العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

جرد الذات السني
عضو جديد
رقم العضوية : 2846
الإنتساب : Mar 2007
المشاركات : 34
بمعدل : 0.01 يوميا

جرد الذات السني غير متصل

 عرض البوم صور جرد الذات السني

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2008 الساعة : 06:51 PM


تبى تصير رافضي وتترك السنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

توقيع : جرد الذات السني
لانسمح بمثل هذه التواقيع
من مواضيع : جرد الذات السني 0 سؤال للشيعه فقط !!
0 متى نزلت اية اولى الامر
0 سؤال بخصوص(الحج) وأرجو المساعدة من الأخوان الشيعة..
0 سؤال لشيعه فهل من مجيب ؟
0 اذا كان ابا بكر عدوا للاسلام ......... فلماذا ؟؟؟؟؟

factspot
عضو جديد
رقم العضوية : 20733
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 2
بمعدل : 0.00 يوميا

factspot غير متصل

 عرض البوم صور factspot

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 01-08-2008 الساعة : 07:35 PM


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم من الاولين والآخرين
اللهم العن آل ابوسفيان قاطبة
اللهم شتت شملهم وفرق جمعهم

وعجل فرج إمامنا صاحب العصر والزمان، واجعلنا من أنصاره والمستشهدين بين يديه


مهما ومهما فعل النواصب الأنجاس في طمس الحقيقة لم ولن يستطيعوا دفن الحقيقة الموجودة لديهم


الحمدلله على نعمة الإسلام ونعمة ولاية أمير المؤمنين علي إبن أبي طالب نفس المصطفى وزوج البتول وأبو السبطين الحسن والحسين،صل اللهم عليهم وعلى الأئمة التسعة المعصومين من ذرية الحسين وسلم تسليما كثيرا.

قال الإمام الصادق عليه السلام ((كبيرنا جبل لا يقاس وصغيرنا جمرة لاتداس)) صدق ابن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

والتاريخ يشهد.

وفقكم الله إخواني لخدمة العترة الطاهرة ومذهب أهل البيت عليهم أفضل الصلاة والسلام

من مواضيع : factspot
التعديل الأخير تم بواسطة factspot ; 01-08-2008 الساعة 07:37 PM. سبب آخر: خطأ مطبعي في إسم لفظ الجلالة


سني !!
عضو متواجد
رقم العضوية : 20416
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 83
بمعدل : 0.01 يوميا

سني !! غير متصل

 عرض البوم صور سني !!

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2008 الساعة : 04:57 AM


استمع يا ( سني ) اذا لم تحترم نفسك فسيكون مصيرك سلة المهملات واضح


حيدر الحسناوي

من مواضيع : سني !! 0 الفداغي .. حياكـ الله .. :)
0 زواج المتعة من الكتاب والسنة .... !!!
0 بعض الأسئلة لاخواني الشيعة ..!!
التعديل الأخير تم بواسطة حيدر الحسناوي ; 02-08-2008 الساعة 07:33 AM.


المشرف العقائدي
عضو برونزي
رقم العضوية : 20133
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 814
بمعدل : 0.14 يوميا

المشرف العقائدي غير متصل

 عرض البوم صور المشرف العقائدي

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 02-08-2008 الساعة : 11:28 PM


------------------
بارك الله تعالى فيكم أخوتي الأفاضل الموالين لله ورسوله وأوليائه بالحق صدقا وعدلا ، وننتـــظر الأخ العضو السائل ليعلق ويُكمل الموضوع والحوار فيه بالحكمة والموعظة الحسنة وجعله وأيانا ممن يستمع القول فيتبع أحـــــسنه ، وعلى المفلسين من الأخوة التجــــنب عن الموضوع والأستمتاع بالحوار ذلك خيرٌ لهم .
------------------------------------------------


من مواضيع : المشرف العقائدي 0 وعلماء الأزهر الشريف مع الخوارج الوهابية من جديد
0 فقط للمتزوجون ... والعزاب أولى ...
0 موضوعي الحواري للجادين فقط عن (أبتلاء أم الحسنان) <>
0 هل لا زال التيميون والوهابية يتبجحون بأنهم من أهل السنة الأحباب !
0 "حيــدرة " و " المنيعي " هنا في حوار مخصوص

الصورة الرمزية ابو طالب العاملي
ابو طالب العاملي
عضو ذهبـي
رقم العضوية : 11392
الإنتساب : Oct 2007
المشاركات : 2,720
بمعدل : 0.44 يوميا

ابو طالب العاملي غير متصل

 عرض البوم صور ابو طالب العاملي

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 04:08 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************
1
اقتباس :
: هل الله يخلق الخير والشر



أرجو أن توضح لنا أخي معنى الشر المقصود بالسؤال

هل هو أفعال العباد أم غيره ؟؟؟

فلا أظن أن عبارة " شر " وردة إلا وقد علقت بأفعال الناس

(( ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره ))

فالسؤال ملتبس يا أخي
أعد صياغته صحيحا لنجب عليه 0

أو فأخبرنا عن الشرور التي هي مخلوقة غير الأفعال ؟؟؟

فحتى "إبليس" فيه جنبة خير ولو لنفسه 0
وكذا " جهنم " لو قسناها لهدف إيجادها نجدها خيرا لأنها محل عقاب الكافرين 0

اقتباس :
وكيف يخلق الشيء وضده اذا قلتم بذلك



وأين المشكلة في ذلك لو تم ؟؟
أليس الله خالق الجنة وضدها النار
والليل والنهار
والأخيار والأشرار


اقتباس :
او ان الله يخلق الخير فقط وعندها من الذي يخلق الشر

عندما -( بعد التسليم والجواب عن السؤال الماضي )- يخلق الله الخير ( مسامحة ) فإن الشر يوجد مباشرة ، لأن الأشياء تعرف بأضدادها 0
تأمل جيدا

وقد أجاد الأخوة في الإجابات الباقية
والسلام مسك الختام ****************** والحمد لله على هداه

توقيع : ابو طالب العاملي
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
****************************
أبطال وبالحرب شداد
منصورين ان الله راد
******************
واللي بدو يشكك فينا
يسأل لجنة فينو غراد
******************



من مواضيع : ابو طالب العاملي 0 @@@سلام أين العمرية الجبرية@@@
0 @@@جديد العاملي - في ولادة أمير الورى(عليه السلام ) @@@@
0 @@@ إستغفار النبي صلى الله عليه وآله خاص أم عام يا وهابية؟؟ @@@
0 @@@ طول مدة الإمامة تحصن الدين @@@@
0 @@@ الدليل العقلي على عصمة الأوصياء @@@

تلميذ الدمشقية
عضو جديد
رقم العضوية : 20501
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

تلميذ الدمشقية غير متصل

 عرض البوم صور تلميذ الدمشقية

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 06:36 PM






السلام عليكم

اشكر اخواني الذين اجابوا على اسئلتي واتمنا لهم التوفيق

ولي على كل جواب وقفات اتلوها تباعا


واعتذر كذلك في تأخري في المناقشة



" تلميذ الدمشقية "














من مواضيع : تلميذ الدمشقية 0 اذا اجبتمونا على هذه الاسئلة ساتشيع
0 هل يوجد أحد من الشيعة نتناقش معه نقاش موضوعي

تلميذ الدمشقية
عضو جديد
رقم العضوية : 20501
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

تلميذ الدمشقية غير متصل

 عرض البوم صور تلميذ الدمشقية

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 06:47 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر الحسناوي [ مشاهدة المشاركة ]
وفقكم الله اخي وأسمح لنا ان نجيبكم على سؤالكم الاول


فنقول سؤالكم غاية في الروعة والبعض يتصور ان صور الخلاف هي صور منحصرة في الامور التاريخية وان متانة مذهب اهل البيت عليهم السلام منحصر في بعض الامور والاحداث والوقائع مع ان الانسان المتتبع للامور الدقيقة في عقيدة الامامية يستشف وبوضوح ان هذا المذهب لم ياتي من عقول اناس بسيطين وانما يتيقن ان هذه التعليلات انما نطق بها اناس لهم من الدراية والمعرفة ما تفوق مقدرة الانسان العادي وسوف نقول وكل ما نقوله هو من فيوضات ائمة اهل البيت عليهم سلام الله اجمعين



فلنا في الجواب اخي مقدمة نتدرج من بعدها الى صلب الجواب فلا باس بتحملنا قليلا ولكم علينا المنة في ذلك

وقال الصدوق في التوحيد : إعتقادنا في أفعال العباد أنها مخلوقة لله خلق تقدير لا خلق تكوين ، ومعنى خلق التقدير أن الله عالم بمقاديرها . وقال أيضا في الكتاب المذكور في معنى الخالق : إن الخلق في اللغة تقديرك الشيء ، وإن أفعال العباد مخلوقة خلق تقدير لا خلق تكوين ، وخلق عيسى من الطين كهيئة الطير هو خلق تقدير أيضا ، ومكون الطير وخالقه في الحقيقة هو الله تعالى .

وقال بعض الأعلام : قد يظن أن الخالق البارئ المصور في أسماء الله تعالى ألفاظ مترادفة ، وان الكل يرجع إلى معنى الخلق والاختراع ، وليس كذلك بل كلما يخرج من العدم إلى الوجود مفتقر إلى تقديره أولا ، وإيجاده على وفق التقدير ثانيا ، وإلى التصوير بعد الإيجاد ثالثا ، فالله تعالى خالق من حيث هو ، مقدر وبارئ من حيث هو مخترع وموجد ومصور من حيث أنه مرتب صور المخترعات أحسن ترتيب وقوله : ( فتبارك الله أحسن الخالقين ) بمعنى أحسن المقدرين والمصورين . أو أن الخالق قد يطلق بمعنى الأعم ، وهو ما يشمل لمعنى الموجد ولمعنى مظهر الخلق ، إذا كان ذلك المظهر فاعلا مختارا ، فيشمل الله تعالى وسائر الخلق ، فقيل بهذا الاعتبار أحسن الخالقين نظير قوله تعالى : ( والله خير الرازقين ) .

وهو خالق النور والظلمة ، والخير والشر ، والرحمة والغضب ، والنجاة والعطب ، والأنبياء والشياطين ، والسعادة والشقاوة
ولا يلزم منه التضاد اخي لكون الضدان المتواجدين في محل واحد وفي زمن واحد ..هذا اذا ركزنا على المحل الذي استقرا فيه ..اما اذا ركزنا على منشئهما وهي الذات المقدسة وقلنا كيف لهذه الذات ان يصدر منها ماهو متناقض فكذلك نقول لاتناقض لكوننا قلنا التناقض اجتماع الضدين في محل واحد وفي زمن واحد وهنا انما صدور لا اجتماع فتبه لهذا الامر اخي اعزكم الله



. وورد في الأخبار الكثيرة أيضا في الكافي وغيره ما حاصله أن خالق الخير والشر هو الله ،

وانه تعالى أجرى الخير بيد من أحبه ، وأجرى الشر بيد من أبغضه ، وان من قال إن الشيطان خلق الشر فقد أشركه مع الله في سلطانه ،

وقال تعالى في القرآن المجيد بعد ذكر الحسنة والسيئة : ( قل كل من عند الله فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا ) . ومن أول الأحاديث المذكورة بأن المراد من خلق الخير والشر هو خلق الخير والشر بخلق التقدير لا خلق التكوين ،

فالخالق لأفعال العباد أيضا في الحقيقة هو الله سبحانه خلقا تقديريا اي عالم بمقاديرها بعلمه الشامل المطلع على كل شيء لا خلقا تكوينيا اي هو من يوجدها كما قالت الجبرية
ولا يلزم من ذلك أن يكون هو الفاعل لها ، فإن الفاعل غير الجاعل ، إذ الفاعل للفعل هو المظهر المختار ، والجاعل هو الموجد باختيار هذا المظهر المختار له ،

فالعبد يختار المشي إلى المسجد أو الخمار ، والله يخلقه بذلك الإختيار ، فيكون العبد فاعلا لا جاعلا ، والله تعالى خالقا لا فاعلا ، وليس في الأخبار ما ينافي ما ذكرنا بل كلها منطبقة على ما قررنا . .

بعد ان اتضحت هذه الكلمات نقول الله هو من خلق الخير والشر خلقا تقديريا ولكن من يخرج ذلك الخير او الشر للخارج هو الفاعل المختار ولنقل الانسان ومن هنا صح الثواب والعقاب فلو كان الشر نحن من يقدره ويوجده بالخارج لتعطلة قدرة الله ولو كان الله هو من يقدره اي يقدر الشر والخير وهو من يخرجه للخارج لفسد الثواب والعقاب فلابد من ان هناك دور لله وهو الجاعل ودور للفاعل وهو الانسان


تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .










اخي ( حيدر الحسناوي )

جوابكم اجمل اخي

كلامكم جميل وفيه نكته جميلة جدا وهو خلاف طرح السنة في هذا الامر

وسنبين لكم اخي ما فهمته من كلامكم اولآ ولي طلب منكم ثانيا

فهمي لكلامكم :

انتم تريدون القول ان كل شيء هو مخلوق لله وهذا يوافق قول السنة تماما ولكن لكم نبرة خلاف في نقطة الا وهي مع كون كل شيء مخلوق لله ألا ان هذا الخلق على نحوين خلق تقديري وخلق تكويني فالشر والخير هو من مخلوقات الله التقديرية وليس التكوينية ولازم هذا القول ان الفاعل للخير وللشر هو الانسان المختار وان كان الخالق للخير وللشر هو الله وهذه نقطة صراحة جميلة جدا




والان ان كان فهمي على وفق ما تبتغون اطلب منكم طلب اخي حيدر الحسناوي ان تاتيني بروايات عن ائمتكم تشير الى هذا المعنى ان امكن



ولكم مني مزيد من التقدير والاحترام















من مواضيع : تلميذ الدمشقية 0 اذا اجبتمونا على هذه الاسئلة ساتشيع
0 هل يوجد أحد من الشيعة نتناقش معه نقاش موضوعي

تلميذ الدمشقية
عضو جديد
رقم العضوية : 20501
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

تلميذ الدمشقية غير متصل

 عرض البوم صور تلميذ الدمشقية

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 06:55 PM





ردي على جواب الاخ ( حيدر الحسناوي ) الذي قام هو بدوره على الرد على سؤالي التالي بالاقتباس


اقتباس :
2:هل علي بن ابي طالب نصب في غدير خم على ان يكون خليفة كما تقولون اريد هذا الشيء بسند صحيح ومن كتبنا نحن السنة لا من كتبكم



اخي اقول اين هو الكلام الذي يدلل على ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال كلمة ( خليفة ) في حق علي بن ابي طالب












من مواضيع : تلميذ الدمشقية 0 اذا اجبتمونا على هذه الاسئلة ساتشيع
0 هل يوجد أحد من الشيعة نتناقش معه نقاش موضوعي

تلميذ الدمشقية
عضو جديد
رقم العضوية : 20501
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

تلميذ الدمشقية غير متصل

 عرض البوم صور تلميذ الدمشقية

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 07:00 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر الحسناوي [ مشاهدة المشاركة ]
جواب السؤال الثالث :::::



نعم اخي هذا اشكال جميل ولكن للاسف الاشكال على اهل السنة اشد احكام منه علينا فلكون اهل السنة ثبت عندهم هذا الحديث بطرق مختلفة ولو طلبتم منا المصادر لجلبناها لكم ..ولكن بعد ثبوته وانتهاء فترة هولاء الخلفاء عندهم فقاموا بمضاعفتهم باكثر من اثني عشر خليفة ولم ينفع الامر واليوم هم بلا خليفة الا اللهم قد اقتنعوا بالامر الواقع وقبلوا بمن هب ودب ان يكون عليهم خليفة ويتراس عليهم باسم الدين والامثلة كثيرة انتم اخي اعلم بها وبواقعكم ......


اما عندنا فهم اثنا عشر خليفة الى يومنا هذا وشاء الله ان لايكذب رسوله صل الله عليه واله وسلم فحجب الخليفة الثاني عشر وهو الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف و من هنا نصر نحن على ولادته ونؤكد على وجوده كي لاتخلوا الارض من حجة ظاهرية كانت او باطنية .ومن هنا نحن نعرف امام زماننا وهم لايعرفون امام زمانهم ولا يغيب عنكم ذلك الحديث ( من مات ولا يعرف امام زمانه مات ميتة جاهليه ) الحديث بالمعنى لابالنص


انتهى الكلام وننتظر تعليقكم والاسئلة المتبقية متروكة للاخ العزيز ( حيدرة ) وهو من يقوم بالرد عليها









اخي حيدر الحسناوي

انا لااقول أسايركم في طرحكم نعم قد اوافق على اغلبه ولكن لي سؤال اخر في هذه الزاوية ماهو مفهوم كلمة ( خليفة ) عندكم انتم الشيعة كيف تفسرونها
















من مواضيع : تلميذ الدمشقية 0 اذا اجبتمونا على هذه الاسئلة ساتشيع
0 هل يوجد أحد من الشيعة نتناقش معه نقاش موضوعي

تلميذ الدمشقية
عضو جديد
رقم العضوية : 20501
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 11
بمعدل : 0.00 يوميا

تلميذ الدمشقية غير متصل

 عرض البوم صور تلميذ الدمشقية

  مشاركة رقم : 20  
كاتب الموضوع : تلميذ الدمشقية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 03-08-2008 الساعة : 07:10 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]
بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
... رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ...
--------------------------


الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ

أشـــــــكر بداية الأخوة الأفاضل على ما قدموه من أجوبة وتعليقات لطيفة مفيدة وبالخصوص أخي الكريم "الشيخ حيدر الحسناوي" و "الشيخ حيدر الوكيل" ...

نفعني الله تعالى بهم والجميع ولللجميع كل تقدير وأحـــــــــــترام



-----------------

بالنسبة لسؤال الأخ الكريم (تلميذ الدمشقية) :






الجـــــواب والأستعانة بالله تعالى وحده :


أعلم أخي الكريم (تلميذ الدمشقية) والجميع أن من المؤكد والمعلوم والمسلم به عند أمة الإسلام كلها من الأولين والآخرين أن الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام خليفة المسلمين قاطبة بالإجـــــــــماع ولم يحصل أن اُجمع على خلافة أحد الخلفاء الأربعة في صدر بداية الخلافة لرسول الله صلى الله عليه وآله كما أُجمع على الإمام علي بن أبي طالب فقد بويع من قبل المسلمين طوعاً وبشدة بل وبتعنت أغلب المسلمين وطلبهم له أن يتولى الخلافة بالإجماع ، وهذه الحالة معروفة لدى الجميع والكتاب والمؤرخين والسير وما أُلف فيها ، وهذه الحالة في إجماع المبايعة للإمام علي بهذه الصورة المنقطة النظير والتي لم تحصل لأيٍ من الخلفاء الثلاثة من قبله ...، تعكس حال أمة الإسلام من بعد ما يُعرف بعهد تلكم الخلفاء الثلاثة من قبله وما حصل في الإسلام والمسلمين من بُعد عن الشريعة الحقة وصاحبها وسنته وخصوصا من بعد فتنة مقتل عثمان بن عفان وما جر على الأمة بسبب سياسته في خلافته ومجانبته للحق وأهله وتقريب بني الطلقاء الأمويين وأذنابهم وتابعينهم ..، مما أثر على أنفس أغلب الصحابة وعهدهم بالإسلام والويلات التي حصلت فيه وفيهم من هذه الخلافة العثمانية الأموية ...، ودليلنا على هذا القول ما حصل في أستحقاق قتله على أيدي صحابة رسول الله أنفسهم وبعض التابعين لهم بإحسان الذين طال ما تبرموا من سياسته وظلمه وتقريب بني الطلقاء وجعلهم على رؤوس المسلمين وتظاهرهم على الحق وأهله والصحابة والتابعين وأمة الأسلام بل وتسليط هؤلاء الأمويين على البلاد والعباد ونهبهم لثروات الأمة ومقدراتها وخراجها وثغورها مما عكس حالة من النيل والكيد من الإسلام والمسلمين بالظلم لهم وتقريب من لا فضل له بالعطاء والرشاء والمحسوبية البغيضة في الإسلام وإبعاد الفاضل من الصحب الكرام والتابعين لهم ليصل الأمر ان يتم تصفية من يُشكل تهديدا لمصالهم الأموية في الدنيا ويهدد وجودهم بفضح تلك السياسات الأموية وطرق ضرب الإسلام وتعاليمه وحدوده وشرعه وما الصحابي الجليل إبي ذر الفغاري ألا مثل بسيط ومشهور على هذه الأزمة الأوية والمتمثلة في سياسة عثمان وبين قرابته المتثالبين على الدين والمسلمين ...



ومن هذه المقدمة أخي الفاضل والجميع وبعد تسليمنا وأياكم بصحة وإجماع أمة الإسلام على خلافة الإمام علي وأنه ولي كل مسلم ومسلمة بالمبايعة الأممية له وأن من شذ منهم أو أعترض عليه وخلافته يكون خروجا عن ملة الإسلام - حسب عقيدتكم ورأيكم - غير محسوبا على ما أجمع عليه سلف الأمة والمسلمين جمعاء وبهذا نجد أن معاوية قد شن حـــربا على إمام وخليفة عصره وخرج عليه محاربا بالسيف واللسان وبكل ما أُتي من قوة لديه ، وهذا الأمر أنتم تنكروه وقد تكفروا من قام به وهو عندكم خروجا عن الملة فأنظر مليا لهذا الحكم :

( ... حكم الخروج على الخليفة :
فقد اتفق أهل العلم أهل الحق على أن الخروج على الخليفة حرام من الكبائر بالإجماع إذا كان الخليفة راشدًا كهؤلاء الأربع، وعلى الفاسق أيضًا عند الجمهور، فكان الخروج على أبي بكر أو عمر أو عثمان أو علي رضي الله عنهم ذنبًا كبيرًا، وكان خرج على عثمان أناس ليس فيهم أحد من الصحابة فنازعوه ولم يرضَوا بخلافته حتى أدَّى الأمر بهم إلى أن قتلوه، ثم حصل الخروج على علي في ثلاث مواقع، الوقعة الأولى كانت بالبصرة كان فيها بعض الصحابة طلحة والزبير وعائشة ثم طلحة والزبير انصرفا من المعركة لأن عليًّا ذكَّرَ كل واحد منهما حديثًا كان قاله الرسول في شأن علي، وكانا تائبين لم يدركهما الموت إلا بعد التوبة، أما عائشة رضي الله عنها فقد تابت وندمت ندمًا كبيرًا على وقوفها في معسكر الخارجين على علي، فهؤلاء الثلاثة لم يموتوا إلا بعد أن عادوا إلى طاعة علي وهؤلاء الثلاثة من المبشرين بالجنة فذنبهم مغفور.
وقد وردت أحاديث صحيحة في عظم ذنب من خرج على الخليفة منها حديث ابن حبان:
«من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه حتى يراجع » وهو حديث صحيح بلا خلاف، رواه عدد من المحدثين في تصانيفهم كالحافظ الخطيب البغدادي في كتابه «الفقيه والمتفقه»، وحديث: « من خلع يدًا من طاعة لقي الله لا حجة له يوم القيامة ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتةً جاهلية»، ورواه مسلم بهذا اللفظ. ... )


وبهذا يكون معاوية هو الظالم لنفسه ولغيره فقد خرج على إمام زمانه وحاربه وعرض عباد الله للقتل وللكثير من ويلات الحروب والظلم بلا داعٍ ولا مبرر سوى حجته في الأخذ بثار عثمان بن عفان ممن قتله ....!!!

وهذا أمر لا يكون له في الأصل لما عُلِم من أن أمر قتلته والأقتصاص منهم يكون في حكم الخليفة من بعده وهو أدرى بالمصلحة فيه أو عدمها فهو ولي كل مسلم ومسلمة وأولى بأخذ القصاص وتطبيق الشريعة فيهم إن أستحقوا ، ومن المعلوم أن الإمام علي هو نفس رسول الله وخليفته من بعده ورابعهم - حسب عقيدتكم - فهو ولي الدم في الأصل لأن المقتول الخليفة من قبله وهو التالي له وهو حامي بضة الإسلام والمسلمين فله الحكم والأمر من الله بخلافته ....

كذلك لا يخفى على الجميع أن الإمام علي باب مدينة علم رسول الله والثقل الثاني في الدين ومن أثبته الله تعالى على لسان نبيه بأنه مع القرآن والقرآن معه يدور معه حيثما دار وهو أقضى أصحابه من بعده صلى الله عليه وآله وهو الذي مع الحق والحق معه ، فلا يمكن ان يكون - علي بن ابي طالب - على كل هذه المميزات والصفات والشهادات الربانية على لسان من لا ينطق عن الهوى ويكون ظالماً أبدا ألا ان يكون من يعتبره ظالما في حكم أو تطبيق لشريعة المحمدية رافضل لكل تلك المأثورات والسسن من النبي صلى الله عليه وآله ....، وهذه الحاديث كلها مثبتة وموثقة وصحيحة من قبلكم وقبلنا ومن كتبكم وكتبنا كذلك ...، وأختصارا سوف أورد لك بعضها بالمصادر أخواننا واحبتنا أهل السنة والجماعة :


( علي ( ع ) مع القرآن والقرآن مع علي )

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4628 )

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]


4604 - أخبرنا أبو بكر محمد بن عبد الله الحفيد ، ثنا أحمد بن محمد بن نصر ، ثنا عمرو بن طلحة القناد الثقة المأمون ، ثنا علي بن هاشم بن البريد ، عن أبيه قال حدثني أبو سعيد التيمي ، عن أبي ثابت مولى أبي ذر قال : كنت مع علي ( ر ) يوم الجمل فلما رأيت عائشة واقفة دخلني بعض ما يدخل الناس فكشف الله عني ذلك عند صلاة الظهر فقاتلت مع أمير المؤمنين فلما فرغ ذهبت إلى المدينة فأتيت أم سلمة فقلت إني و الله ما جئت أسأل طعاما ولا شرابا و لكني مولى لأبي ذر فقالت . مرحبا فقصصت عليها قصتي فقالت : أين كنت حين طارت القلوب مطائرها قلت : إلى حيث كشف الله ذلك عني عند زوال الشمس قال : أحسنت
سمعت رسول الله (ص) يقول : علي مع القرآن و القرآن مع علي لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، هذا حديث صحيح الإسناد و أبو سعيد التيمي هو عقيصاء ثقة مأمون و لم يخرجاه .


الرابط :
http://www.islam***.net/ver2/archive...=33&startno=40
http://www.sonnhonline.com/hadith.aspx?hadithid=523547





إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 398 )

- قال ابو يعلى‏:‏ ثنا عثمان بن جرير، عن الاعمش، عن اسماعيل بن رجاء، عن ابيه، عن أبي سعيد قال‏:‏ سمعت رسول الله (ص) يقول‏:‏ ‏ان منكم من يقاتل على تاويل القران كما قاتلت على تنزيله‏ .‏ فقال ابو بكر‏:‏ انا هو يا رسول الله‏.‏ قال‏:‏ ‏لا ‏!‏‏ فقال عمر‏:‏ انا هو يا رسول الله‏.‏ قال‏:‏ ‏لا ‏!‏‏ ولكنه خاصف النعل‏‏ ، وكان قد اعطى عليا نعله يخصفه .‏

الرابط :
http://www.al-eman.com/islamlib/view...21&sw=رجاء#sr1




{ علي ( ع ) مع الحق والحق مع علي }


إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 46 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

إبن حجر - فتح الباري بشرح صحيح البخاري - الجزء : ( 13 ) - رقم الصفحة : ( 46 )

- وأخرج البزار من طريق زيد بن وهب قال بينا نحن حول حذيفة إذ قال كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم فرقتين يضرب بعضكم وجوه بعض بالسيف قلنا يا أبا عبد الله فكيف نصنع إذا أدركنا ذلك قال انظروا إلى الفرقة التي تدعو إلى أمر علي بن أبي طالب فانها على الهدى.

الرابط:
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...&sw=فرقتين#sr1





ولا يفوتني اللإشارة بحديث قتل عمار هنا ففيه الجواب الشافي لكل من أنكر أو أستشكل أي الفريقين هو على الحق ومن على الباطل ....

فقد روي عن رسول الله صلى الله عليه وآله :

- صحيح البخاري – الحديث رقم 2601
(( حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن موسى ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الوهاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏أن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال له ‏ ‏ولعلي بن عبد الله ‏ ‏ائتيا ‏ ‏أبا سعيد ‏ ‏فاسمعا من حديثه فأتيناه وهو وأخوه في ‏ ‏حائط ‏ ‏لهما يسقيانه فلما رآنا جاء فاحتبى وجلس ‏ ‏فقال ‏ كنا ننقل ‏ ‏لبن ‏ ‏المسجد ‏ ‏لبنة ‏ ‏لبنة ‏ ‏وكان ‏ ‏عمار ‏ ‏ينقل ‏ ‏لبنتين ‏ ‏لبنتين ‏ ‏فمر به النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ومسح عن رأسه الغبار وقال ‏ ‏ويح ‏ ‏عمار ‏ ‏تقتله الفئة ‏‏ الباغية ‏ ‏عمار ‏ ‏يدعوهم إلى الله ويدعونه إلى النار)) انتهى .

فبالله عليكم أخوة الدين هل من يدعوا إلي النار على حق وغير ظالم وطائفته ...!!!

أليس هذا دليل على ظلم معاوية وصريح حديث رسول الله فيه وفي طائفته ودعوته وأصحابه إلي النار ، فهل من يدعوا إلي النار يُــــشك في عدالته ونزاهته ومروقه عن دين الله سنة نبيه ...!!!!

كيف تكون فئة مؤمنة و هي تدعو إلى النار كما في هذا الحديث الصحيح المروي في صحيح البخاري الذي هو أصح الكتب بعد القرآن الكريم عند أخوننا أهل السنة و الجماعة ؟؟؟!!! .




والان أهــديك ما قاله بن عثيمين السلفي بنصه في هذا الشأن :

ملف صوتي Youtube لسماعه أضغط هنا




ويكفي القول فـــــيه كله هنا والله المستعان




والســــــــلام





وإن تم الرد على هذا القول















اخي حيدرة

كلامكم سليم وانا لااقول اني أوافق عليه بتمامه ولكن لي سؤال اعتبره مقدمة لردي عليكم


السؤال هو :


وردت هذه الخطبة عن علي بن ابي طالب في نهج البلاغة ونصها

- ومن خطبة له عليه السلام لما أريد على البيعة بعد قتل عثمان رضي الله عنه دعوني والتمسوا غيري فإنا مستقبلون أمرا له وجوه وألوان . لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول . وإن الآفاق قد أغامت والمحجة قد تنكرت . واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم ما أعلم ولم أصغ إلى قول القائل وعتب العاتب . وإن تركتموني فأنا كأحدكم و لعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم . وأنا لكم وزيرا خير لكم مني أميرا
نهج البلاغة - خطب الإمام علي (ع) - ج 1 - ص 181 - 182



السؤال اذا كان علي بن ابي طالب خليفة منصب من قبل الله كما تقولون كيف يرفض تنصيب الامة له ويقول كما ورد في الخطبة
















من مواضيع : تلميذ الدمشقية 0 اذا اجبتمونا على هذه الاسئلة ساتشيع
0 هل يوجد أحد من الشيعة نتناقش معه نقاش موضوعي
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:25 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية