[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم

حيّ الله مولانا النجف الاشرف

أنا يامولاي أقول بأن السند صحيح رجاله كلهم ثقات لكنه يخاف ان يبين تراجم الرواة لانه سيفتضح بتدليسه على القرّاء

أنتظر منه الرد ثم بعد ذلك نبين له ماتعسر عليه فهمه

والحمدلله رب العالمين

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الآل والصحب [ مشاهدة المشاركة ]

ا فيه ابن كاسب وهو منكر كما عند ابن خثيمة وغيره وبهذا يسقط الاحتجاج.

يعقوب غير منسوب وهو بن حميد بن كاسب أبو يوسف المديني سكن مكة أخرج البخاري في الصلح وفي باب من شهد بدرا من الملائكة عنه عن إبراهيم بن سعد مات آخر سنة أربعين وأول سنة إحدى وأربعين ومائتين قيل للبخاري يعقوب بن كاسب ما قولك فيه قال لم أر إلا خيرا هو في الأصل صدوق قال عبد الرحمن بن أبي حاتم سألت أبا زرعة عن بن كاسب فحرك رأسه قلت كان صدوقا في الحديث قال هذه شروط وقال في حديث رواه نفسي لا تسكن على بن كاسب قال أبو بكر سمعت يحيى بن معين وذكر بن كاسب يقول ليس بثقة فقلت له من أين قلت ذاك قال لأنه محدود قلت أليس هو في سماعه ثقة فقال بلى فقلت له أنا أعطيك رجلا تزعم أنه وجب عليه حد وتزعم أنه ثقة قال من هو قلت خلف بن سالم قال ذلك إنما شتم بنت حاتم مرة واحدة وما به بأس لولا أنه سفيه قلت لمصعب الزبيري إن يحيى بن معين يقول في بن كاسب إن حديثه لا يجوز لأنه محدود فقال ليس ما قال إنما حده الطالبيون في التحامل وليس حدود الطالبيين عندنا بشيء لجورهم وابن كاسب ثقة مأمون صاحب حديث أبوه مولى للخيزران وكان من أمناء القضاة زمانا
التعديل والجرح
ترجمة رقم 1533
الرابط
http://islamport.com/d/1/trj/1/39/59...C8%ED%D1%ED%22

[محب الآل والصحب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً للجميع على الإثراءات القيمة وفقكم الله لكل خير

أقول مستعيناً بالله:

" حَدَّثَنَا ابْنُ كَاسِبٍ ، نا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ ، وَحَاتِمٌ ، عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَابِرٍ ، أَخْبَرَنَا ابْنُ أَبِي عُمَرَ ، نا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، عَنْ مَعْمَرٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنِ الْقَاسِمِ ، قَالَ : قَدِمَ مُعَاوِيَةُ الْمَدِينَةَ فَاسْتَأْذَنَ عَلَى عَائِشَةَ فَأَذِنَتْ لَهُ وَحْدَهُ ، وَلَمْ يَدْخُلْ مَعَهُ أَحَدٌ ، فَلَمَّا دَخَلَ ، قَالَتْ عَائِشَةُ : " أَكُنْتَ تَأْمَنُ أَنْ أُقْعِدَ لَكَ رَجُلا فَيَقْتُلَكَ كَمَا قَتَلْتَ أَخِي مُحَمَّدَ بْنَ أَبِي بَكْرٍ ؟ " قَالَ : مَا كُنْتِ تَفْعَلِينَ ذَلِكَ ، قَالَتْ : " لِمَ ؟ " قَالَ : إِنِّي فِي بَيْتِ أَمْنٍ ، قَالَتْ : " أَجَلْ ". "

1. ابن كاسب: سبق تخريجه.

2. عبدالعزيز بن محمد من " ميزان الاعتدال للذهبي " ج4 ص371:

* أحمد بن حنبل: " ليس بشيء وفي حفظه بواطيل ".
* ابن المديني: " ثقة ".
* أبو حاتم: " لا يحتج به ".
* يحيى بن معين: " أثبت من فليح ".
* أبو زرعة: " سيء الحفظ ".

3. حاتم بن إسماعيل من " ميزان الاعتدال للذهبي " ج2 ص162:

* الذهبي: " صدوق ".
* النسائي: " ليس بالقوي ووثقه جماعة ".
* الإمام أحمد: " زعموا أن فيه غفلة ".

4. جعفر بن محمد رحمهما الله تعالى غنيان عن التعريف.

5. جابر بن يزيد الكوفي من " ميزان الاعتدال للذهبي " ج2 ص103:

* من علماء الشيعة وقد أثنى عليه جل من الأوائل كسفيان وشعبة وابن أبي بكير وذكروه بخير.
* من جاء بعدهم , قالوا بضعفه وأنه متروك والاعتماد عليهم أولى للأسباب التالية:-
1-أنهم اطلعوا على ما قاله من سبقهم.
2-أنهم سبروا مروياته فتبين لهم قوته من ضعفه وصدقه من كذبه.
3-أن لهم ذوقاً خاصاً لم يدركه كثير من العلماء قبلهم.
4-كثرة اهتمامهم بهذا الشأن لكثرة الكذب واختلاط الصحيح بالضعبف.
5-أنهم يميزون كلام الأقران بعضهم ببعض.
6-أنهم يجمعون بين اضطرابهم في الرجل ويحملون كل قول على محمل معين.
وأمثلة ذلك:
* جرير بن عبدالحميد: " كذاب ".
* النسائي: " متروك ".
* يحيى بن معين: " لا يكتب حديثه ".
* يحيى بن يعلى: " كذاب يؤمن بالرجعة ".
* ابن عدي: " قد احتمله الناس وعامة ما قذفوه به أنه كان يؤمن بالرجعة وهو مع هذا إلى الضعف أقرب منه إلى الصدق ".
فالعقيدة هي السبب في سقوط العدالة.
ومن التهذيب: ( قال النسائي متروك الحديث وقال في موضع آخر ليس بثقة ولا يكتب حديثه وقال الحاكم أبو أحمد ذاهب الحديث وقال ابن عدي له حديث صالح وشعبة أقل رواية عنه من الثوري وقد احتمله الناس وعامة ما قذفوه به أنه كان يؤمن بالرجعة وهو مع هذا إلى الضعف أقرب منه إلى الصدق روى له أبو داود في السهو في الصلاة حديثا واحدا من حديث المغيرة بن شعبة وقال عقبة ليس في كتابي عن جابر الجعفي غيره ).

* بقية الرواة قد ذكرتهم سابقاً في تخريجك.

نقطة البحث أخي الحبيب:

(*) أثبت أن معاوية بن أبي سفيان قتل محمد بن أبي بكر أو شارك في قتله !؟

وفق الله الجميع لما يحب ويرضى.

[محب الآل والصحب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الحمد لله والشكر على نعمة العقل ... يا زميلنا أهدا قليلا وركز نحن نعلم بان معاويه بن ابي سفيان لعنه الله لم يقم هو بنفسه بقتل الطيب محمد اخو عائشه بل هو أمر ابن جديج بقتله في مصر ..... يعني حتى كلام امك عيوش ما تفهوه ؟!!!!! والغريب بان الزميل يعتقد بان السند اذ كان فيه روا مختلف فيه يعني بان السند ضعيف ؟!!! بذمتك من الذي قال لك هذا الكلام ؟ يا عزيزي هذا السند يسمى سند حسن وليس ضعيف - على فرض مقولتك بان في رجال السند مختلف فيه ولكن نحن نعلم بانك تدلس او نحسن الظن ونقول نقلت من مدلس جاهل - ولا أعلم الى متى نبقى نعلم خصومنا اصول مذهبهم وطرق علمائهم في التعامل مع الاحاديث والسلام عليكم

حياك الله أخي النجف:

الحديث المردود : هو الحديث الذي فقد شرطاً واحداً أو أكثر من شروط الحديث , كعدم اتصال السند , أو وجود علة قادحة في راو واحد من رواته , ويطلق عليه في العموم الحديث الضعيف , والضعف في هذا الحديث درجات عديدة : أدناها ما يكون بسبب الانقطاع ، أو خطأ الراوي ، وأشدها ما كان بكذبه.

من: " الباعث الحثيث في اختصار علوم الحديث " ج1 ص5.

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم


محب الآل والصحب

هل تسمي هذا تخريجا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

أنت عامل كارثة !

كيف يكون جابر الواقع في السند أدناه هو جابر بن يزيد الجعفي ؟


عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَابِرٍ


هلا بينت لنا هذا ؟!! بالاعتماد على شرح طبقات الرواة لطفا

[محب الآل والصحب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم محب الآل والصحب هل تسمي هذا تخريجا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!! أنت عامل كارثة ! كيف يكون جابر الواقع في السند أدناه هو جابر بن يزيد الجعفي ؟ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَابِرٍ هلا بينت لنا هذا ؟!! بالاعتماد على شرح طبقات الرواة لطفا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حياك الله أخي الحبيب/ الـجـابـري وفقك الله لكل خير

أقول مستعيناً بالله:

* التخريج: هو الدلالة على موضع الحديث في مصادره الأصلية التي أخرجته بسنده ، ثم بيان مرتبته عند الحاجة. وقيل: عزو الحديث إلى من أخرجه من أئمة وعلماء الحديث المعتبرين، والكلام عليه

بعد التفتيش عن حاله ورجال مخرجه. " المدخل إلى تخريج الأحاديث والآثار والحكم عليها لـ د.عبد الصمد بن بكر ".

وأتمنى تصويبي إن أخطأت أخي من وجهة نظرك.

* لقد ذكرت لك أحوال الرواة في السند وأنتظر تعليقك على درجة الرواية حفظك الله. وأتمنى أن تذكر لي علام صححت الرواية الآنف ذكرها !؟

* من هو " جـابـر " في ظنك الموجود في السند !؟ هل هو غير المذكور في الكشي: " سُأل أبا عبد الله رحمه الله ورضي عنه عن جابر فقال: رحم الله جابراً الجعفي كان يصدق علينا ".

* على افتراض صحة الرواية , هل تستطيع أن تثبت أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه قد قتل أو شارك في قتل محمد بن أبي بكر رحمه الله !؟

شاكر لك سعة صدرك ووفقك الله لما يحب ويرضى.

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الآل والصحب [ مشاهدة المشاركة ]

* من هو " جـابـر " في ظنك الموجود في السند !؟ هل هو غير المذكور في الكشي: " سُأل أبا عبد الله رحمه الله ورضي عنه عن جابر فقال: رحم الله جابراً الجعفي كان يصدق علينا ".

لاحظ أن جابر بن يزيد الجعفي يروي عن الامام الصادق لا الامام من يروي عنه !

فيكون السند فيه طريقان :

الطريق الاول :

حدثنا ابن كاسب(مختلف فيه - طبقة 10 ) ، نا عبد العزيز بن محمد(ثقة -طبقة 8 ) ، وحاتم ، عن جعفر بن محمد (الصادق - طبقة 6 ) عن أبيه (الباقر -طبقة 4 ) ، عن جابر ( جابر بن عبد الله الأنصاري -الصحابي -طبقة 1 )


الطريق الثاني :


أخبرنا بن أبي عمر(العدني ثقة - طبقة 10) حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق(ثقة حافظ - طبقة 9 ) عَن مَعْمَر(ثقة ثبت - طبقة 7 ) عن الزُّهْرِيّ(الفقيه الحافظ - طبقة 4 ) عن القاسم(بن محمد بن أبي بكر ثقة - طبقة 3 ) قال قدم معاوية


بقي الكلام في ابن كاسب :

فلنقل انه ضعيف يعتبر به في المتابعات والشواهد فيكون السند في الطريق الاول اسناده حسن في المتابعات والسند في الطريق الثاني صحيح الاسناد رجاله ثقات


الجـــابري


والحمدلله رب العالمين

[محب الآل والصحب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]

لاحظ أن جابر بن يزيد الجعفي يروي عن الامام الصادق لا الامام من يروي عنه ! فيكون السند فيه طريقان : الطريق الاول : حدثنا ابن كاسب(مختلف فيه - طبقة 10 ) ، نا عبد العزيز بن محمد(ثقة -طبقة 8 ) ، وحاتم ، عن جعفر بن محمد (الصادق - طبقة 6 ) عن أبيه (الباقر -طبقة 4 ) ، عن جابر ( جابر بن عبد الله الأنصاري -الصحابي -طبقة 1 ) الطريق الثاني : أخبرنا بن أبي عمر(العدني ثقة - طبقة 10) حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق(ثقة حافظ - طبقة 9 ) عَن مَعْمَر(ثقة ثبت - طبقة 7 ) عن الزُّهْرِيّ(الفقيه الحافظ - طبقة 4 ) عن القاسم(بن محمد بن أبي بكر ثقة - طبقة 3 ) قال قدم معاوية بقي الكلام في ابن كاسب : فلنقل انه ضعيف يعتبر به في المتابعات والشواهد فيكون السند في الطريق الاول اسناده حسن في المتابعات والسند في الطريق الثاني صحيح الاسناد رجاله ثقات الجـــابري والحمدلله رب العالمين

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الحبيب/ الـجـابـري وفقك الله لكل خير وسؤدد

أقول مستعيناً بالله:

* شكر الله لك إثراءك وإجابتك على سؤال ( من هـو جـابـر ) وأشكر تصويبك أخي في الله سهوتي حيث كتبت نصاً ليس هنا محله.

* رغم تحفظي على الطرق إلا أن هناك علة لم تكتشفها في الطريق الأول تنسف بالرواية ولكن نغض الطرف عنها ونقول " حسن الإسناد ".

* كذا سأقر بصحة الطريق الثاني بناء على دراستك لأحوال الرواة.

وعليه فسؤالي لم أجد له جواباً:

" هلا تثبت أن قاتل محمد بن أبي بكر رحمه الله هو معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه !؟ "

وفقك الله لما يحب ويرضى.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده الزميل يصر على الهروب والكذب على نفسه ؟!

اقتباس :

" هلا تثبت أن قاتل محمد بن أبي بكر رحمه الله هو معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه !؟ "

وسبق واجبناه
تحت هذا الرابط
http://www.imshiaa.com/vb/showpost.p...3&postcount=10
ثم قال بان الخبر المردود

اقتباس :

الحديث المردود : هو الحديث الذي فقد شرطاً واحداً أو أكثر من شروط الحديث , كعدم اتصال السند , أو وجود علة قادحة في راو واحد من رواته , ويطلق عليه في العموم الحديث الضعيف , والضعف في هذا الحديث درجات عديدة : أدناها ما يكون بسبب الانقطاع ، أو خطأ الراوي ، وأشدها ما كان بكذبه.

فهذا التعريف يا عزيزي لو تاملت فيه تجده يخص ما اذ كان الراوي كاذبا وهنا لا يتحقق هذا الشرط ولاحظ قوله للضعف في الحديث درجات فلماذا هذه الدرجات اذ كان كله مردود ؟! مع العلم بان الحديث الضعيف حجه عندكم وهناك دراسات كثيره لكم في الاعتماد عليه
مع العلم بانك دلست هنا فما جاء في الباعث الحثيث
الحديث الضعيف
قال: وهو ما لم يجتمع فيه صفات الصحيح، ولا صفات الحسن المذكورة كما تقدم.ثم تكلم على تعداده وتنوعه لاعتبار فقده واحدة من صفات الصحة أو أكثر، أو جميعها.فينقسم جنسه إلى: الموضوع، والمقلوب، والشاذ، والمعلل، والمضطرب، والمرسل، والمنقطع، والمعضل، وغير ذلك.
ومرة ثانيه يا عزيزي لا تكذب على علمائك وتنسب لهم ما يقولون فانت جئت بتعريف الحديث المردود من مقال لاحد دكاترتكم وفوق هذا وذلك دلست عليه فما جئت به من هذا الرابط
http://www.saaid.net/Doat/hamesabadr/64.htm
وبترت من مقالته هذا الكلام ( ويقال أيضاً : الضعف نوعان : ضعف يمكن جبره ، وضعف لا ينجبر ، على ما يأتي بيانه .)

فالى متى دينك يقول على الكذب ؟!!!!!!!

ومعلومة لك يا عزيزي محمد الطيب ابن ابي قحافه كان قائد جيش الامام او ولي الامام علي عليه السلام في مصر وقتله معاويه ابن ابي سفيان لعنه الله على يد احد اتباعه ومن بعدها قتل البطل الشهيد جدنا مالك الاشتر

والحمد لله على نعمة العقل .. ونصيحة لك عزيزي ادرس واقرا ومن ثم ناقش واترك الكذب والا كم هو رذيل دينك القائم على الكذب .. ولكن شاهدوا ايها المسلمين حال الوهابيه فهو يكذب كذبه في عقله الباطني ويصدقها فالزميل يناقش في الحديث الضعيف والحديث الذي احتج به اليماني صحيح صحيح صحيح

وصدق من قال اذ فكر الوهابي أنتحر

رضوان الله تعالى على الطيب محمد

والسلام عليكم

[الجابري اليماني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الآل والصحب [ مشاهدة المشاركة ]

* رغم تحفظي على الطرق إلا أن هناك علة لم تكتشفها في الطريق الأول تنسف بالرواية ولكن نغض الطرف عنها ونقول " حسن الإسناد ". * كذا سأقر بصحة الطريق الثاني بناء على دراستك لأحوال الرواة.

هات مالديك من اشكالات على الطريقين ليتم الرد عليها فما كتبته أنا العبد الفقير صحيح لاإشكال فيه يبقى المشكلة في فهمك وهذا ليست مشكلتي

وبعدها ننتقل الى اثبات ماتريد


الجـــــابري