[محمدالمهدي79]

قال رسول الله صلى الله عليه وآاله في غدير خم: (من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله)

فمعنى الحديث الصريح ان الامام علي سلام الله عليه هو مولى المؤمنين جميعم وان الله سبحانه يوالي من والى عليا ويعادي من عادى عليا سلام الله عليه
وانه مؤيد من قبل الله سبحانه اذ دعا الرسول الى الله بانه ينصر من ينصر علي ويخذل من يخذل علي سلام الله عليه

أنا أسألكم بضع أسئلة على هذا الحديث الذي تقولون فيه بولاية علي عليه السلام

1- الموالاة هنا تعني المحبة واهل السنة كلهم يحبون ويجلون علي عليه السلام ولا تعني كلمة الموالاة بالضرورة الحكم عليها مثل حكم الاية في سورة المائدة والتي تقول بسم الله ارحمن الرحيم( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤۡتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمۡ رَاكِعُونَ)

2- أنتم تجعلون الايات والاحاديث واجبة على الله والرسول وحاشا على الله ان يوجب نفسه على شئ ولا يفعله فاذا كانت الاية موجبة لعلي الولاية بعد النبي لكان علي عليه السلام خليفة بدون منازع لوجود نص الاهي على تنصيبه.

3- دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ترد قطعاَ فان قال أخذل من خذله فان الله لم يخذل الصحابة كما تقولون لان الخليفة الاول وإن لم ترضوا بذلك ولكن تاريخياً حكم المسلمين ابو بكر ومن بعده عمر ومن بعده عثمان رضي الله عنهم جميعاً فأنتم هنا تطعنون بدعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم. وتطعنون بأيات الله

[احمد89]

اقتباس :

لموالاة هنا تعني المحبة واهل السنة

زميلنا الغالي الم تنتبه لمقدمة الحديث وصلى الله عليه واله يقول الست اولى بالمؤمنين من انفسهم
بالله عليك ما معنى اولى بالمؤمنين من انفسهم

اقتباس :

3- دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ترد قطعاَ فان قال أخذل من خذله فان الله لم يخذل الصحابة كما تقولون لان الخليفة الاول وإن لم ترضوا بذلك ولكن تاريخياً حكم المسلمين ابو بكر ومن بعده عمر ومن بعده عثمان رضي الله عنهم جميعاً فأنتم هنا تطعنون بدعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم. وتطعنون بأيات الله

التفت من حولك ستجد المسلمين اكثر امة متخلفة حتى السجادة التي تصلي عليها صنعت في الصين هل تريد اكثر من هذا هوان امريكا تفعل بك ما تشاء ومن قال لك ان الله لم يخذلهم الم يجعل باسئهم بينهم الم يقل عمر ان حكم ابي بكر فلته الم يقتل عثمان بين اهله ولم يدافع عنه احد اليست عائشة هي من حرضت على عثمان ..اكيد هذا كلامي كله تميل الى تضعيفه

وحتى نبعد عن معاني الكلمات والقواميس
ما قولك بهذين الحديثين

أنت مني بمنزلة هارون من موسى ألا إنك لست نبيا أنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 1188
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

http://www.dorar.net/enc/hadith?skey...&degree_cat0=1

إني تارك فيكم خليفتين : كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض ، وعترتي أهل بيتي ، و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2457
خلاصة حكم المحدث: صحيح
وكذلك الهيثمي السيوطي قالوا بصحته
وتاكد بنفسك
http://www.dorar.net/enc/hadith?skey...&degree_cat0=1

[محمدالمهدي79]

إن ما ذكرته من هوان لا ينطبق على وقت الصحابة فشتانا ما بين العصرين في وقت الصحابة وصلت الفتوحات الاسلامية الى الهند والسند وفتحوا العراق وبلاد المجوس فكيف تقارن العصرين مع بعض

ثانياً الصحابة عندنا غير معصومين مثل ال البيت عندكم أي أنهم ممكن أن يخطئوا وهذا حال الانسان.

أنت لم تجبني على سؤالي في الايات الكريمة التي تدعون أنها نزلت في حق علي ووأجبتم على الله في هذه الاية أن يكون علي خليفة اجبني على هذا الاشكال واجيبك على الاحاديث الباقية

[أبواسد البغدادي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالمهدي79 [ مشاهدة المشاركة ]

اجبني على هذا الاشكال واجيبك على الاحاديث الباقية

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أي اشكال وهل انت بقدر القاء ادنى اشكال ؟؟؟؟؟

حبيب قلبي كل ما في الامر انكم متبعون ما الفيتم عليه آباؤكم
بلينا بقوم لايفقهون

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل محمد كم مره أنصحك ان تثبت العرش ثم تنقش
قلت

اقتباس :

- الموالاة هنا تعني المحبة واهل السنة كلهم يحبون ويجلون علي عليه السلام ولا تعني كلمة الموالاة بالضرورة الحكم عليها مثل حكم الاية في سورة المائدة والتي تقول بسم الله ارحمن الرحيم( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤۡتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمۡ رَاكِعُونَ)

المولاة في اللغة لها 16 معنى وحديث الغدير المولاه فيها تعني القيادة الدينيه والدنيوية بهذه القرينة التي تغمضون أعينكم عليها
وانت جئت بالحديث ((من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله)
فالرسول قال من كنت مولاي - اي من كان محمد مولاه - فعلي مولاه
فاذا تقولون بان الولاية تعني المحبة فقط قلنا هل يعني انكم تنكرون ولايه رسول الله ؟! لان الرسول قد قرن ولايته بولايه أمير المؤمنين ومنها يفهم بان المراد منها القيادة والامامه ,,, وحتى الايه المباركة التي استشهدت فيها هي نزلت بحق أمير المؤمنين صلوات الله عليه واله ....
ولكن لي تعقيب صغير تقول بان أهل السنة والجماعه تحب أمير المؤمنين قلنا كيف هذا وانتم توالون معاويه وتترضون عنه والقران صريح بان لا تجتمع محبة اثنين في قلب واحد
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب

اقتباس :

- أنتم تجعلون الايات والاحاديث واجبة على الله والرسول وحاشا على الله ان يوجب نفسه على شئ ولا يفعله فاذا كانت الاية موجبة لعلي الولاية بعد النبي لكان علي عليه السلام خليفة بدون منازع لوجود نص الاهي على تنصيبه.

عجبا زميلي على هذا التفكير والم يوجب الله تعالى ان لا يشرب المسلمين الخمر والقران ملئ بذلك فكم من شارب خمر اليوم من المسلمين ؟!!!!!! واما النص الالهيه فموجود والحديث هذا يكفي اذ تكرنا كل شي
ولكن النص شي وعمل من وجهه اليهم النص شي أخر ... فالله قد ادخل ادم جنته ونصحه بان الاولى ان لا يقرب الشجره فاذا بادم ترك الاولى واكل من تلك الشجرة فهل نفهم من قولك بان قصة ادم منحوله ؟!!!!!!

اقتباس :

- دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ترد قطعاَ فان قال أخذل من خذله فان الله لم يخذل الصحابة كما تقولون لان الخليفة الاول وإن لم ترضوا بذلك ولكن تاريخياً حكم المسلمين ابو بكر ومن بعده عمر ومن بعده عثمان رضي الله عنهم جميعاً فأنتم هنا تطعنون بدعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم. وتطعنون بأيات الله

طبعا خذلهم فالان يوجد 200 مليون مسلم شيعي يتبرا منهم وهذا في الدنيا واما عذاب الاخره فالبخاري كفانا المؤنه بذلك
صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )

‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏

‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .

واما اذ كنت تقصد في الدنيا فالقران الكريم مليئ باللعن اليهود وطردهم من رحمة الله بينما الواقع اليوم اليهود هم حكام العالم والمسيطرين على رؤوس الاموال فيه وهم يقودون العالم من خلف الستار ومازالوا يحكمون فهل نفهم من قولك بان القران منحول وكل الاحاديث في ذم اليهود والنصارى منحوله ولا أصل لها لان التاريخ أثبت سيادتهم على اهل المعموره ؟!!! ودع عنك هذا المثال ومثال الثاني القران يشهد بان اليهود كانوا يقتلون الانبياء ورغم ذلك حكموا وملكوا فهل حفنه من الشراذم اليهود غلبت الله وانبيائه على حد تعبيرك ؟

فهل رايت الان من منا يطعن الله في الله تعالى من اجل ابو بكر وعمر ؟!!!!! وهل يرى المسلمين كيف ان شخص ابو بكر وعمر عند اخواننا اهل سنة الجماعه فوق الله والاسلام والانبياء والعقل ؟!!!!!!!

اهذا هو الدين عندكم يا عزيزي يا محمد ؟!!!!!!!

اقتباس :

إن ما ذكرته من هوان لا ينطبق على وقت الصحابة فشتانا ما بين العصرين في وقت الصحابة وصلت الفتوحات الاسلامية الى الهند والسند وفتحوا العراق وبلاد المجوس فكيف تقارن العصرين مع بعض

اي وقت صحابه يا عزيزي ؟!!! الرسول يقول انت خليفتي من بعدي فاذا كنت تقصد بان الخطاب موجه الى اهل ذلك الزمان فربما يظهر شخص يدعي بان نبوة الرسول فقط على عصر الصحابه ولا تسري على غيرهم ؟! فهل من الممكن ان نستجيب لمثل هذه الدعوى ؟!!
واما عن الفتوحات فهي في الواقع من اجل السلطان والحكم والمال لا غير والا لو كانت لله خالصه لما ارتد أهل الصين وغالبيه اهل الهند واهل اسبانيا ..... ناهيك عن هذا النص النبوي الشريف من اصح كتبك

غلظ تحريم قتل الإنسان نفسه - صحيح مسلم


‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏ابن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏شهدنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حنينا ‏ ‏فقال ‏ ‏لرجل ‏ ‏ممن يدعى بالإسلام ‏ ‏هذا من أهل النار فلما حضرنا القتال قاتل ‏ ‏الرجل ‏ ‏قتالا شديدا فأصابته جراحة فقيل يا رسول الله ‏ ‏الرجل ‏ ‏الذي قلت له آنفا إنه من أهل النار فإنه قاتل اليوم قتالا شديدا وقد مات فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى النار فكاد بعض المسلمين أن ‏ ‏يرتاب ‏ ‏فبينما هم على ذلك إذ قيل إنه لم يمت ولكن به جراحا شديدا فلما كان من الليل لم يصبر على الجراح فقتل نفسه فأخبر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذلك فقال الله أكبر أشهد أني عبد الله ورسوله ثم أمر ‏ ‏بلالا ‏ ‏فنادى في الناس أنه لا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة وأن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر ‏

الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

اقتباس :

ثانياً الصحابة عندنا غير معصومين مثل ال البيت عندكم أي أنهم ممكن أن يخطئوا وهذا حال الانسان.

وهنا وضعت يدك على مكان الجرح كيف انا اخذ ديني من شخص غير معصوم ؟!!!!! ومن يظمن اساسا بان هولاء لم يحرفوا القران او يكذبوا على النبي ؟!!! بمعنى ادق من يقول بان صلاه الصبح ركعتين ربما هي 10 ركعات وهولاء اخطوا وقالوا اثتين وجرى الخطا على الخطا ... فنحن نشترط بان يكون بعد الرسول رجل معصوم ياخذ منه الحكم مثلما اراد الله تعالى .....
وانت تقول بنفسك بان هولاء غير معصومين فلماذا تدافع عن اشخاص غير معصومين يصدر منهم الخطا ولماذا تكذبون ضلمهم لاهل البيت عليهم السلام وانتم تقرون بانهم يخطئون وغير معصومون ؟!!!!!

اقتباس :

أنت لم تجبني على سؤالي في الايات الكريمة التي تدعون أنها نزلت في حق علي ووأجبتم على الله في هذه الاية أن يكون علي خليفة اجبني على هذا الاشكال واجيبك على الاحاديث الباقية

يا عزيزي اسئلتك هذه مليارات المرات اجبنا عليها واجبناك من جديد عليها ..... وبالمناسبه هل امر رسول الله بحديث صريح مثل حديث الغدير مولاه ابو بكر وعمر ؟!!!!

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل محمد كم مره أنصحك ان تثبت العرش ثم تنقش
قلت

اقتباس :

- الموالاة هنا تعني المحبة واهل السنة كلهم يحبون ويجلون علي عليه السلام ولا تعني كلمة الموالاة بالضرورة الحكم عليها مثل حكم الاية في سورة المائدة والتي تقول بسم الله ارحمن الرحيم( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤۡتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمۡ رَاكِعُونَ)

المولاة في اللغة لها 16 معنى وحديث الغدير المولاه فيها تعني القيادة الدينيه والدنيوية بهذه القرينة التي تغمضون أعينكم عليها
وانت جئت بالحديث ((من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله)
فالرسول قال من كنت مولاي - اي من كان محمد مولاه - فعلي مولاه
فاذا تقولون بان الولاية تعني المحبة فقط قلنا هل يعني انكم تنكرون ولايه رسول الله ؟! لان الرسول قد قرن ولايته بولايه أمير المؤمنين ومنها يفهم بان المراد منها القيادة والامامه ,,, وحتى الايه المباركة التي استشهدت فيها هي نزلت بحق أمير المؤمنين صلوات الله عليه واله ....
ولكن لي تعقيب صغير تقول بان أهل السنة والجماعه تحب أمير المؤمنين قلنا كيف هذا وانتم توالون معاويه وتترضون عنه والقران صريح بان لا تجتمع محبة اثنين في قلب واحد
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب

اقتباس :

- أنتم تجعلون الايات والاحاديث واجبة على الله والرسول وحاشا على الله ان يوجب نفسه على شئ ولا يفعله فاذا كانت الاية موجبة لعلي الولاية بعد النبي لكان علي عليه السلام خليفة بدون منازع لوجود نص الاهي على تنصيبه.

عجبا زميلي على هذا التفكير والم يوجب الله تعالى ان لا يشرب المسلمين الخمر والقران ملئ بذلك فكم من شارب خمر اليوم من المسلمين ؟!!!!!! واما النص الالهيه فموجود والحديث هذا يكفي اذ تكرنا كل شي
ولكن النص شي وعمل من وجهه اليهم النص شي أخر ... فالله قد ادخل ادم جنته ونصحه بان الاولى ان لا يقرب الشجره فاذا بادم ترك الاولى واكل من تلك الشجرة فهل نفهم من قولك بان قصة ادم منحوله ؟!!!!!!

اقتباس :

- دعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ترد قطعاَ فان قال أخذل من خذله فان الله لم يخذل الصحابة كما تقولون لان الخليفة الاول وإن لم ترضوا بذلك ولكن تاريخياً حكم المسلمين ابو بكر ومن بعده عمر ومن بعده عثمان رضي الله عنهم جميعاً فأنتم هنا تطعنون بدعوة رسول الله صلى الله عليه وسلم. وتطعنون بأيات الله

طبعا خذلهم فالان يوجد 200 مليون مسلم شيعي يتبرا منهم وهذا في الدنيا واما عذاب الاخره فالبخاري كفانا المؤنه بذلك
صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )

‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏

‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى فلا أراه يخلص منهم إلا مثل همل النعم .

واما اذ كنت تقصد في الدنيا فالقران الكريم مليئ باللعن اليهود وطردهم من رحمة الله بينما الواقع اليوم اليهود هم حكام العالم والمسيطرين على رؤوس الاموال فيه وهم يقودون العالم من خلف الستار ومازالوا يحكمون فهل نفهم من قولك بان القران منحول وكل الاحاديث في ذم اليهود والنصارى منحوله ولا أصل لها لان التاريخ أثبت سيادتهم على اهل المعموره ؟!!! ودع عنك هذا المثال ومثال الثاني القران يشهد بان اليهود كانوا يقتلون الانبياء ورغم ذلك حكموا وملكوا فهل حفنه من الشراذم اليهود غلبت الله وانبيائه على حد تعبيرك ؟

فهل رايت الان من منا يطعن الله في الله تعالى من اجل ابو بكر وعمر ؟!!!!! وهل يرى المسلمين كيف ان شخص ابو بكر وعمر عند اخواننا اهل سنة الجماعه فوق الله والاسلام والانبياء والعقل ؟!!!!!!!

اهذا هو الدين عندكم يا عزيزي يا محمد ؟!!!!!!!

اقتباس :

إن ما ذكرته من هوان لا ينطبق على وقت الصحابة فشتانا ما بين العصرين في وقت الصحابة وصلت الفتوحات الاسلامية الى الهند والسند وفتحوا العراق وبلاد المجوس فكيف تقارن العصرين مع بعض

اي وقت صحابه يا عزيزي ؟!!! الرسول يقول انت خليفتي من بعدي فاذا كنت تقصد بان الخطاب موجه الى اهل ذلك الزمان فربما يظهر شخص يدعي بان نبوة الرسول فقط على عصر الصحابه ولا تسري على غيرهم ؟! فهل من الممكن ان نستجيب لمثل هذه الدعوى ؟!!
واما عن الفتوحات فهي في الواقع من اجل السلطان والحكم والمال لا غير والا لو كانت لله خالصه لما ارتد أهل الصين وغالبيه اهل الهند واهل اسبانيا ..... ناهيك عن هذا النص النبوي الشريف من اصح كتبك

غلظ تحريم قتل الإنسان نفسه - صحيح مسلم


‏و حدثنا ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏ابن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏شهدنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حنينا ‏ ‏فقال ‏ ‏لرجل ‏ ‏ممن يدعى بالإسلام ‏ ‏هذا من أهل النار فلما حضرنا القتال قاتل ‏ ‏الرجل ‏ ‏قتالا شديدا فأصابته جراحة فقيل يا رسول الله ‏ ‏الرجل ‏ ‏الذي قلت له آنفا إنه من أهل النار فإنه قاتل اليوم قتالا شديدا وقد مات فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى النار فكاد بعض المسلمين أن ‏ ‏يرتاب ‏ ‏فبينما هم على ذلك إذ قيل إنه لم يمت ولكن به جراحا شديدا فلما كان من الليل لم يصبر على الجراح فقتل نفسه فأخبر النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بذلك فقال الله أكبر أشهد أني عبد الله ورسوله ثم أمر ‏ ‏بلالا ‏ ‏فنادى في الناس أنه لا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة وأن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر ‏

الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

اقتباس :

ثانياً الصحابة عندنا غير معصومين مثل ال البيت عندكم أي أنهم ممكن أن يخطئوا وهذا حال الانسان.

وهنا وضعت يدك على مكان الجرح كيف انا اخذ ديني من شخص غير معصوم ؟!!!!! ومن يظمن اساسا بان هولاء لم يحرفوا القران او يكذبوا على النبي ؟!!! بمعنى ادق من يقول بان صلاه الصبح ركعتين ربما هي 10 ركعات وهولاء اخطوا وقالوا اثتين وجرى الخطا على الخطا ... فنحن نشترط بان يكون بعد الرسول رجل معصوم ياخذ منه الحكم مثلما اراد الله تعالى .....
وانت تقول بنفسك بان هولاء غير معصومين فلماذا تدافع عن اشخاص غير معصومين يصدر منهم الخطا ولماذا تكذبون ضلمهم لاهل البيت عليهم السلام وانتم تقرون بانهم يخطئون وغير معصومون ؟!!!!!

اقتباس :

أنت لم تجبني على سؤالي في الايات الكريمة التي تدعون أنها نزلت في حق علي ووأجبتم على الله في هذه الاية أن يكون علي خليفة اجبني على هذا الاشكال واجيبك على الاحاديث الباقية

يا عزيزي اسئلتك هذه مليارات المرات اجبنا عليها واجبناك من جديد عليها ..... وبالمناسبه هل امر رسول الله بحديث صريح مثل حديث الغدير مولاه ابو بكر وعمر ؟!!!!

والسلام عليكم

[محمدالمهدي79]

اقتباس :

المولاة في اللغة لها 16 معنى وحديث الغدير المولاه فيها تعني القيادة الدينيه والدنيوية بهذه القرينة التي تغمضون أعينكم عليها وانت جئت بالحديث ((من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله) فالرسول قال من كنت مولاي - اي من كان محمد مولاه - فعلي مولاه فاذا تقولون بان الولاية تعني المحبة فقط قلنا هل يعني انكم تنكرون ولايه رسول الله ؟! لان الرسول قد قرن ولايته بولايه أمير المؤمنين ومنها يفهم بان المراد منها القيادة والامامه ,,, وحتى الايه المباركة التي استشهدت فيها هي نزلت بحق أمير المؤمنين صلوات الله عليه واله .... ولكن لي تعقيب صغير تقول بان أهل السنة والجماعه تحب أمير المؤمنين قلنا كيف هذا وانتم توالون معاويه وتترضون عنه والقران صريح بان لا تجتمع محبة اثنين في قلب واحد {مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ} (4) سورة الأحزاب

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى أله وعلى صحبه وسلم كثيراً كثيرا

ياأخي لا يجوز الاسترسال بالكلام من دون ادلة وشواهد ففي اللغة الموالاة تعني العديد من المعاني فلايدل فقط على القيادة فتدل على اشياء كثيرة لا يمكن لعاقل ان يتجاوزها وأمر بهذه الاهمية لم يكن رسول الله أن يذكره بهذا الشكل وحادثة الغدير هي معروفة للسنة كلهم أما كلمة الولاية والولي فمذكورة في القران أكثر من مرة ولم تعني القيادة ومنها
بسم الله الرحمن الرحيم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ}

وايضاً

قال تعالى: {وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ

{لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ * كَانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَنْ مُنْكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ * تَرَى كَثِيرًا مِنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنْفُسُهُمْ أَنْ سَخِطَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ * وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالنَّبِيِّ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاءَ وَلَكِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ فَاسِقُونَ


{وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ

أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِنْ دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّوا مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ * هَا أَنْتُمْ أُولَاءِ تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ}

كل هذه الايات الكريمة دليل واضح على أن الولاية والموالاة تعني المحبة والنصير وهي مذكورة في الخير والشر

عندما تتحدث عن أصل من أصول الدين عليك أن تأتي بنص صريح وواضح وقطعي فإذا ما أحتاج الدليل دليلاً لا يعتبر دليلاً لاثبات أصل من اصول الدين

[احمد89]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالمهدي79 [ مشاهدة المشاركة ]

[/size][/color] بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى أله وعلى صحبه وسلم كثيراً كثيرا ياأخي لا يجوز الاسترسال بالكلام من دون ادلة وشواهد ففي اللغة الموالاة تعني العديد من المعاني فلايدل فقط على القيادة فتدل على اشياء كثيرة لا يمكن لعاقل ان يتجاوزها وأمر بهذه الاهمية لم يكن رسول الله أن يذكره بهذا الشكل وحادثة الغدير هي معروفة للسنة كلهم أما كلمة الولاية والولي فمذكورة في القران أكثر من مرة ولم تعني القيادة ومنها بسم الله الرحمن الرحيم {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ} وايضاً قال تعالى: {وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ {لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ * كَانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَنْ مُنْكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ * تَرَى كَثِيرًا مِنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنْفُسُهُمْ أَنْ سَخِطَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ * وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالنَّبِيِّ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاءَ وَلَكِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ فَاسِقُونَ {وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِنْ دُونِكُمْ لاَ يَأْلُونَكُمْ خَبَالاً وَدُّوا مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ * هَا أَنْتُمْ أُولَاءِ تُحِبُّونَهُمْ وَلاَ يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ} كل هذه الايات الكريمة دليل واضح على أن الولاية والموالاة تعني المحبة والنصير وهي مذكورة في الخير والشر عندما تتحدث عن أصل من أصول الدين عليك أن تأتي بنص صريح وواضح وقطعي فإذا ما أحتاج الدليل دليلاً لا يعتبر دليلاً لاثبات أصل من اصول الدين

زميلنا الفاضل الله يرضى عليك لم تجبني ما معنى اولى بالمؤمنين من انفسهم

[محمدالمهدي79]

اقتباس :

عجبا زميلي على هذا التفكير والم يوجب الله تعالى ان لا يشرب المسلمين الخمر والقران ملئ بذلك فكم من شارب خمر اليوم من المسلمين ؟!!!!!! واما النص الالهيه فموجود والحديث هذا يكفي اذ تكرنا كل شي ولكن النص شي وعمل من وجهه اليهم النص شي أخر ... فالله قد ادخل ادم جنته ونصحه بان الاولى ان لا يقرب الشجره فاذا بادم ترك الاولى واكل من تلك الشجرة فهل نفهم من قولك بان قصة ادم منحوله ؟!!!!!

عزيزي أنا لم أقل الاشياء التي أوجبها الله على العباد بل الاشياء التي أوجبها على نفسه مثلا أوجب الله على نفسه ألرحمة وحرم على نفسه الظلم فمثال الخمر الذي طرحته لا يمت بأي صلة بالكلام الذي قلته!!!!!

فألاية الكريمة في في سورة ألمائدة

بسم الله ارحمن الرحيم( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا۟ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤۡتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمۡ رَاكِعُونَ)

هي توجب على ألله أن يكون علي هو الامام بعد الرسول حسب تفسيركم وإن سايرناكم في هذا فأقول إن الائمة الاحد عشر من سيدنا الحسن وحتى المهدي المنتظر هو ليسوا بائمة سياسين ما دام هذه الاية ذكرت في حق علي فقط فما دليلكم على إمامة البقية من وما هي الايات الصريحة التي تدل على ذلك

[محمدالمهدي79]

وأنا أسألك بدوري هنا عزيزي

ألله سبحانه وتعالى يذكر الخمر والميسر والزنى والقتل ألتي يتفق عليها المسلمون جميعاً ولا يذكر الامامة أو الائمة أنفسهم في القرأن الكريم بوضوح ما هو رأيك رجاءأ الجواب بشكل موضوعي دون استفزازت