[ابو تبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البدري14 [ مشاهدة المشاركة ]

هسه صلحتها يعني انتهب انتبه

الغالي البدري14 تقبل تحياتي , وانصحك ان لا تبحث خلف ردودي عن الاخطاء لان الامر سيعييك
وعلى كل العتب على النظر , فقد اخذ الكبر ما اخذه الذي لم تنفع معه جعوب الاستكان التي وصفها لي الدكتور كعوينات طبية في استعادة شيء من تركيز البصر
والمشتكى لله

[ابو تبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشرع [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اخي ابو تبارك اذا اردنا الحديث ب ( حساب العرب ) فان كلامك سيكون صحيحا اما اذا كان يحكمنا القانون المتفرع من الدستور فكلامك اعلاه لا قيمة له من الناحية القانونية ! فالقانون ينص على ان اي محافظ لن يكون محافظا الا ان يحصل على ثقة النصف + 1 فاذا حصل شخص ما ، سواء كان د خلف ، او غيره ، فسيكون من الناحية القانونية مؤهل لان يكون محافظا اما ما تحدثت عنه في الظاهرة الخلفية فهو دليل واضح دامغ على ان اهل البصرة غير واعين ولم يصلوا بعد للنضج الكافي والا فان محافظا هو الافشل بين المحافظين ، وسبب انجازه متدنية جدا ، استطاع ان يعمل مجسرات هي واحد بالالف من الميزانية ، واعطاه الاعلام هالة اضافية واستطاع ان يجعل ناخبي البصرة تنتخبه باكثرية ، لهو جدير حقا بدراسة واقع البصريين المدقع بسوء الاختيار. و هناك مآسي ولكن ، دعهم فهم من يختار و هم من ينتقدون ! هل التفت اخي ابو تبارك الى القضية من الناحية الدستورية و من ناحية حسابات الاماني و التشهيات الذوقية ؟

الفاضل الشرع الكريم تحية
انا اتفق معك الى حدكبير في الفقرة الاولى من ردك التي تتحدث عن الدستورية ( نعم الذي يحصل نصف+1 من اصوات المجلس سيكون محافظ حتى لو جائوا به من موزنبيق ) ولذا انا استخدمت ( قد ) التقليلية في عنوان الموضوع

اما الفقرة الاخرى عن الوعي وعدم الوعي فأنا اهيب بك ان تبتعد عن مثل هكذا كلام لان الدستور اي ايضا يعتبر الانسان اذا بلغ 18 سنة فهو مؤهل للادلاء بصوته .. ويمنحه كامل الاهلية !!!
نعم قد تكون انت غير راض عن الوضع الخدمي في محافظة البصرة ولكن الذين صوتوا لخلف عبد الصمد صوتوا بارادتهم وهم راضون عن الوضع الخدمي او اقل شيء راضون عن اداء خلف عبد الصمد

فاذا اختلف رايك عن راي جمهور اهل البصرة ليس من العدل ان تتهمهم بعدم الوعي !!!!!

وعلى كل سابقا كان الخاسر يتهم الاخرين بالتزوير واليوم يتهم الجمهور بعدم الوعي ,, واعلم ايها الفاضل الشرع ان هذا كلام خطير لايصلح مطلقا مع حوار موضوعه الانتخاب والانتخابات

تقبل تحياتي

[ابو تبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الجزائري [ مشاهدة المشاركة ]

اخي محمد الشرع السلام عليك وعلى الاخوة الاعضاء ورحمة الله وبركاته اما بعد ونظرا لضيق الوقت وكثرة الالتزامات التي تحول دون الاسهاب اود ان اعلق على مقولتك (اهل البصرة غير واعين ولم يصلوا بعد للنضج الكافي ) واود ان اسال الاسئلة التالية: 1- ما هي معايير ومضاهر الوعي والنضج التي تنشدها من اهالي البصرة الكرام 2- ماهي مصاديق الوعي والنضج في اهالي المحافضات الاخرى الكرام لقد مرت على اهالي البصرة حكومات محلية مختلفة شانها شان المحافضات الاخرى وكانت البصرة اول من خرج في تضاهرات تطالب في الخدمات وقدمت ضحايا وقد باركت المرجعية الدينيه هذه التضاهرات اخي العزيز ان البصرة من المحافضات التي لها الريادة والفرادة في كافة القضايا وهذا معروف لدى المرجعية العليا وتستطيع ان تستنتج ان نسبة المشاركة القليلة مؤشر على اليأس من الكتل السياسية عموما في تحقيق وتقديم مصالح المواطنين على مصالحها الحزبية والفئوية رغم ان العزوف ليس حلا ارجوا منك اخي العزيز التجرد والموضوعية والرفق في توصيف المواطنين الذين قدموا الكثير من اجل استمرار العملية الديمقراطية وايصال الكتل السياية التي تنكرت لهم واستغلت طيبتهم وحرصهم على الثوابت والمصالح العليا التي اوصت المرجعية العليا بالحفاض عليها ودعوا الشعب هو الذي يقرر من يختار محافظا ولا تصادروا حقه لعله يكون فيه التغيير كما قالت المرجعية وكانت على مسافة واحدة من الجميع ودحضت كل محاولات جر المرجعية باتجاه كيان او كتله او شخص ودعائي لكم جميعا بالتوفيق وان تكونوا مع المرجعية العليا حيث تكون وتقفوا حيث تقف والله من وراء القصد

الفاضل عبد الله انا اثني على اسئلتك واضيف لها
ان جماهير البصرة تعي جيدا وتعلم جيدا اداء المسؤلين فيها وهي بهذه النسبة التي صوتت لخلف عبد الصمد تعطي ثقتها له
في وقت قريب خرج اهل البصرة معترضين على شلتاغ واستطاعوا استبداله !!!

اذن هم على بينة من امرهم والمحافظ الما يعجبهم يزيحونه عن المنصب ,, وليس من الانصاف ان ياتي شخص وينصب نفسه قيم على جماهير البصرة !!! اذا يعجبه انتخابهم يعتبرهم واعين واذا ما يعجبة انتخابهم يعتبرهم غير واعين

[محمد الشرع]

حبيبي ابو تبارك العزيز ...
توصيف الحال و الواقع مهما كان مؤلما , فلا يعني الطعن

لكن , ان تقول انه كلام خطير , فما الخطورة منه يا اخي ؟؟

هل نبقى مثل المصريين , يقولون انها ام الدنيا وووو , و الحال ان الكل يعرف انها لم تعد لا ام الدنيا و لا بنتها
و نحن كذلك , نتحدث عن مجتمع يعيش سواء بفعل الظروف او غيرها اصبح غير واع , فما الضير في ذلك ؟؟

ام اننا كفرنا بالله الكبير المتعال , لاننا قلنا ان الشعب غير واع لذلك ؟؟

هذه ثقافة شعب و وعي شعب , و لا اظن ان احدا منصفا يقول خلاف ما اقول ..

عموما هو رأي مبني على متابعة و مشاهدة و معايشة , و ربما مجتمعك الذي تعيش فيه لا ينطبق عليه هذا الحال , فاعتذر ان خدشتهم بكلامي ..

تحية لك ..

و ان احببت ان نتحاور حول وجهة نظري هذه _ الخطيرة _ فانا مستعد تماما ..

تحية .

[عبدالله الجزائري]

اخي محمد الشرع السلام عليك وعلى الاخوة الاعضاء ورحمة الله وبركاته

انا جدا مسرور للتواصل معكم في كافة المواضيع وانشاء الله اخصص وقتا لذلك
ان الوعي والنضوج السياسي من الامور المهمة التي ينبغي ان يتمتع بها الشعب فضلا عن الذين يتصدون للسياسة ودرجته تختلف باختلاف الاشخاص والمواقع والادوار وانا اتفق معك ان الشعب العراقي يعاني من احباط وياس ناشئ من الاداء السياسي المتردي منذ سقوط الطاغية وتوالي الحكومات المحلية والاتحادية ومبدا الشراكة والتوافق الذي فرض نفسه كواقع مرحلي وحرص هؤلاء على تقديم مصالحهم على مصالح الناس
وتامين تمويل احزابهم واخذ اجور جهادهم الطويل عاجلا وفتح مشاريع تجعلهم دائما في الطبقة السياسية دون غيرهم .
كل ذلك خلق الاحباط لدى الشارع وفقدوا الثقة بهم وقرروا العزوف مطلقا عن الانتخابات لولا دعوة المرجعية وتوجيهاتها فخرج من خرج وانتخب من راى انه قدم ولو النزر اليسير الذي لا يكاد يبين ولنه كثير في نظر هؤلاء الفقراء الطيبين اليائسين فهذا ما يسمى اهون الشرين والطريق المجرب ليس هو الافضل دائما وليس الحكمة في تركه لمجهول الحال

اما فيما يتعلق بمحافظ البصرة فقد تولى لسنتين قلت او كثرت وان المجسرات ربما تم التعاقد قبل تسنمه المنصب وكذلك تبليط الطرق والمناطق ولكنه عندما تسلم المسؤولية استعان بمستشارين في القطاعات المختلفة سيما الكهرباء واستقطب مجموعة من الشركات لتنفيذ مشاريع عملاقه بحدود 5080 ميكا واط منها محطة الرميله الغازية ومحطة شط البصرة التي فيا محطة تحلية المياه ومحطات غازيه اخرى هذا في الانتاج وكذلك في انشاء خطوط نقل للطاقة وعلى مستوى التوزيع واكتفي بذلك ولدي في القطاعات الاخرى ما يقال ولكن يطول المقام وقد وقفت الوزارات امام كثير من هذه المشاريع موقف المعطل .انا لست مدافعا عن شخص المحافظ بقدر اظهار هذه الحقائق وغيرها والمعوقات الاداريه التي تحول دون تنفيذ المشاريع وارجاع الاموال فهذا مقتضى الانصاف والوعي والنضوج فانا حتى لم انتخبه .
ان الشعب حينما يرى بوادر اعمار في البنى التحتية ومشاريع قد بدأت يكون ذلك اوقع في القلوب ويكون لسان حالهم كلسان حال الحواريين ((نريد ان نأكل منها وتطمأن قلوبنا ونعلم ان قد صدقتنا ونكون عليها من الشاهدين))

الامر الاخر ان هذا المحافظ يبدو انه نزل الى الشارع اكثر من الذين سبقوه واشعر المواطن انه معه ويعرف معاناته وتعرف ان الشعب يريد من يواسيه ويكون قريب عليه ليس فقط في وقت الانتخابات وهذا عامل مهم في نظر الشارع
اخي العزيز هل تذكر كثافة الانتخابات في البدايه كيف صنع ملحمة انتخابية في احنك الظروف واصعبها واخطرها على المستوى الامني هل يوصف هذا الشعب انه غير واع بل انا اترقى واقول ان السياسيين لم يصلوا الى النضج والحنكة السياسية لاستثمار هذا الرصيد الشعبي لدعم العملية السياسية والسير بها الى الامام . لقد اعطى الشعب السياسيين درسا ليصححوا اخطاءهم وليأثروا على انفسهم بعد ان استأثروا بكل حقوق الشعب .
الكلام كثير وذي شجون . واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

[nad-ali]

السلام عليكم
شكراً لكم..

واتفق مع اخي الكريم عبد الله الجزائري الى حد كبير ..
احسنتم بارك الله فيك

وفقط الى اخي الكريم محمد الشرع
(رغم اني ليس ممن انتخب د خلف عبد الصمد)
احترامي اخي لا داعي الى الاستماتة في الدفاع عن قائمة او حزب معين فاغلب
السياسيين مصلحته وحزبه اولاً
للاسف اصبحنا نفتقر للسياسي المتحمل مسؤلية المواطنة بشكل كامل
وليس المواطنين بشكل عام لديهم شعور المواطنة والكلام يطول بخوض الاسباب واعتقد انها واضحة لكم ..

والبنسبة لــِ د خلف هو كما لوحظ منه افضل من اعتلى المنصب ..
وان يبني مجسرات والتبليط ... افضل ممن لم يفعل شيء
ولتكن الفترة او الدورة القادمة هي من سيكشف مدى العطاء لدى هذا الشخص ..
اذا وضعنا احتمال ما قام به د خلف من خدمات للمحافظة كانت من اجل المنصب ..
فلما لا فليعمل اي شخص بخدمة محافظته وان كان من اجل منصب فالناس مع من يقدم الخدمات..
وتأكد ان لم يعمل د خلف بشكل جيد فان هذا سيؤدي الى الطعن به وبحزبه وفقدان الثقة بهم وفشلهم ..
وهم الى الان افضل الموجودين رغم ما لديهم من سلبيات ..
واحترامي لكل الشرفاء في القوائم الاخرى

واسأل الله التوفيق للجميع لكل خير
مع تحياتي واحترامي

[محمد الشرع]

مقال اعجبني جدا و احببت نقله في الموضوع :
الأرصفة المقرنصة والأرغـفة المقرصنة تـطـيـح بمحافظين وتـريـح آخريـن

في الانتخابات السابقة سنة 2009 أحرزت قائمة (يوسف الحبوبي) المركز الأول في محافظة كربلاء المقدسة بعد أن صوت لها (37846) سبعة وثلاثون ألفاً وثمان مائة وستة وأربعون ناخباً ،وفاقت هذه الأصوات التي جمعها المرشح الوحيد يوسف الحبوبي فاقت ما أحرزه جميع مرشحي قائمة دولة القانون التي حلت بالمركز الثالث بعد أن جمعوا (( 25649 )) خمسة وعشرين ألفاً وستمائة وتسعة وأربعين صوتاً ولكن لم يعترض أحد على إبعاد الحبوبي عن منصب المحافظ ولم يخرج نائب برلماني ليقول إن ترشيح غير الحبوبي لمنصب المحافظ كان خلافاً لرغبة الناخب الكربلائي !!

الفرق بين الحبوبي لوحده وبين الباقين جميعاً كان اثني عشر ألفاً ومائةً وسبعةً وتسـعـين صوتاً (( 12197 )) ومع ذلك كانت حصتهم من المقاعد تسعة أضعاف حصته حيث جلس على ذلك المقعد مقـتـنعاً بمنصب (نائب المحافظ) مع أن الشارع الكربلائي كان معه بدليل أنه أعاد انتخابه هذه السنة أيضاً بينما لم يسمح هذا (الشارع) لــ (عربة) المحافظ ( امال الهر) أن تـتـبخـتـر مرة أخرى على (أرصفته) المقرنصة بعد أن تبخرت آمالهم في (آمال) ولم يتغير وضعهم الى أحسن الحال ..

ظهرت نتائج التصويت فتقدم كيان وتأخر آخر .. تقدمت الكيانات بطعونها وتأخرت الديمقراطية بظعونها، النتائج لم تقدم فائزاً دون شريك فالتبس الوضع وتجمد واحتاج التحريك .. اجتمع قادة الكتل في المركز بغداد .. وتفاوض في المدن الأشباه والأضداد .. تجنب البعض الإشارة الى محاصصة الكرة الملعوبة لكي لا يكشف مماصصة اللبن والروبة .. وفي هذه (اللعبة) والأكلة أغـلبية مـغـلوبة وحقوق مـسلوبة ..

محافظاتنا سواء وشوارعها سواء والمشاركون بانتخاباتها سواء! نفس الشارع فلا فرق بين كربلاء وبين البصرة فهنا وهناك يجمع المواطن الناخب بالمحافظ المنتخب ما يجمع الأرصفة المقرنصة والأرغـفة المقرصنة .. الأولى يصنع منها تماسيح المقاولات أفضل دعاية للمحافظين الراغبين بـ (ولاية) أخرى ، والثانية تنفرد بها حيتان مفردات البطاقة التموينية ليبقى المواطن مظلوماً في كل المواطن !

ويعود الينا عهد القائد صدام فـتدق طبول الإعلام .. يعيش المحافظ ... أضوية مباني المدينة مطفأة أو خافتة تحجبها ألف لافتة ولافتة .. وكلها تقول : برعاية السيد المحافظ .. تم وضع حجر الأساس لأضخم مشاريع الشرق الأوسخ .. بدلة المحافظ من لندن ومحافظته أوسخ من مقاديشو ! ومحطة المحافظ الفضائية تـكـرِّم مراسلها لنقله كلمة السيد المحافظ في مؤتمره العالمي و أفراد شرطته (تـقـرِّم) أرجل صحفي آخر يحاول كشف المستور فيعود الإعلامي الأول بتجارة لن تبور ويفـر الثاني متبوعاً بكلب بوليسي مسعور. أين التغيير؟ وهل حقاً خرج الشارع في ملحمة التصويت يريد التغيير ؟

وأنا أتناول شاي الظهر انتقلت (فيحاء) الطائي الى بغداد ونقلتنا الى مؤتمر صحفي لجنان البريسم النائبة التي يبدو ان نتيجة انتخابات مجلس البصرة اصابتها بنائبة إذ قالت إن انتخاب غير الدكتور خلف سيكون مخالفاً لإرادة الناخب البصري لأنه صاحب الأغلبية حيث أحرز لوحده من الأصوات ما يفوق باقي مرشحي الإئتلاف مجتمعين – تقصد ائتلاف دولة القانون – لذا يجب اعادة انتخاب محافظ البصرة وإلا فإن الشارع البصري لن يقبل !!

عن أي (أغلبية) تتحدثين يا ست جنان ؟ يا نائبة البصرة يا بعد اعيوني.. لماذا تجب اعادة خلف والبزوني ؟ لماذ نتجاهل من امتنع عن التصويت فهم اكثر من تسعة أعشار المليون !
أغلبيتكم مغلوبة فانصرفوا عنها والتفتوا لحقوق الناس المسلوبة .. مع احترامي للمحافظ خلف فهو لم يخلف شيئاً يذكره به أهل البصرة ... فاتركي الآخرين لأن لهم الحق في انتخاب من يشاؤون .. اليست هذه الديمقراطية التي أجلست الحبوبي على مقعده الوحيد بينما طار محافظكم بتسعة مقاعد قبل أن تطـيِّـره رياح التغيير التي عصفت بها هذه الانتخابات مع اثنين من المحافظين في ذي قار والديوانية .

يا ست جنان لقد طار الهـر ديمقراطياً وما طار الفيل أبداً لا في البصرة ولا في المريخ ... التصويت هو الفيصل

[ابو تبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشرع [ مشاهدة المشاركة ]

حبيبي ابو تبارك العزيز ... توصيف الحال و الواقع مهما كان مؤلما , فلا يعني الطعن لكن , ان تقول انه كلام خطير , فما الخطورة منه يا اخي ؟؟ هل نبقى مثل المصريين , يقولون انها ام الدنيا وووو , و الحال ان الكل يعرف انها لم تعد لا ام الدنيا و لا بنتها و نحن كذلك , نتحدث عن مجتمع يعيش سواء بفعل الظروف او غيرها اصبح غير واع , فما الضير في ذلك ؟؟ ام اننا كفرنا بالله الكبير المتعال , لاننا قلنا ان الشعب غير واع لذلك ؟؟ هذه ثقافة شعب و وعي شعب , و لا اظن ان احدا منصفا يقول خلاف ما اقول .. عموما هو رأي مبني على متابعة و مشاهدة و معايشة , و ربما مجتمعك الذي تعيش فيه لا ينطبق عليه هذا الحال , فاعتذر ان خدشتهم بكلامي .. تحية لك .. و ان احببت ان نتحاور حول وجهة نظري هذه _ الخطيرة _ فانا مستعد تماما .. تحية .

تحياتي لك ايها الرائع الشرع
الخطير الذي قصدته ان تتهم الشعب بعدم الوعي لانه انتخب جهة لا ترغب او لا ارغب انا بها ( فالسؤال اين احترام راي الشعب من هذا القول ) نحن لم نكن في ندوة فكرية عن مستوى وعي الشعب العراقي فاذا كنا هناك ستجدني من الموافقين لرايك الكريم ولكن نحن في حديث عن نتائج انتخابات !!!
واشكرك جزيل الشكر على اضافة المقال في ردك الاخير وانا ايضا كنت قد اشرت الى ذلك في بداية الموضوع اذ قلت (( ظاهرة شبيهة لظاهرة الحبوبي ))

اذا هناك كتل بخست حق الناخب وصادرت رايه ( بالاعيب تحالفات وحسابات ارقام مقاعد ) مع السيد الحبوبي ,, ونحن متفقين على قبحها !!

اتمنى ان لا تصبح تلك الحادثة سنة ( سيئة ) يسير عليها السياسيون في الحياة الديمقراطية والانتخابية ,,, بحيث لانها حدثت ذات مرة مع الحبوبي , فهذا يدفعنا ان نؤيد وقوعها مع خلف عبد الصمد !!!

انا اعترض على تلك واعترض على هذه ايضا

[محمد الشرع]

اخي العزيز الكريم
صدقني لست اقول ذلك لان الانتخابات جاءت غير منسجمة مع توجهاتي !

لكن معايير الوعي , هي ان الذي يقدم يختاره الناس
اما اذا كان هناك مسؤولا لم يقدم شيء , بل السرقات مستشرية في دائرته والمحسوبيات و العمولات المدفوعة وايضا نسب الانجاز متدنية جدا بحيث بلغت في سنته الاولى 15% فقط والثانية 27% !!

هذا يدعونا للقول ان الاختيار كان بغير وعي , و هذا مسحوب على اغلب محافظاتنا ..
واما احترام رأي الشعب فكلامي لا يندرج تحت خانة عدم احترام خياراته !

كلا , ان احترام خيارات الشعب يعني عدم الانقلاب على رأيه , فمثلا لو كان القانون يقول بالانتخاب المباشر للمحافظين , و حصل الدكتور خلف عبد الصمد على اغلبية الاصوات , فهنا نحترم قراره و يجب ان يستلم الدكتور خلف لمنصب المحافظة
لكن هذا لا يعني النقد لقرار الناس ابدا ..

والا فان الناس قد اختارت ابا بكر و تفرقت عن علي عليه السلام الا القليل ممن وفى لرعاية الحق ..
فهل لا يحق لنا ان ننقد قلة دين وورع ووعي الموجودين بزمن النبي الاعظم صلوات الله عليه ؟؟

تحية لك .

[ابو تبارك]

تحية لك اخي الكريم هذا تقييمك
اما للناس تقييم اخر ( كان واضح جلياً )
دمت بود ايها الرائع