[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني وامري طبيعي [ مشاهدة المشاركة ]

ممتاز جدا الله يعطيك العافية انا ماطلبت دليل مايهم عن على بن أبى طالب صلوات الله عليه أنه قال: لما أنزل الله عز وجل: (6) وأنذر عشيرتك الاقربين، جمع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بنى عبد المطلب على فخذ شاة وقدح من لبن، وإن فيهم يومئد عشرة، ليس منهم رجل إلا أن يأكل الجذعة ويشرب الفرق (7) وهم بضع وأربعون رجلا، فأكلوا حتى صدروا، وشربوا حتى ارتووا وفيهم يومئذ أبو لهب، فقال لهم رسول الله (صلع): يا بنى عبد المطلب، أطيعوني تكونوا ملوك الارض وحكامها، إن الله لم يبعث نبيا إلا جعل له وصيا ووزيرا ووارثا وأخا ووليا، فأيكم يكون وصيى ووارثى ووليى وأخى ووزيرى؟ فسكتوا، فجعل يعرض ذلك عليهم رجلا رجلا ليس منهم أحد يقبله حتى لم يبق منهم أحد غيرى وأنا يومئذ من أحدثهم سنا، فعرض على فقلت: (1) أنا يا رسول الله، فقال: نعم أنت يا على، فلما انصرفوا قال لهم أبو لهب: لو لم تستدلوا على سحر صاحبكم إلا بما رأيتم (2) أتاكم بفخذ شاة وقدح من لبن فشبعتم ورويتم. وجعلوا يهزءون (3) ويقولون لابي طالب قد قدم ابنك اليوم عليك. هذا حديث الدار ومن كتبكم كيف عرضت الولاية على من لاتنطبق علية الشروط؟؟؟ هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك؟؟ ام ماذا؟؟

وما تقول عما جا في كتبكم

الخبر ذكره ابن جرير الطبري في تاريخه وفيه نقل علي (ع) لقول رسول الله (ص) مخاطبا عشيرته : " وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه ، فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا

تاريخ الطبري - ج2 ص62

هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وآله

[حيدر القرشي]

لاقامة الحجة عليهم في ولاية اميرالمؤمنين عليه السلام
اقرا القران افضل لك من كتب عثمان الخميس
يقول الله تعالى
إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

[سني وامري طبيعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

لاقامة الحجة عليهم في ولاية اميرالمؤمنين عليه السلام اقرا القران افضل لك من كتب عثمان الخميس يقول الله تعالى إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا

كيف يقيم الحجه على ناس لم يدخلوا بالاسلام؟؟

ثانيا : ماشأن الامانه وعلاقتها بالامامة؟؟

[حيدر القرشي]

طبق قواعد عثمان الخميس على كتاب الله تعالى
هل الله جاهل ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حيدر القرشي]

هههههههههههههههههه
يقيم الحجة عليهم بولاية اميرالمؤمنين
وهو صلى الله عليه واله شرط قبل الولاية ان يقبل امره وهو الاسلام حتى يكون وليه
اراك استهبلت وقمت بالهذيان
انسيت اشكالك او بالاحرى اقول اشكال عثمان الخسيس
كيف عرضت الولاية على من لاتنطبق علية الشروط؟؟؟

هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك؟؟ ام ماذا؟؟

فكيف يعرض الله الامانة على من يعلم انه لا يقبلها؟؟؟؟؟؟؟؟

[سني وامري طبيعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

هههههههههههههههههه يقيم الحجة عليهم بولاية اميرالمؤمنين وهو صلى الله عليه واله شرط قبل الولاية ان يقبل امره وهو الاسلام حتى يكون وليه اراك استهبلت وقمت بالهذيان انسيت اشكالك او بالاحرى اقول اشكال عثمان الخسيس كيف عرضت الولاية على من لاتنطبق علية الشروط؟؟؟ هل هذا جهل من النبي صلى الله عليه وسلم وحاشاه ذلك؟؟ ام ماذا؟؟ فكيف يعرض الله الامانة على من يعلم انه لا يقبلها؟؟؟؟؟؟؟؟

كلام النبي صلى الله عليه وسلم واضح من يكون الوزير والوصي يعني هنا تخيير من

اي من يسلم يكون الوصي بدون تعيين لاحد

ثانيا : ام تقولوا بان ابو طالب كان مسلما؟؟؟ كيف ذلك؟؟ لم يبق احد غيري كما قال رضي الله عنه

مسألة الامانه : تختلف عما نتحدث فيه الان

لاحظ الفرق بين المتكلمين الله جل وعلى

وليس برسوله انتبه!

[بشيرنذير]

اتصور ياجماعة ان القضية اوضح من ان يكثر حولها الكلام............... النبي قد شرط عليهم الطاعة التامة له على هذا الامر وطاعة النبي معناها الايمان برسالته العظيمة والاقرار له بالنبوة......عندك اعتراض ياسني على هذا الكلام......

[بدمي عشق آل البيت]

السلام على من أتبع الهدى والصلاة والسلام على حبيبنا المصطفى وعلى اله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعداء الله ظالميهم من الأولين والأخرين..

أحببت أن تكون أولى مشاركاتي في هذا المنتدى الراقي الناطق بالحق..دفاعا" عن أميرنا ومولانا وسيدنا الامام علي صلوات الله عليه وعلى والده الطاهر الشريف.

سوف لن أتحدث الا من كتبكم انتم السلفية أحفاد يزيد الخمار أبن أكلة الأكباد:

في طلبك لأدلة الولاية فأليك هذا:

1.أبو عبد الله احمد بن حنبل بن هلال الشيباني ، المتوفى سنة : 241 هجرية ، عن البراء بن عازب ، قال : كنا مع رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) في سفر فنزلنا بغدير خم ، فنودي فينا الصلاة جامعة ، وكُسح لرسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) تحت شجرتين فصلى الظهر و اخذ بيد علي ( رضي الله عنه ) فقال : " ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم " ؟
قالوا : بلى .
قال : " ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه " ؟
قالوا بلى .
فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم والِ من والاه و عادِ من عاداه " .
فلقيه عمر بعد ذلك فقال له : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت و أمسيت مولى كل مؤمن و مؤمنة .


شوف الحسد متى بدأ!!!


2.الأحاديث المختارة ج: 2 ص: 286ح668 بسنده ( عبدالله بن أحمد حدثني أبو بكر بن أبي شيبة ثنا مطلب بن زياد عن السدي عن عبد خير عن علي في قوله ( إنما أنت منذر ولكل قوم هاد ) قال رسول الله صلى الله عليه وسلم المنذر والهاد رجل من بني هاشم . ) وقال ( إسناده حسن ) .

والحديث يصحح ما في تفسير الطبري ج: 13 ص: 108 : " ذكر من قال ذلك حدثنا أحمد بن يحيى الصوفي قال ثنا الحسن بن الحسين الأنصاري قال ثنا معاذ بن مسلم ثنا الهروي عن عطاء بن السائب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال لما نزلت ( إنما أنت منذر ولكل قوم هاد ) وضع صلى الله عليه وسلم يده على صدره فقال أنا المنذر ولكل قوم هاد وأومأ بيده إلى منكب علي فقال أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون بعدي ".

3.قال تعالى في محكم كتابه العزيز بسم الله الرحمن الرحيم ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) . سورة المائدة 55
هذه الآية نزلت في الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام يوم تصدق بخاتمه وهو راكع ولمعرفة القصة أبحثوا عنها فهي لا تخفى على صاحب عقل ودين...وهنا أقوال المفسرين السنة في هذه الآية:

ـ يعترف القاضي الإيجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنّة في علم الكلام وأصول الدين، فالقاضي الإيجي المتوفّى سنة 756 هـ يعترف بإجماع المفسّرين على نزول الآية المباركة في هذه القضيّة الخاصّة المتعلّقة بأمير المؤمنين (عليه السلام). المواقف في علم الكلام:405
ـ وأيضاً يعترف بهذا الإجماع: الشريف الجرجاني المتوفّى سنة 816 هـ، في كتابه شرح المواقف في علم الكلام، وهذا الكتاب متناً وشرحاً مطبوع وموجود الآن بين أيدينا. شرح المواقف 8 / 360.
- هذه الرواية موجودة في تفسير الفخر الرازي، موجودة في تفسير الثعلبي، موجودة في كتب أُخرى: أنّ النبيّ (صلى الله عليه وآله وسلم) لمّا علم بأنّ عليّاً تصدّق بخاتمه للسائل، تضرّع إلى الله وقال: «اللهمّ إنّ أخي موسى سألك قال: (رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي وَاجْعَلْ لِي وَزيراً مِنْ أهْلِي هَارُونَ أَخِي اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيراً وَنَذْكُرَكَ كَثِيراً إِنَّكَ كُنْتَ بِنَا بَصِيراً) فأوحيت إليه: (قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسى) ، اللهمّ وإنّي عبدك ونبيّك فاشرح لي صدري ويسّر لي أمري واجعل لي وزيراً من أهلي عليّاً أُشدد به ظهري...» قال أبو ذر: فوالله ما استتمّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم)الكلمة حتّى هبط عليه الأمين جبرائيل بهذه الآية: (إنّما وليّكم الله ورسوله) إلى آخر الآية.

واذا تريد بعد حاديث عندي من كتبكم...

اما بالنسبة لاسلام أبو طالب عليه السلام...اليك هذا:
1. قال المعتزلي : « روي بأسانيد كثيرة ، بعضها عن العباس بن عبد المُطلب ، وبعضها عن أبي بكر بن أبي قحافة : أن أبا طالب مامات حتى قال : لا إله إلاّ الله ، محمّد رسول الله ـ شرح النهج للمعتزلي 14 / 71 ، وراجع : الغدير 7 / 369 عن البداية والنهاية 3 / 123 ، وسيرة ابن هشام 2 / 87 والاصابة 4 / 116 ، وعيون الاثر 1 / 131 ، والمواهب اللدنية 1 / 71 والسيرة الحلبية 1 / 372 والسيرة النبوية لدحلان بهامشها 1 / 89 ، واسنى المطالب ص20 ودلائل النبوة للبيهقي وتاريخ أبي الفداء 1 / 120 وكشف الغمة للشعراني 2 / 144 ـ » .

2. حديث مشهور بين الشيعة والسنة ورواه القاضي الشوكاني أيضا في الحديث القدسي ، أنه قال (ص) : نزل علي جبرئيل فقال : إن الله يقرئك السلام ويقول : إني حرمت النار على صلب أنزلك و بطن حملك و حجر كفلك.

وقد روى ابن ابي الحديد في شرح ‏نهج ‏البلاغة : ج14/67 ط دار احياء الكتب العربية روى حديثا سنده إلى أمير المؤمنين (ع) أنه قال: قال رسول الله (ص): قال لي جبرائيل: إن الله مشفعك في ستة : بطن حملتك آمنة بنت وهب ، و صلب أنزلك : عبد الله بن عبد المطلب ، و حجر كفلك : ابي طالب ، و بيت آواك : عبد المطلب و أخ كان لك في الجاهلية قيل : يا رسول الله و ما كان فعله ؟ قال : كان سخيا يطعم الطعام و يجود بالنوال . و ثدي أرضعتك : حليمة السعدية بنت ابي ذؤيب.

أما ما تستدلون به على كفر أبو طالب والعياذ بالله فهو حديث الضحضاح وقد قيل فيه:
قال ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة : ج14 / 70 ، ط. إحياء الكتب العربية :
و أما حديث الضحضاح من النار فإنما يرويه الناس كلهم عن رجل واحد و هو المغيرة بن شعبة و بغضه لبني هاشم و على الخصوص لعلي ع مشهور معلوم و قصته و فسقه أمر غير خاف .

ما هو ردك الأن..أتقي الله يا أخي وتدارك نفسك قبل أن يأتي يوم لا ينفعك غير محمد وأهل بيته عليهم أفضل الصلاة و السلام.

[حيدر القرشي]

نعم من دون تعيين احد اين المشكلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لانه اذا عين احد يتناقض مع عرضه على جميعهم
وهو يعارض مع الذي لاجله دعاهم
لم يقبل ابوطالب هذا الامر لانه اما غير مكلف به وهو يعلم بذلك فسكت او هذا الامر لا يتحمله؟
هل في هذا اشكال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
افهم انت تقول لماذا عرض عليهم وهو يعلم بحالهم
الا يعلم الله حين عرض عليهم الامانة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مجرد الاختلاف في المتعلق لا يتناقض مع اصل المسالة وهو العلم فافهم

[سني وامري طبيعي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي [ مشاهدة المشاركة ]

نعم من دون تعيين احد اين المشكلة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لانه اذا عين احد يتناقض مع عرضه على جميعهم وهو يعارض مع الذي لاجله دعاهم لم يقبل ابوطالب هذا الامر لانه اما غير مكلف به وهو يعلم بذلك فسكت او هذا الامر لا يتحمله؟ هل في هذا اشكال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ افهم انت تقول لماذا عرض عليهم وهو يعلم بحالهم الا يعلم الله حين عرض عليهم الامانة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مجرد الاختلاف في المتعلق لا يتناقض مع اصل المسالة وهو العلم فافهم

لم يقبل بماذا بالولاية ام بالاسلام؟
انتبه حدد الاجابه.
وهل كان علي رضي الله عنه معصوما شجاعا كفؤا عالما حينما قبل الولاية؟؟؟؟