[ابن المغرب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي [ مشاهدة المشاركة ]

يا ابن المغرب يبدو انك جاهل بمذهبك او لنحسن الظن ونقول غير مطلع نرد دعواك عليك تفضل من يقول بعصمتهم المعلمي - كتاب "الأنوار الكاشفة" : قال شيخ الإسلام ابن تيمية في رده على الاخنائي ص163 : (( فلا يعرف من من الصحابة من كان يعتمد الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإن كان فيهم من له ذنوب لكن هذا الباب مما عصمهم الله فيه ))

اين الادعاء ان الصحابه معصومون؟!
هل تعرف معنى العصمه؟!
كون ان الله يعصمهم من الكذب حفاظا لدينه لا يعني انهم معصومون لأن المعصوم لا يُذنب بتاتا,, وما ذكرته ينقض عصمتهم لأن فيه اقرار ان فيه من كان له ذنوب وهذا خلاف العصمه.
فهل انت اذا وفقك الله وعصمك برحمته وفضله من ان تقع في الكذب يعني انك معصوم؟؟!!
سبحان الله,, شي غريب,,

[ابن المغرب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي [ مشاهدة المشاركة ]

ولتعرف ان المنافقين ايضا مشمولون لمعنى الصحابة تفضل الحافظ ابن حجر- الاصابة في معرفة الصحابة الجزء الاول صفحة 10 في تعريف الصحابي : وأصح ما وقفت عليه من ذلك : أن الصحابي من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمنا به ومات على الإسلام (التعريف هذا لا يشمل المنافقين لأن المنافق ليس بمؤمن يا رجل,, معقول انك تجهل هذا الشيء؟؟!!) ثم نأتي رويدا رويدا لرأس المنافقين عبد الله بن ابي اذ تروون عن رسول الله صلى الله عليه وآله فلعمري لنحسنن صحبته ما دام بين أظهرنا الطبقات الكبرى لابن سعد 2 / 65 السيرة النبوية لابن هشام 3 / 305 اترى ؟ الم اقل لك تحاور بالظن ولا اطلاع لك على مذهبك

الظاهر انك لم تفهم الحديث واشتبه عليك المعنى فقط لأن حروف كلمة الصحابه تشابه حروف كلمة نحسن صحبته
نحسن صحبته يعني نعامله بالحسنى,,لأن بعض الصحابه اراد ان يقتله فرفض النبي صلى الله عليه وسلم ذلك لأن الواجب الاخذ بالظاهر وترك البواطن لله تعالى,,

[الزلزال العلوي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المغرب [ مشاهدة المشاركة ]

الظاهر انك لم تفهم الحديث واشتبه عليك المعنى فقط لأن حروف كلمة الصحابه تشابه حروف كلمة نحسن صحبته نحسن صحبته يعني نعامله بالحسنى,,لأن بعض الصحابه اراد ان يقتله فرفض النبي صلى الله عليه وسلم ذلك لأن الواجب الاخذ بالظاهر وترك البواطن لله تعالى,,

لم يشتبه علي اطلاقا ولكني اعطيك جرعات مخففة لكي تتقبل الاقوى فالاقوى
وبما انك تقول الاخذ بالظاهر ( وهذا حال مذهبك في تعريف الصحابة العدول )
اذن المنافقين منضوون تحت عنوان الصحابة لانك كما تقول لهم الاخذ بالظاهر
( اكررها من باب التوكيد )

ولاثبات هذا المعنى يقول النووي في شرح مسلم
ومن المشهور عند أهل السنة أن الصحابي هو "كل مسلم رأى رسول الله صلى الله عليه و سلم ولو لحظة"

ركز على( المشهور وعلى ولو لحظة ) دون قيد او شرط وظاهر المنافقين كما قلت انت الاسلام
اذن المنافقين عندكم صحابة عدول وهم من عصمهم الله حسب مذهبك
ارأيت الى اين وصلت المسألة ؟؟؟

واما انك تنكر العصمة فلا مناص ولا مفر العصمة هي العصمة في نقل اقوال النبي
وها هم المنافقون حسب مبانيكم صحابة اذن اين هذه العصمة المزعومة في الابلاغ عن النبي
تبخرت

واما انني اشتبهت معنى الصحبة والصحابة فامرك يضحكني
فمن هم الصحابة الذين صحبوا النبي اليس كذلك؟؟
فما الفرق اذا استخدمنا الفعل او اسم الفاعل للدلالة على الفعل او الفاعل
الا اذا كانت اللغة العربية قد تغيرت ولا ندري

[الزلزال العلوي]

حان وقت النوم
نراكم غدا ان شاء الله

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المغرب [ مشاهدة المشاركة ]

أولا لم يدعي أحد من اهل السنه العصمه للصحابه,, فهذا جهل منك بعقيده اهل السنه,, ثانيا لم ينكر اهل السنه وجود منافقين او من كان في قلبه مرض في عهده صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولا يعدهم اهل السنه من الصحابة,,

لا انت لاتعرف تفضل ما معنى هذا 0----واتوك بكلام ابن تيميه مسبقا

الرياض المستطابة
في حمل من روى في الصحيحن من صحابه
تاليف يحيى العامري اليمني
ص12
يقول مانصه
ثم انه لم يذهب احد الى ان الصحابة معصومون في الباطن والظاهر لكن اجمعوا


على عصمتهم بالاجماع واجماعهم جه قطعية


وهذا وان كان لازمافي غيرهم فانما ذكرته لانه تساهل قوم في دينهم على تحبيطهم حيث اجمعوا على التقدم على
علي-كرم الله وجهه-في الخلافة فركبوا عظيم الاخطارواجترأوا على هدم القواعد الكبار والله المستعان
والوثيقه



اختنا المكرمه موضوع جيد جدا ومحبوك دمتي وسددك الرحمن

ننتظر الاخ

[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

لا انت لاتعرف تفضل ما معنى هذا 0----واتوك بكلام ابن تيميه مسبقا الرياض المستطابة في حمل من روى في الصحيحن من صحابه تاليف يحيى العامري اليمني ص12 يقول مانصه ثم انه لم يذهب احد الى ان الصحابة معصومون في الباطن والظاهر لكن اجمعوا على عصمتهم بالاجماع واجماعهم جه قطعية وهذا وان كان لازمافي غيرهم فانما ذكرته لانه تساهل قوم في دينهم على تحبيطهم حيث اجمعوا على التقدم على علي-كرم الله وجهه-في الخلافة فركبوا عظيم الاخطارواجترأوا على هدم القواعد الكبار والله المستعان والوثيقه اختنا المكرمه موضوع جيد جدا ومحبوك دمتي وسددك الرحمن ننتظر الاخ

حياكم الله أخي الفاضل الطالب 313

أشكر مشاركتكم الطيبة الله يحفظكم

شكرا على التوثيق بارك الله بكم

و الشكر الجزيل لصاحب الموضوع الأستاذ الباحث أسد الله الغالب

و ما زدت عليه أنا غير روابط الأحاديث


موفقين ان شاء الله

[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المغرب [ مشاهدة المشاركة ]

أولا لم يدعي أحد من اهل السنه العصمه للصحابه,, فهذا جهل منك بعقيده اهل السنه,, ثانيا لم ينكر اهل السنه وجود منافقين او من كان في قلبه مرض في عهده صلى الله عليه وعلى آله وسلم ولا يعدهم اهل السنه من الصحابة,,

بل أنت يا سيدي الفاضل من يجهل بعقائد اهل السنة

فقد عصم علماء أهل السنة كل الصحابة بلا قيد و لا شرط !!


باسم نظرية عدالة الصحابة جعلوهم ارفع مكانا و مقاما من رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

بقولهم عنه أنه يخطئ و نزهوا الصحابة عن ذلك !

فقالوا عنهم :

قبول الحر والعمل واشتراط العدالة قيل لا بد منه لأن قوله قبل أن تثبت عدالته أنا صحابي أو ما يقوم مقام ذلك يلزم من قبوله إثبات عدالته لأن الصحابة كلهم عدول فيصير بمنزلة قول القائل أنا عدل وذلك لم يقبل ولكن في كلام القاضي أبي بكر بن الطيب البقلاني تقييد ذلك أيضا بما إذا لم يرد عن الصحابة رد قوله وفيه نظر

(3/105)

والثالثة في بيان مرتبتهم
وهو رضي الله عنهم باتفاق أهل السنة عدول كلهم مطلقا كبرهم وصغيرهم لابس الفتنة أم لا وجوبا لحسن الظن ونظرا إلى ما تمهد لهم من المآثر من امتثال أوامره بعده صلى الله عليه و سلم وفتحهم الأقاليم وتبليغهم عنه الكتاب والسنة وهدايتهم الناس ومواظبتهم على الصلاة والزكاة وأنواع القربات مع الشجاعة والبراعة والكرم والإيثار والأخلاق الحميدة التي لم يكن في أمة من الأمم المتقدمة قال الخطيب في الكفاية عدالة الصحابة ثابتة معلومة بتعديل الله لهم وإخباره عن طهارتهم واختياره لهم فمن ذلك قوله تعالى ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) وقوله ( وكذلك جعلناكم أمة وسطا ) وقوله ( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم
(3/108)

ونخرج على هذا الأصل مسألة وهي أنه إذا قيل في الإسناد عن رجل من الصحابة كان حجة ولا يضر الجهالة بتعيينه لثبوت عدالتهم

(3/116)


الكتاب : فتح المغيث شرح ألفية الحديث
المؤلف : شمس الدين محمد بن عبد الرحمن السخاوي

http://islamport.com/d/1/mst/1/62/228.html?zoom_highlightsub=%22+%DA%CF%C7%E1%C9+%C7 %E1%D5%CD%C7%C8%C9+%22




تنزيه و طهارة و اختيار الله !!!!!!!


إن لم تكن هذه عصمة فما هي العصمة إذن ؟!

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة [ مشاهدة المشاركة ]

حياكم الله أخي الفاضل الطالب 313 أشكر مشاركتكم الطيبة الله يحفظكم شكرا على التوثيق بارك الله بكم و الشكر الجزيل لصاحب الموضوع الأستاذ الباحث أسد الله الغالب و ما زدت عليه أنا غير روابط الأحاديث موفقين ان شاء الله [/center]

وحياكم يامواليتنا الكريمة وجهدك ملحوظ اختنا المكرمة وزادكم الله علما ووفق الله صديقي اسد الله الغالب

ارجوا من الاخ الرد على كلامنا ودمتم ايتها المكرمة

[ابن المغرب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي [ مشاهدة المشاركة ]

لم يشتبه علي اطلاقا ولكني اعطيك جرعات مخففة لكي تتقبل الاقوى فالاقوى وبما انك تقول الاخذ بالظاهر ( وهذا حال مذهبك في تعريف الصحابة العدول ) اذن المنافقين منضوون تحت عنوان الصحابة لانك كما تقول لهم الاخذ بالظاهر ( اكررها من باب التوكيد ) قلنا لك ان الايمان شرط من شروط الصحبه بالتالي يخرج منه كل من لم يكن مؤمنا سواء بالظاهر او بالباطن أما الاخذ بالظاهر يعني ان لا يكفرهم النبي صلى الله عليه وسلم ولا يكفرهم المؤمنون حين وجودهم بين أظهرهم,, ولاثبات هذا المعنى يقول النووي في شرح مسلم ومن المشهور عند أهل السنة أن الصحابي هو "كل مسلم رأى رسول الله صلى الله عليه و سلم ولو لحظة" ركز على( المشهور وعلى ولو لحظة ) دون قيد او شرط وظاهر المنافقين كما قلت انت الاسلام اذن المنافقين عندكم صحابة عدول وهم من عصمهم الله حسب مذهبك ارأيت الى اين وصلت المسألة ؟؟؟ اتفق اهل السنه كما ذكره مجمل علماء اهل السنه ان الايمان شرط للصحبه فإذا خالف احدهم فهذا يعني انه شذ والشاذ يثبت القاعده ولا ينقضها,, واما انك تنكر العصمة فلا مناص ولا مفر العصمة هي العصمة في نقل اقوال النبي وها هم المنافقون حسب مبانيكم صحابة اذن اين هذه العصمة المزعومة في الابلاغ عن النبي تبخرت نعيد ونكرر ان الايمان شرط واما انني اشتبهت معنى الصحبة والصحابة فامرك يضحكني فمن هم الصحابة الذين صحبوا النبي اليس كذلك؟؟ فما الفرق اذا استخدمنا الفعل او اسم الفاعل للدلالة على الفعل او الفاعل الا اذا كانت اللغة العربية قد تغيرت ولا ندري لم تتغير اللغه لكن واضح ان عندك نقص في استعيابها وقد اوضحت لك معنى ان نصحبه بالحسنى اي نعامله بالحسنى ولو انك قرأت الحديث كاملا بدون الاجتزاء منه كان ادركت هذا المعنى الذي لا يخفى عن من له ادنى معرفه باللغه العربيه

ختاما اقول لا يمكنك ان تجبرنا على فهمك سيما اذا كان فهمك قاصر,,
فالصحابه معروف من هم عند صغيرنا قبل كبيرنا وان المنافقين لا يدخلون في مسماهم,,

[ابن المغرب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

لا انت لاتعرف تفضل ما معنى هذا 0----واتوك بكلام ابن تيميه مسبقا الرياض المستطابة في حمل من روى في الصحيحن من صحابه تاليف يحيى العامري اليمني ص12 يقول مانصه ثم انه لم يذهب احد الى ان الصحابة معصومون في الباطن والظاهر لكن اجمعوا على عصمتهم بالاجماع واجماعهم جه قطعية وهذا وان كان لازمافي غيرهم فانما ذكرته لانه تساهل قوم في دينهم على تحبيطهم حيث اجمعوا على التقدم على علي-كرم الله وجهه-في الخلافة فركبوا عظيم الاخطارواجترأوا على هدم القواعد الكبار والله المستعان والوثيقه اختنا المكرمه موضوع جيد جدا ومحبوك دمتي وسددك الرحمن ننتظر الاخ

هذا مصداق قوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم: لا تجتمع أمتي على ضلاله
ولا علاقة له بالعصمه التي تدعونها,, رغم انه واضح وضوح الشمس سيما انه يذكر بشكل واضح انه افرادهم غير معصومون!!
ارجو ان يكون الحوار مع من لهم ادنى معرفه باللغه العربيه حتى يثمر حوارنا ولا يضيع الوقت في امور تافهه,,