا ، وليس لواحد من الإخوة مطلقا مع وجودها شئ .
هذه إذن فرسضة بغليــــــــــــــــــــة
لأن البغل ليس لأولاده التركة مطلقا
الأخوة الأعضاء ... السلام عليكم
أخي وحبيبي حيدرة ...... أكرر أعتذاري ........
العرض العادي
