العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

عبد الله السني
عضو جديد
رقم العضوية : 10721
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 60
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله السني غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله السني

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 07:52 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم [ مشاهدة المشاركة ]
و لكن يا أخي عبدالله ألا ترى بأن أغلب ما ورد في كتبكم يقول بأن علي عليه السلام هو الفاروق و ليس عمر بن الخطاب

الله المستعان

هات تلك الاقوال و نناقشها ان شاء الله تعالى


من مواضيع : عبد الله السني 0 عضو سني بينكم :: فهل تقبلوني

المظلوم
مــوقوف
رقم العضوية : 10301
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 323
بمعدل : 0.05 يوميا

المظلوم غير متصل

 عرض البوم صور المظلوم

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 07:56 PM


هذا هو طلبك أخي عبدالله

أولا: رواية سلمان الفارسي وأبي ذر: رويا عن رسول الله (ص) أنه أخذ بيد علي وقال: (ألا إن هذا أول من آمن بي وهذا أول من يصافحني يوم القيامة وهذا الصديق الأكبر وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل وهذا يعسوب الدين والمال يعسوب الظالمين).. وتجده في:
1 - مجمع الزوائد للهيثمي ج 9 ص 29، نقله عن المعجم الكبير للطبراني.
2 - تأريخ دمشق لابن عساكر ترجمة الإمام علي ج 1 ص 87 حديث 119، وفي طبعة ج 1 ص 76. حديث 122.
3 - أرجح المطالب لعبيد الله الحنفي ص 21.
4 - فرائد السمطين للحمويني ج 1 ص 39.
ثانيا: روي عن عبد الله بن عباس أنه قال: ستقع فتنة فمن أدركها فليتمسك بأمرين: كتاب الله وعلي بن أبي طالب، لأني سمعت رسول الله - وهو آخذ بيد علي - يقول: (علي أول من آمن بي وأول من يصافحني يوم القيامة وهو فاروق الأمة يفرق بين الحق والباطل وهو يعسوب المؤمنين والمال يعسوب الظالمين وهو الصديق الأكبر والخليفة من بعدي).. وتجده في:
1 - تاريخ دمشق ترجمة الإمام علي ج 1 ص 89 حديث 122 و 124.
2 - كفاية الطالب للحافظ الكنجي باب 44 ص 187.
3 - ميزان الاعتدال للذهبي ج 1 ص 316 و ج 2 ص 35.
4 - لسان الميزان للعسقلاني ج 2 ص 414 و ج 3 ص 283.
5 - وسيلة النجاة للكنهوي ص 133.
6 - الكامل في معرفة الضعفاء والمتروكين ص 149.
ثالثا: رواية أبي ليلى الغفاري:
قال سمعت النبي يقول: (ستكون بعدي فتنة فإذا كان ذلك فالزموا علي بن أبي طالب فإنه أول من يراني وأول من يصافحني يوم القيامة هو الصديق الأكبر وهو فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل وهو يعسوب المؤمنين، والمال يعسوب المنافقين). لاحظه في:
1 - الإستيعاب لابن عبد البر ج 2 ص 657، وفي المطبوع بهامش الإصابة ج 13 ص 117 رقم 3156.
2 - مناقب الخوارزمي فصل 8 ص 57.
3 - تأريخ دمشق لابن عساكر ج 3 ص 157 حديث 1174.
4 - كفاية الطالب للحافظ الكنجي باب 44 ص 188 وقد اعترف باعتبار سنده.
5 - ميزان الاعتدال للذهبي ج 1 ص 316.
6 - الإصابة في معرفة الصحابة لابن حجر آخر ج 11 عن ابن عدي.
7 - لسان الميزان للعسقلاني ج 3 ص 283.
8 - مودة القربى للهمداني - مودة رقم 6 - حديث 5.
9 - كنز العمال للمتقي ج 11 ص 612 نقله عن الحافظ أبي نعيم.
10 - المناقب المرتضوية للكشفي الترمذي ص 92.
11 - مسند البزار ج 1 ص 38.
12 - مفتاح النجا للبدخشي ص 66.
13 - ينابيع المودة للقندوزي الحنفي باب 15 ص 93 وباب 43 ص 152.
14 - رموز الأحاديث للنقشبندي ص 304.
15 - مناهج الفاضلين للحمويني ص 319.
16 - مناقب العيني ص 16 حديث 25.
17 - أرجح المطالب للآمرتسري ص 23.
18 - فردوس الأخبار للديلمي حرف السين (ستكون بعدي...).
19 - تحفة المحبين بمناقب الخلفاء الراشدين لمحمد بن رستم ص 189.
رابعا: رواية أبي ذر الغفاري: قال أبو رافع: ذهبت إلى الربذة لوداع أبي ذر، ولما أردنا فراقه خاطبنا قائلا: ستقع قريبا فتنة، فعليكم بتقوى الله واتباع علي بن أبي طالب لأني سمعت رسول الله يقول له: (أنت أول من آمن بي وأول من يصافحني يوم القيامة وأنت الصديق الأكبر وأنت الفاروق الذي يفرق بين الحق والباطل وأنت يعسوب المؤمنين والمال يعسوب الكافرين وأنت أخي ووزيري وخير من أترك بعدي، تقضي ديني وتنجز موعدي).
لاحظه في:
1 - نقض العثمانية للجاحظ ص 290.
2 - تأريخ دمشق لابن عساكر ترجمة الإمام علي ج 1 ص 88 حديث 120 و 121 و 123.
3 - أسد الغابة لابن الأثير ج 5 ص 287.
4 - فرائد السمطين للحمويني ج 1 ص 139 و 140 حديث 102 و 103.
5 - الرياض النضرة للمحب الطبري ج 2 ص 155.
6 - ذخائر العقبى للمحب الطبري أيضا ص 56.
7 - المواقف للقاضي الأيجي ج 3 ص 276.
8 - شرح النهج لابن أبي الحديد ج 13 ص 228 و 215.
9 - مجمع الزوائد للهيثمي ج 9 ص 102.
10 - نزهة المجالس للصفوري ج 2 ص 205.
11 - قرة العينين في تفضيل الشيخين للدهلوي ص 234.
12 - إنتهاء الأفهام للبصري ص 74.
13 - ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص 201.
14 - أرجح المطالب لعبيد الله الحنفي للآمرتسري ص 23.

ألا ترى بأنها أكثر مما أوردته أنت في ردك السابق


من مواضيع : المظلوم 0 هدية صغيرونه لجعفر 222 ( ادخل و اعرف امك عايشة عدل )
0 أخوي بالسجن ادعو له
0 لمن لا يعرف كيف ظهر صيام الست من شوال ( ادخل و اضحك )
0 وين الإدارة عنه؟؟!!
0 يا عاشق الآهات ( من تأليفي )

عبد الله السني
عضو جديد
رقم العضوية : 10721
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 60
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله السني غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله السني

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 08:19 PM


الله المستعان

رافضي حتى الموت العبرة ليست بالكثرة فانا قلت في كلامي ان ما اتيت به هو جزء من الاحاديث

اما ما اتيت انت به يا زميلي فانا لا اكذبه و لكن مردود عليه ان شاء الله

ما المعنى بكون عليّ أو غيره فاروق الأمة يفرق بين الحق والباطل؟ إن عنى بذلك أنه يميّز بين أهل الحق وأهل الباطل، فيميز [بين] المؤمنين والمنافقين، فهذا أمر لا يقدر عليه أحدٌ من البشر: لا نبي ولا غيره. وقد قال تعالى لنبيه: }وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ{[سورة التوبة: 101]، فإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم لا يعلم عين كل منافق في مدينته وفيما حولها، فكيف يعلم ذلك غيره؟
وإن قيل: إنه يذكر صفات أهل الحق وأهل الباطل، فالقرآن قد بيَّن ذلك غاية البيان، وهو الفرقان الذي فرَّق الله فيه بين الحق والباطل بلا ريب.
وإن أُريد بذلك أن من قاتل معه كان على الحق ومن قاتله كان على الباطل.
فيقال: هذا لو كان صحيحاً لم يكن فيه إلا التمييز بين تلك الطائفة المعينة. وحينئذ فأبو بكر وعمر وعثمان – رضي الله عنهم – أَوْلى بذلك لأنهم قاتلوا بالمؤمنين أهل الحق الكفار أهل الباطل، فكان التمييز الذي حصل بفعلهم أكمل وأفضل؛ فإنه لا يشك عاقل أن الذين قاتلهم الثلاثة كانوا أَوْلى بالباطل ممن قاتلهم عليّ، وكلما كان العدو أعظم باطلاً كان عدوه أولى بالحق.
ولهذا كان أشد الناس عذاباً يوم القيامة من قتل نبيًّا أو [من] قتله نبي، وكان المشركون الذين باشروا الرسول صلى الله عليه وسلم بالتكذيب والمعاداة، كأبي لهب وأبي جهل، شرًّا من غيرهم. فإذا كان من قاتله الثلاثة أعظم باطلاً، كان الذين قاتلوهم أعظم حقاً، يكونون أَوْلى بالفرقان بهذا الاعتبار.
وإن قيل: إنه فاروق لأن محبته هي المفرّقة بين أهل الحق ولا باطل.
قيل: أولاً: هذا ليس من فعله حتى يكون هو به فاروقاً.
وقيل: ثانيًا: بل محبة رسول الله صلى الله عليه وسلم أعظم تفريقاً بين أهل الحق والباطل باتفاق المسلمين.
وقيل: ثالثًا: لو عارض هذا معارض فجعل محبة عثمان هي الفارقة بين الحق والباطل لم تكن دعواه دون دعوى ذلك في عليّ، مع ما رُوي عن النبي صلى الله عليه وسلم من قوله لما ذكر الفتنة: «هذا يومئذ وأصحابه على الحق». وأما إذا جعل ذلك في أبي بكر وعمر، فلا يخفى أنه أظْهَرُ في المقابلة. ومن كان قوله مجرد دعوى أمكن مقابلته بمثله.
وإن أُريد بذلك مطلق دعوى المحبة، دخل في ذلك الغالية كالمدَّعين لألوهيته ونبوته، فيكون هؤلاء أهل حق، وهذا كفر باتفاق المسلمين.
وإن أريد بذلك المحبة المطلقة فالشأن فيها، فأهل السنة يقولون: نحن أحق بها من الشيعة، وذلك أن المحبة المتضمنة للغلو هي كمحبة اليهود لموسى، والنصارى للمسيح، وهي محبة باطلة. وذلك أن المحبة الصحيحة أن يحب العبد ذلك المحبوب على ما هو عليه في نفس الأمر، فلو اعتقد رجل في بعض الصالحين أنه نبي من الأنبياء، أو أنه من السابقين الأوَّلين فأحبه، لكان قد أحب ما لا حقيقة له، لأنه أحب ذلك الشخص بناءً على أنه موصوف بتلك الصفة، وهي باطلة، فقد أحب معدوماً لا موجودًا، كمن تزوج امرأة توهم أنها عظيمة المال والجمال والدين والحسب فأحبها، ثم تبيَّن أنها دون ما ظنه بكثير، فلا ريب أن حبه ينقص بحسب نقص اعتقاده، إذْ الحكم إذا ثبت لعلة زال بزوالها.
فاليهودي إذا أحب موسى بناء على أنه قال: تمسكوا بالسبت ما دامت السماوات والأرض، وأنه نهى عن إتّباع المسيح ومحمد صلى الله عليه وسلم، ولم يكن موسى كذلك، فإذا تبين له حقيقة موسى صلى الله عليه وسلم يوم القيامة علم أنه لم يكن يحب موسى على ما هو عليه، وإنما أحب موصوفًا بصفات لا وجود لها، فكانت محبته باطلة، فلم يكن مع موسى المبشِّر بعيسى المسيح ومحمد.
وقد ثبت في الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «المرء مع من أحب». واليهودي لم يحب إلا ما لا وجود له في الخارج، فلا يكون مع موسى المبشِّر بعيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم، فإنه لم يحب موسى هذا. والحب والإرادة ونحو ذلك يتبع العلم والاعتقاد، فهو فرع الشعور، فمن اعتقد باطلاً فأحبه، كان محباً لذلك الباطل، وكانت محبته باطلة فلم تنفعه، وهكذا من اعتقد في بشر الإلهية فأحبه لذلك، كمن اعتقد إلهية فرعون ونحوه، أو أئمة الإسماعيلية، أو اعتقد الإلهية في بعض الشيوخ، أو بعض أهل البيت، أو في بعض الأنبياء أو الملائكة، كالنصارى ونحوهم، ومن عرف الحق فأحبه، كان حبه لذلك الحق فكانت محبته من الحق فنفعته.
قال الله تعالى: }الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَن سَبِيلِ اللهِ أَضَلَّ أَعْمَالَهُمْ * وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ * ذَلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِن رَّبِّهِمْ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ{ [سورة محمد: 1- 3]. وهكذا النصراني مع المسيح: إذا أحبه معتقداً أنه إله – وكان عبداً – كان قد أحب ما لا حقيقة له, فإذا تبين له أن المسيح عبد رسول لم يكن قد أحبه، فلا يكون معه.
وهكذا من أحب الصحابة [والتابعين] والصالحين معتقداً فيهم الباطل، كانت محبته لذلك الباطل باطلة. ومحبة الرافضة لعليّ – رضي الله عنه – من هذا الباب؛ فإنهم يحبون ما لم يوجد ما لم يوجد، وهو الإمام المعصوم المنصوص على إمامته، الذي لا إمام بعد النبي صلى الله عليه وسلم إلا هو، الذي كان يعتقد أن أبا بكر وعمر – رضي الله عنهما – ظالمان معتديان أو كافران، فإذا تبيّن لهم يوم القيامة أن عليًّا لم يكن أفضل من واحد من هؤلاء، وإنما غايته أن يكون قريباً من أحدهم، وأنه كان مقرًّا بإمامتهم وفضلهم، ولم يكن معصوماً لا هو ولا هم، ولا كان منصوصاً على إمامته، تبين لهم أنهم لم يكونوا يحبون عليًّا، بل هم من أعظم الناس بغضاً لعلي – رضي الله عنه – في الحقيقة، فإنهم يبغضون من اتصف بالصفات التي كانت في عليّ أكمل منها في غيره: من إثبات إمامة الثلاثة وتفضيلهم، فإن عليُّا – رضي الله عنه – كان يفضِّلهم ويقرُّ بإمامتهم. فتبيَّن أنهم مبغضون لعليّ قطعاً.
وبهذا يتبين الحديث الذي رواه مسلم في صحيحه عن عليّ – رضي الله عنه – أنه قال: إنه لعهد النبي الأميّ إليَّ أنه «لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق» إن كان هذا محفوظاً ثابتاً عن النبي صلى الله عليه وسلم، فإن الرافضة لا تحبه على ما هو عليه، بل محبتهم من جنس محبة اليهود لموسى والنصارى لعيسى، بل الرافضة تبغض نعوت عليّ وصفاته، كما تبغض اليهود والنصارى نعوت موسى وعيسى، فإنهم يبغضون من أقر نبوة محمد صلى الله عليه وسلم، وكانا مقرين بها – صلى الله عليهم أجمعين -.
وهكذا كل من أحب شيخاً على أنه موصوف بصفات ولم يكن كذلك في نفس الأمر، كمن اعتقد في شيخ أنه يشفع في مريديه يوم القيامة، وأنه يرزقه وينصره ويفرج عنه الكربات ويجيبه في الضرورات، كم اعتقد أن عنده خزائن الله، أو أنه يعلم الغيب، أو أنه مَلَك، وهو ليس كذلك في نفس الأمر، فقد أحب ما لا حقيقة له.
وقول عليّ – رضي الله عنه – في هذا الحديث: لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق، ليس من خصائصه، بل قد ثبت في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «آية الإيمان حب الأنصار، وآية النفاق بغض الأنصار» وقال: «لا يبغض الأنصار رجل يؤمن بالله واليوم الآخر» وقال: «لا يحب الأنصار إلا مؤمن ولا يبغضهم إلا منافق». وفي [الحديث] الصحيح حديث أبي هريرة – رضي الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم دعا له ولأمه أن يحببهما الله إلى عباده المؤمنين، قال: فلا تجد مؤمناً إلا يحبني وأمِّي.
وهذا مما يُبين به الفرق بين هذا [الحديث] وبين الحديث الذي روي عن ابن عمر: «ما كنا نعرف المنافقين على عهد النبي صلى الله عليه وسلم إلا ببغضهم عليًّا» فإن هذا مما يعلم كل عالم أنه كذب، لأن النفاق له علامات كثيرة وأسباب متعددة غير بغض عليّ، فكيف لا يكون على النفاق علامة إلا بغض عليّ؟ وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح: «آية النفاق بغض الأنصار» وقال في الحديث الصحيح: «آية المنافق ثلاث: إذا حدَّث كذب، وإذا وعد أخلف، وإذا أؤتمن خان».
وقد قال تعالى في القرآن في صفة المنافقين: }وَمِنْهُم مَّن يَلْمِزُكَ فِي الصَّدَقَاتِ فَإِنْ أُعْطُواْ مِنْهَا رَضُواْ{[سورة التوبة: 58]، }وَمِنْهُمُ الَّذِينَ يُؤْذُونَ النَّبِيَّ{ [سورة التوبة: 61]، }وَمِنْهُم مَّنْ عَاهَدَ اللهَ{ [سورة التوبة: 75]، }وَمِنْهُم مَّن يَقُولُ ائْذَن لِّي وَلاَ تَفْتِنِّي{ [سورة التوبة: 49]، }فَمِنْهُم مَّن يَقُولُ أَيُّكُمْ زَادَتْهُ هَذِهِ إِيمَانًا فَأَمَّا الَّذِينَ آمَنُواْ فَزَادَتْهُمْ إِيمَانًا{ [سورة التوبة: 124].
وذكر لهم سبحانه وتعالى في سورة براءة وغيرها من العلامات والصفات ما لا يتسع هذا الموضع لبسطه.
بل لو قال: كنا نعرف المنافقين ببغض عليّ لكان متوجهاً، كما أنهم أيضاً يُعرفون ببغض الأنصار، [بل] وبُبغض أبي بكر وعمر، وببغض غير هؤلاء، فإن كل من أبغض ما يُعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم يحبه ويواليه، وأنه كان يحب النبي صلى الله عليه وسلم ويواليه، كان بغضه شعبة من شعب النفاق، والدليل يطَّرد ولا ينعكس. ولهذا كان أعظم الطوائف نفاقاً المبغضين لأبي بكر، لأنه لم يكن في الصحابة أحب إلى النبي صلى الله عليه وسلم منه، ولا كان فيهم أعظم حبَّا للنبي صلى الله عليه وسلم منه، فبغضه من أعظم [آيات] النفاق. ولهذا لا يوجد المنافقون في طائفة أعظم منها في مبغضيه، كالنصيرية والإسماعيلية وغيرهم.
وإن قال قائل: فالرافضة الذين يبغضونه يظنون أنه كان عدوًّا للنبي صلى الله عليه وسلم لما يُذكر لهم من الأخبار التي تقتضي أنه كان يبغض النبي صلى الله عليه وسلم وأهل بيته فأبغضوه لذلك.
قيل: إن كان هذا عذراً يمنع نفاق الذين يبغضونه جهلاً وتأويلاً، فكذلك المبغضون لعليّ الذين اعتقدوا أنه كافر مرتد، أو ظالم فاسق، فأبغضوه لبغضه لدين الإسلام، أو لما أحبه الله وأمر به من العدل، ولاعتقادهم أنه قتل المؤمنين بغير حق، وأراد علوًّا في الأرض وفساداً، وكان كفرعون ونحوه؛ فإن هؤلاء وإن كانوا جهالاً فليسوا بأجهل ممن اعتقد في عمر أنه فرعون هذه الأمة، فإن لم يكن بغض أولئك لأبي بكر وعمر نفاقاً لجهلهم وتأويلهم، فكذلك بغض هؤلاء لعليّ بطريق الأَوْلى والأحرى، وإن كان بغض عليّ نفاقاً وإن كان المبغض جاهلاً متأولاً فبغض أبي بكر وعمر أَوْلى أن يكون نفاقاً حينئذ .

و هذا بالطبع ليس رد العبد الفقير الى الله بعلمه و لكن رد من تعلمنا على ايديهم فتلك الشبهة هي شبهة قديمة و كثيراً ما وجدناها في النقاش

جعلني الله و اياك ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه

من مواضيع : عبد الله السني 0 عضو سني بينكم :: فهل تقبلوني

المظلوم
مــوقوف
رقم العضوية : 10301
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 323
بمعدل : 0.05 يوميا

المظلوم غير متصل

 عرض البوم صور المظلوم

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 08:51 PM


أخي عبدالله نحن لا نتحدث عن معنى تسمية الفاروق و لكن نختلف فيمن هو صاحب اللقب فنحن نقول علي و أنتم تقولون عمر و أنت بعد هذه الأحاديث قلبت الموضوع إلى معنى التسمية فكما تقول أن لفظ الفاروق على علي عليه السلام له معنى معين يمكن أن نقول عن هذا المعنى هو نفسه ما تقولونه عن عمر
فبغض النظر عن معنى الفاروق فإن عدد الأحاديث الذي ذكرت أن علي هو الفاروق أكثر من الأحاديث التي ذكرت أنه عمر و ليس علي

من مواضيع : المظلوم 0 هدية صغيرونه لجعفر 222 ( ادخل و اعرف امك عايشة عدل )
0 أخوي بالسجن ادعو له
0 لمن لا يعرف كيف ظهر صيام الست من شوال ( ادخل و اضحك )
0 وين الإدارة عنه؟؟!!
0 يا عاشق الآهات ( من تأليفي )

عبد الله السني
عضو جديد
رقم العضوية : 10721
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 60
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله السني غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله السني

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 09:13 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم [ مشاهدة المشاركة ]
أخي عبدالله نحن لا نتحدث عن معنى تسمية الفاروق و لكن نختلف فيمن هو صاحب اللقب فنحن نقول علي و أنتم تقولون عمر و أنت بعد هذه الأحاديث قلبت الموضوع إلى معنى التسمية فكما تقول أن لفظ الفاروق على علي عليه السلام له معنى معين يمكن أن نقول عن هذا المعنى هو نفسه ما تقولونه عن عمر
فبغض النظر عن معنى الفاروق فإن عدد الأحاديث الذي ذكرت أن علي هو الفاروق أكثر من الأحاديث التي ذكرت أنه عمر و ليس علي

الله المستعان

ما هكذا تورد الابل يا رافضي حتى الموت

انا لم اتحدث عن معنى كلمة الفاروق و لكن كان كلامي واضح اننا لابد ان نوضح ان الكلمة في حد ذاتها يمكن ان تقال في اكثر من موضع و اكثر من طريقة و بعدها نتحدث عن الاحاديث

فمثلاً في كتب الشيعة ورد ما يلي

قال علي رضي الله تعالى عنه في الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما:

وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق، والخليفة الفاروق، ولعمري أن مكانهم في الإسلام لعظيم وأن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد. رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملا" ["شرح نهج البلاغة" للميثم ص31 ج1 ط طهران].


اترى انه ذكر اسم عمر رضي الله عنه بلقب الفاروق و لك ان ترجع الى الكتاب ان احببت

فالموضع ليس ان اثبت شئ او انكره انما كان تدخلي واضح من البداية انني تدخلت لاقول لواضع الموضوع انه من الامانة نقل كل الروايات التي تدور حول الموضوع لمناقشتها

و ما اوردته انت من روايات فمن اليسير الرد عليه و لكن لو رددنا هنا تشتت الموضوع و دخلنا في طريق علم الرجال لاثبات ما يصح و يثبت من الاحاديث و انا لا احب مثل تلك الامور و من الممكن في موضوع مستقل ان نناقش الاحاديث و ما يقابلها من كتب الشيعة ان شاء الله





من مواضيع : عبد الله السني 0 عضو سني بينكم :: فهل تقبلوني

المظلوم
مــوقوف
رقم العضوية : 10301
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 323
بمعدل : 0.05 يوميا

المظلوم غير متصل

 عرض البوم صور المظلوم

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 09:19 PM


عزيزي عبدالله

علي عليه السلام قال هذا الكلام و ما يشابهه في خطب أخرى و لكن لم يكن ليؤمن بهذا الشيء و لكن قالها تقية لأن البعض اتهمه بدم عثمان فاستخدم التقية كي ينزع التهمة عنه

من مواضيع : المظلوم 0 هدية صغيرونه لجعفر 222 ( ادخل و اعرف امك عايشة عدل )
0 أخوي بالسجن ادعو له
0 لمن لا يعرف كيف ظهر صيام الست من شوال ( ادخل و اضحك )
0 وين الإدارة عنه؟؟!!
0 يا عاشق الآهات ( من تأليفي )

عبد الله السني
عضو جديد
رقم العضوية : 10721
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 60
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله السني غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله السني

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 09:25 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم [ مشاهدة المشاركة ]
عزيزي عبدالله

علي عليه السلام قال هذا الكلام و ما يشابهه في خطب أخرى و لكن لم يكن ليؤمن بهذا الشيء و لكن قالها تقية لأن البعض اتهمه بدم عثمان فاستخدم التقية كي ينزع التهمة عنه

الله المستعان

هل اطلعت على الغيب ؟؟؟

كل ما نتكلم من كتب الشيعة تقول لنا تلك تقية

يا زميلي كلامي ليس مهم و كلامك ليس مهم

اثبت لي ان الامام علي رضي الله عنه و ارضاه قال هذا في حق سيدنا عمر رضي الله عنه تقية بالدليل و الحجة و ليس باقوالنا نحن .

و ما اكثر ما قيل عن استخدام الامام علي رضي الله عنه و ارضاه للتقية في مواضيع عديدة و منها الخلافة و منها كسر ضلع الزهراء رضي الله عنها و ارضاها و منها ارض فدك و منها المبايعة

فماذا بقى في الدين لم يتعامل فيه الامام علي رضي الله عنه و ارضاه بالتقية ؟

و لو افترضنا انه قال هذا بالتقية فهات لي حديث واحد صحيح متصل السند من كتبكم يزم فيه الامام علي رضي الله عنه ابو بكر او عمر رضي الله عنهما بعد وفاتهم و في خلال فترة توليه الخلافة ؟؟



من مواضيع : عبد الله السني 0 عضو سني بينكم :: فهل تقبلوني

المظلوم
مــوقوف
رقم العضوية : 10301
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 323
بمعدل : 0.05 يوميا

المظلوم غير متصل

 عرض البوم صور المظلوم

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 09:43 PM


أخي عبدالله
نعم أئمتنا كانوا يستخدمون التقيه في كثير من الأوقات و ليست هناك أي مشكلة في استخدام التقية و إن كان عندك دليل على أنها حرام فأعطني الدليل كي أثبت لك أنها حلال
أما عن دليل استخدامه التقية فقد قلت لك يا أخي أن علي عليه السلام اتهمه البعض بقتل عثمان لذلك استخدم التقيه فيب هذا القول كي يبعد عن نفسه التهمه

من مواضيع : المظلوم 0 هدية صغيرونه لجعفر 222 ( ادخل و اعرف امك عايشة عدل )
0 أخوي بالسجن ادعو له
0 لمن لا يعرف كيف ظهر صيام الست من شوال ( ادخل و اضحك )
0 وين الإدارة عنه؟؟!!
0 يا عاشق الآهات ( من تأليفي )

عبد الله السني
عضو جديد
رقم العضوية : 10721
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 60
بمعدل : 0.01 يوميا

عبد الله السني غير متصل

 عرض البوم صور عبد الله السني

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-10-2007 الساعة : 09:56 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المظلوم [ مشاهدة المشاركة ]
أخي عبدالله
نعم أئمتنا كانوا يستخدمون التقيه في كثير من الأوقات و ليست هناك أي مشكلة في استخدام التقية و إن كان عندك دليل على أنها حرام فأعطني الدليل كي أثبت لك أنها حلال
أما عن دليل استخدامه التقية فقد قلت لك يا أخي أن علي عليه السلام اتهمه البعض بقتل عثمان لذلك استخدم التقيه فيب هذا القول كي يبعد عن نفسه التهمه

الله المستعان

يا رافضي حتى الموت

و الله العظيم انا لا احب تشتيت المواضيع

ما دخلنا الآن في التقية و احكامها ...... افتح موضوع خاص عنها و اهلاً بالنقاش معك ان شاء الله

و لا دخل لي باتهام البعض للامام علي رضي الله عنه و ارضاه بمقتل سيدنا عثمان رضي الله عنه و ارضاه

انا اتكلم عن الواقعة التي نحن بصددها في هذا الموضوع اقول لك هات لي ما يثبت ان الامام علي رضي الله عنه قال هذا في حق الفاروق من باب التقية

و ايضاً طلبت منك فضلاً و ليس امراً انه ان كان الامام علي قال هذا في حياتهم تقية فهات لي بحديث واحد صحيح متصل السند من كتبكم يزم فيه الامام علي رضي الله عنه ابو بكر او عمر رضي الله عنهما بعد وفاتهم و في خلال فترة توليه الخلافة ؟؟

هذا كل ما طلبت فان كان قالها تقية فبعد تولية الخلافة فلا وجه للتقية فعليك ان تثبت ذلك

من مواضيع : عبد الله السني 0 عضو سني بينكم :: فهل تقبلوني

الصورة الرمزية حيــــــــــدرة
حيــــــــــدرة
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 7206
الإنتساب : Jul 2007
المشاركات : 3,190
بمعدل : 0.50 يوميا

حيــــــــــدرة غير متصل

 عرض البوم صور حيــــــــــدرة

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : المختار المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 11-10-2007 الساعة : 09:38 AM


الســـــــــــــلام على الجميع ...


حوار هادئ ومفيد من اخوة واحبة لنا في الله ....


سلمتم جميعا ... ، وأنا لكم من المتابعين ....


وفقكم الله تعالى لكل حق وخير وأيانا والجميع




والســــــــــــــلام

توقيع : حيــــــــــدرة
أنـا لـِلزّهــــــراء أهـــــــدي قــلمي --- هي وحـي ـ وشعوري ـ ودمــي
أنــا لا أعـــــــــرف الاّ حـــــــــــــبها --- وألـى دِفءِ وَلاَهَــا أَحـتَــــــمِي
هـي من روح النبيّ المصــــــطــفى --- وإليهــا أنـا روحـــي تـنتــــــمي
وهـي الجـوهـــــــــــرة الفـــــــرد الّتي --- خصّهــا الله بكـلّ القــــــــــــيم
إن تســـــــــد مـريم فـي أمّـــــــــتها --- فـلقد ســادت جـميــــــــــع الأمـم
نسـبي منهـا ومنهـا حســـــبي --- وكفـاني العـزً أنّـي فـاطــــــــــمي
من مواضيع : حيــــــــــدرة 0 مصادر التشريع وعلم الرجال لدى الشيعة
0 فقط للعريفي ... على أي دين نبيك ؟
0 وثقها ابن الجوزي هنا : فهل سيأخذ المخالفون بقول عائشة بنت الريس ؟
0 الورطة الكــــبرى من أبو هريرة للقــــوم الضالين !!
0 ما رأي الألباني في البخاري ؟!
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:55 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية