[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقه الاعتدال [ مشاهدة المشاركة ]

الرواية فيها : سند + متن وصحة السند لايدل على صحة المتن دائما فلو وجدنا ان في المتن تناقض مع غيره فيكون هناك نظر فيه لماذا لاترد على التـعلـيق؟؟؟؟ هل عندكم الائمة علمهم اقل من علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه؟؟؟ بل عندكم مثله وليس اقل منه وهذا يناقض الرواية

سبحان الله الحشوي غريب جدا وملتون في نفس الوقت

انتم من قال الاسناد من الدين
واذا اتيتم الى الروايه لاتبحثوا عن متنها اصلابل الاسناد بنسبه 99%وممكن تبحثون عن المتن وتقلب الطاوله فتكون البحث عن المتن بنسبه99%لوكانت الروايه في فضائل اهل البيت

طيب ولاتنسى روايه القرده الزانيه في صحيح البخاري اين كان المتن او النمله الكاذبه او الطيور الزانيه ايضا كما اثبتها ابن تيميه

طيب بالنسبه للمتن نعم فمير الموحدين اعلم من بقيه الائمه فهو باب مدينه علم النبي-ص-

وقول علمائك يثبت هذا لو بحثنا بالمتن وهاك رد لوكنت رجلا عن كل هذه النقاط


كتاب جامع بيان العلم وفضله

لابن عبد البر

المتوفى سنه 463

الجزءالاول

دار ابن الجوزي

رقم الحديث726باسند صحيح

عن ابي الطفيل قال(شهدت علي رضى الله عنه وهو يقول سلوني فوالله لاتسالوني عن شيئ يكون الى يوم القيامه الاحدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله مامنه ايه الا وانااعلم بليل نزلت ام بنهاري ام بسهل نزلت ام بجبل فقام ابن الكواء وانابينه وبين علي فقال ماالذاريات ذروا...........

وجه الاستدلال ان الامام علي قال مالم يقله احد فهو باب علم رسول الله وهو اعلم الموجودين بعده




العواصم والقواصم
في الذب
عن سنه ابي القاسم
تصنيف النظار اليماني
حققه وعلق عليه
شعيب الارنؤوط
ص444
قال ابن الوزير في الجزء الأول من كتابه المذكور و في الصفحة 444 (( أنه قد ثبت أن أمير المؤمنين عليا عليه السلام أعلم هذه الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ... ))
و قال المحقق الشيخ الأرنؤوط معلقا على كلام ابن الوزير (( لعل مستند المؤلف في ذلك ما رواه الإمام أحمد في مسنده 5/ 126 ، و الطبراني في معجمه الكبير 20/ 229 من طريقين عن خالد بن طهمان عن نافع بن أبي نافع عن معقل يسار ... و فيه أن النبي صلى الله عليه و آله و سلم قال لفاطمة (( أو ما ترضين أني زوجتك أقدم أمتي سلما و أكثرهم علما و أعظمهم حلما )) و خالد بن طهمان صدون إلا انه اختلط ، و باقي رجاله ثقات و انظر مجمع الزوائد 9/ 101
و كان كبار الصحابة رضوان الله عليهم يستشيرونه رضي الله عنه في القضايا الكبرى و يفزعون إليه في حل المشكلات و كشف المعضلات و يقتدون برأيه و كان عمر إذا أشكل عليه أمر فلم ينبينه يقول ( قضية و لا ابا حسن لها ) و روى عبدالرزاق عن معمر عن قتادة عن النبي صلى الله عليه و آله و سلم مرسلا ( أرحم أمتي بامتي ابو بكر و أقضاهم علي ) قال الحافظ في الفتح 8 / 167 : و قد رويناه موصولا في فوائد ابي بكر محمد بن العباس بن نجيح من حديث أبي سعيد الخدري مثله . و روى البخاري في صحيحه (4481 ) و (5005 ) من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : قال عمر ( رض ) : أقرؤنا أبي و أقضانا علي ، و القضاء يستلزم العلم و الإحاطة بالمشكلة التي يقضي فيها ، و معرفة النصوص التي يستنبط منها الحكم ، و فهمها على الوجه الصحيح و تنزيلها على المسألة المتنازع فيها ، و ما أثر عنه من فتاوى و اجتهادات و حكم ، يقوي ما قاله المصنف رحمه الله ))
والوثائق





اما قولك الذي شابه قول الناصبي القذر ابن تيميه في انه اخطأ وعدها ابن تيميه في 17 عشر موضوع فبلله واشرب مائه مع ماتواتر من الاحاديث الصحيحه

هل تريد اكثر هاك

الكتاب: التبصرة لابن الجوزي
المؤلف: جمال الدين أبو الفرج عبد الرحمن بن علي بن محمد الجوزي (المتوفى: 597هـ)
الناشر: دار الكتب العلمية، بيروت - لبنان
الطبعة: الأولى، 1406 هـ - 1986 م


ج 1 ص 449


وكان الخلق يحتاجون إلى علم علي حتى قال عمر
آه من معضلة ليس لها أبو حسن.
فلما ولي لم يتغير عن الزهد في الدنيا وكان أحمد بن حنبل يقول: إن عليا ما زانته الخلافة ولكن هو زانها.

[Jafer al-sadik]

اقتباس :

رقم الحديث726باسند صحيح عن ابي الطفيل قال(شهدت علي رضى الله عنه وهو يقول سلوني فوالله لاتسالوني عن شيئ يكون الى يوم القيامه الاحدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله مامنه ايه الا وانااعلم بليل نزلت ام بنهاري ام بسهل نزلت ام بجبل فقام ابن الكواء وانابينه وبين علي فقال ماالذاريات ذروا...........

هذا ليس دليل على الاعلمية بل دليل على العلم
فلم يقل انه الاعلم

وقد ثبت من كلام ام سلمة انها علمت مالم يعلم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنهم
(عدة الحامل المتوفي عنها زوجها)
كما في صحيح مسلم رقم الحديث: 2737 ان ام سلمة قالت : إِنَّ سُبَيْعَةَ الْأَسْلَمِيَّةَ نُفِسَتْ بَعْدَ وَفَاةِ زَوْجِهَا بِلَيَالٍ ، وَإِنَّهَا ذَكَرَتْ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " فَأَمَرَهَا أَنْ تَتَزَوَّجَ "


بينما علـي افتى في نفس الموضوع بابعد الاجلين
اي تنتظر 4 اشهر وهذا بخلاف قول الرسول علـيه الصلاة والسلام


مصنف ابي شيبة - 3 - 555
17109 - حدثنا شبابة، عن شعبة، عن عبيد بن الحـسن، عن عبد الرحمن بن معقل، قال: شهدت عـليا وسأله رجل عن امرأة توفي عنها زوجها وهي حامل، قال: «تتربص أبعد الأجلين» ...الخ

____________________

اقتباس :

قال ابن الوزير في الجزء الأول من كتابه المذكور و في الصفحة 444 (( أنه قد ثبت أن أمير المؤمنين عليا عليه السلام أعلم هذه الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ... )) و قال المحقق الشيخ الأرنؤوط معلقا على كلام ابن الوزير (( لعل مستند المؤلف في ذلك ما رواه الإمام أحمد في مسنده 5/ 126 ، و الطبراني في معجمه الكبير 20/ 229 من طريقين عن خالد بن طهمان عن نافع بن أبي نافع عن معقل يسار ... و فيه أن النبي صلى الله عليه و آله و سلم قال لفاطمة (( أو ما ترضين أني زوجتك أقدم أمتي سلما و أكثرهم علما و أعظمهم حلما )) و خالد بن طهمان صدون إلا انه اختلط ، و باقي رجاله ثقات و انظر مجمع الزوائد 9/ 101

ابن الوزير ليس معصوم
والرواية التي اعتمد علـيها ليست صحيحة
قال الشيخ الالباني قلت: وهذا إسناد ضعيف؛ رجاله ثقات؛ غير خالد بن طهمان؛ فضعفه الأكثرون. وقال ابن معين:
"ضعيف خلط قبل موته بعشر سنين، وكان قبل ذلك ثقة".

اقتباس :

وكان الخلق يحتاجون إلى علم علي حتى قال عمر آه من معضلة ليس لها أبو حسن. فلما ولي لم يتغير عن الزهد في الدنيا وكان أحمد بن حنبل يقول: إن عليا ما زانته الخلافة ولكن هو زانها.

لا تحتج بالكلام دون اثبات صحة الدليل

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jafer al-sadik [ مشاهدة المشاركة ]

هذا ليس دليل على الاعلمية بل دليل على العلم فلم يقل انه الاعلم وقد ثبت من كلام ام سلمة انها علمت مالم يعلم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنهم (عدة الحامل المتوفي عنها زوجها) كما في صحيح مسلم رقم الحديث: 2737 ان ام سلمة قالت : إِنَّ سُبَيْعَةَ الْأَسْلَمِيَّةَ نُفِسَتْ بَعْدَ وَفَاةِ زَوْجِهَا بِلَيَالٍ ، وَإِنَّهَا ذَكَرَتْ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " فَأَمَرَهَا أَنْ تَتَزَوَّجَ " بينما علـي افتى في نفس الموضوع بابعد الاجلين اي تنتظر 4 اشهر وهذا بخلاف قول الرسول علـيه الصلاة والسلام مصنف ابي شيبة - 3 - 555 17109 - حدثنا شبابة، عن شعبة، عن عبيد بن الحـسن، عن عبد الرحمن بن معقل، قال: شهدت عـليا وسأله رجل عن امرأة توفي عنها زوجها وهي حامل، قال: «تتربص أبعد الأجلين» ...الخ ____________________ ابن الوزير ليس معصوم والرواية التي اعتمد علـيها ليست صحيحة قال الشيخ الالباني قلت: وهذا إسناد ضعيف؛ رجاله ثقات؛ غير خالد بن طهمان؛ فضعفه الأكثرون. وقال ابن معين: "ضعيف خلط قبل موته بعشر سنين، وكان قبل ذلك ثقة". لا تحتج بالكلام دون اثبات صحة الدليل

والله لم يقل انه الاعلم-- طيب لماذا لم يقل هذا الكلام اي رجلغيره

ثانيا-الروايه في مصنف ابن ابي شيبه كلها عن رجالكم وهي لاتلزمنا


ثالثا-صفعت بابن الوززززززززززززززززززززززززززير يالله طعنت فيه مباشره لانه قال الحق

وما اتيت به عن ابن طهمان مكتوب بالوثيقه يعني انت كتبت ما موجود ولكن نسيت انه صدوووووووووووووووووووووووووق وانه اختلط في اخر عمره فاثبت ان هذا الحديث ورد عنه اخر عمره انتظرك ياصغيري

رابعا-كلام ابن الجوزي صحيح واورد الرجل الدليل وهاك غيره ياصغيري

مناقب الامام الشافعي
تاليف فخرالدين الرازي
تحقيق
الدكتوراحمدحجازي السقا
الناشر
مكتبه الكليات الازهريه
القاهره
ينقل في صفحه134التالي
(ونقل انه ذكر عنده علي علي ابن ابي طالب عليه السلام فقال وجل من القوم مانفرالناس من علي الالانه لايبالي باحد
فقال الشافغي
كان فيه اربع خصال لاتكون خصله واحدةمنهافي انسان الاويحق له ان لايبالي باحد
انه كان زاهدا والزاهد لايبالي باحد
وكان عالما والعالم لايبالي باحد
وكان شجاعا والشجاع لايبالي باحد
وكان شريفا والشريف لايبالي باحد
ومن ثم ينقل كارثه في صفحه 135
فقال الشافعي ..السنن الصحيحةقليله عند اهل المعرفه
اذكان ابو بكرلايصح له عن رسول الله....سبع احاديث
وعمرابن الخطاب....خمسون حديثامع طول مدته
وعثمان........فأقل
وعلي ابن ابي طالب مع ماكان يحض الناس على الاخذعنه في زمان عمروعثمان لانهماكانايسالانه ويرجعان الى قوله وكان علي (عليه السلام)
قدخص بعلم القران والفقه لان النبي عليه السلام دعا له وامره ان يقضي بين الناس وكانت قضاياةترفع الى النبي فيمضيها
اقول اناالطالب 313 تبين ان الخلفاء الثلاثه المساكين لم يكن لهم اي علم وتبين رأي الشافعي في الامام ولكن تنبهوا لامر وهو ان الاامام كان يدعوهم للاخذمنه حيث انه كان هو الوحيد من قال سلوني
ومن هنا نسال السنه من يقدم العالم ام الجاهل من الافضل الاخذ ام المعطي والوثائق

[Jafer al-sadik]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

الله لم يقل انه الاعلم-- طيب لماذا لم يقل هذا الكلام اي رجلغيره

لا يلزم ان كل من عنده علم ان يقول انا عالم

اقتباس :

ثانيا-الروايه في مصنف ابن ابي شيبه كلها عن رجالكم وهي لاتلزمنا

الموضوع يناقش روايات اهل السنة
فيلزم النظر فيها كلها

اقتباس :

ثالثا-صفعت بابن الوززززززززززززززززززززززززززير يالله طعنت فيه مباشره لانه قال الحق

ليس طعن
العبرة بالدليل الصحيح

اقتباس :

(ونقل انه ذكر عنده علي علي ابن ابي طالب عليه السلام فقال وجل من القوم مانفرالناس من علي الالانه لايبالي باحد

هذا لايعني انه الاعلم بل من الاخيار

وكان يقدم الحق ولو على نفسه
لذلك قال علـي رضي اللـه عنه : خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر

قال الذهبي : متواتر
قال ابن كثير : متواتر


ولانه لايستخدم التقية كما تقولون
وكان يعمل بما يراه صحيح
وليس كما تدعون انه يستخدم التقية في حياته وخلافته

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Jafer al-sadik [ مشاهدة المشاركة ]

لا يلزم ان كل من عنده علم ان يقول انا عالم الموضوع يناقش روايات اهل السنة فيلزم النظر فيها كلها ليس طعن العبرة بالدليل الصحيح هذا لايعني انه الاعلم بل من الاخيار وكان يقدم الحق ولو على نفسه لذلك قال علـي رضي اللـه عنه : خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر قال الذهبي : متواتر قال ابن كثير : متواتر ولانه لايستخدم التقية كما تقولون وكان يعمل بما يراه صحيح وليس كما تدعون انه يستخدم التقية في حياته وخلافته [/CENTER]

لم تاتي بشي سوى مغالطه اما قول ابن كثير متواتر فاتحداك اتحداه ايضا

وراي امير الموحدين بابوبكر وعمر -انهما كاذا اثمان خاطئان غادرنا كما ورد باصح الكتب فكيف صاروا خير هذا الامه كفاك تراهات وتهرف بما لاتعرف لانك اضحكت الناس عليك صدقني ياحشوي