[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sale7 Raslan [ مشاهدة المشاركة ]

هذا الكلام صحيح ولا اكذبه ولكن انت تجهل فقه التكفير ان الحكم الذي اتيت به وتستدل به علي هو حكم عاااااااااااااام اكن اقول انا ان الذي يسب الدين كافر هذا حكم عام اما عندما نزله علي الواقع كمثال مثلا جاري يسب الدين وهو لا يعلم شيئا عن الاسلام وهذا منتشر في بلاد كثيرة هل احكم عليه بالكفر (((( بالطبع لا))) فالحكم هنا اصبح خاص ولكيتنزله علي الرجل بعينه فلابد من ضوابط وشروط لاب لك وان تفهم هذه القصة وبالتالي فان التكفير الذي اتيت به هو ايضا حكم عام حينما نزله علماؤنا علي اشخاص باعينهم كعوام الشيعة فعلماؤنا التموسوا للعوام انهم مغرر بهم وملبس عليهم من دولهم وحكومتهم وعلمائهم لذلك لم يكفرونهم اتمني ان تكون وضحت هذه النقطة والا تعود اليها ابدااااااااااااااااااااااااااا بل أرى أنك من أصحاب الجهل فكل الشيعة لا تؤمن بخلافة أبي بكر ولاتؤمن بصحتها ولايوجد أحد منا مغرر به هذا جهل فظيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع مع احترامي يجب اذا استشهدت من كتبن ان تاتي بشروحنا ان شرح هذه الاحاديث معناهاعامة ان الذين يردهم النبي صلي الله عليه وسلم هم اناس بدلوا بعده وابتدعوا في الدين ولله الحمد نحن لم نكفر خير لخلق الذين هم الصحابة كمافعلتم فلم نبدل ليرنا النبي علي الحوض ونسال الله ان يسقينا من يديه ولكن لا تحاول ان تقنع نفسك وتاول الحديث لتقول انه يقصد الصحابة هذا خلط وتاويل لا يقول به عاقل فضلا عن طالب علم او ما الي ذلك الحديث واضح ولايحتاج إلى تأويل فهو يقول أصحابي فهل معنى أصحابه أنهم ليسوا أصحابه عجيب هذا الجهل الذي عندك والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل! قلنا على فرض صحة الزواج فهو تم بتهديد من خلفتك الظالم عمر والإمام علي عليه السلام لم يرضى به زوجا لأم كلثوم اقول لك ثانية ما دمت اردت ان تاخذ من كتبنا فلابد ا ترجع لشروحنا ولا تفلسف وتاول الاحاديث علي هواك ولماذا تهرب من الموضوع جاوب علي السؤال كيف علي يزوج ابنته لعمر رضي الله عنهم اجمعين وانتم تقولن انهم كفار اي الصحابة انا لا اعيب علي الصحابة او علي علي ولكن اعيب عهلي خور معتقدكم بل أنتم من تقولون أنهم ارتدوا وقد وضحت في ردي السابق أنه يقول أصحابي ولم أهرب من سؤال بل هذه إجابتنا هذه اشنع مقولة سمعتها في حياتي منكم يا شيعة علي اسد الله علي والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل![/center]

الإجابة داخل الإقتباس

[القلم الرقيب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sale7 Raslan [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله ) في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة وقبل ان ابدا فيها احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة هذا الكلام لا يقول به عاقل يجب ان نفرق اولا بين العلماء والعوام باختصار علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار ولا احتاج علي ذلك دليل ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد ) وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! في انتظار الرد ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد تحياتي Sale7 Raslan

لا جديد كعادتكم ـ

تابع هنا لتستفيد


http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55400


http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=57122

http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55888

[المسامح]

ان مستغرب لمن يطرح هذا الاشكال بل ويسميه اشكال
الله المستعان
الله المستعان

[Sale7 Raslan]

اقتباس :

نحن لا نقول بل فتاواكم تقول ذلك

اقتباس :

الدليل

أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1]).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2]).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3]) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4]).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم

اقتباس :

هذا رأيك الشخصي وليس رأي العقلاء ورأيك لا يمثل المسلمين

هنا انت تقول او افهم من كامك انكم لا تقولون بتكفير عمر



وحينما اقول لك

اقتباس :

هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )

ترجع لتكفير سيدنا عمر فتقووووووووووووووووووووول

اقتباس :

تم أحراق هذه الشبهة بالرد السابق

اي ان شبهة ان عمر ليس بكافر تم الردعليها







وتقولون تم الرد
الرد علي ماذا
اين الرد المقنع مع الدليل



هل ارذلنا نحن اعضاء المنتدي نرضي ان تغتصب نساؤنا
حتي تاتوا انمتكم وتدعون محبة ال البي
وتقولون ان علي زوج ابنته خشية الضرر
فكيف بمن يموتون دون عرضهم يا عقلاء
اليس علي اولي بهذه الشجاعة
وان يدفع عن عرضه

[المسامح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sale7 Raslan [ مشاهدة المشاركة ]

الدليل أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي. والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته. عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1]). وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2]). ويقول حسين الدرازي البحراني: أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3]) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4]). ([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي". ([2]) المصدر السابق 8/533 . ([3]) أهل السنة. ([4]) المحاسن النفسانية ص167. وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم

والنعم والنعم بالاستدلالات
عيب يا بابا تكذب كثير ترى تذهب رجولتك :eek:
انظر وستر انهم يتكلمون عن النواصب فلا
تكون كالجاهل يهرف بما لا يعرف
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
الله المستعان
الله المستعان

[Sale7 Raslan]

اقتباس :

قلنا على فرض صحة الزواج فهو تم بتهديد من خلفتك الظالم عمر والإمام علي عليه السلام لم يرضى به زوجا لأم كلثوم

اخي انت الذي بحاجة للنظر



كيف هو زواج بالتهديد
اين علي رضي الله عنه
ان عوام الناس لا يقبلو بشيء كهذا
وانت تقولونه علي علي وهو من اشجع الناس
خلوا الكلام معقول طيب

اليس هذا اساءة في حق علي
ان تقولوا ان الزواجتم بالاجبار
اين علي واله واعمامه واقاربه

اين بقية الصحابة

ولكنكمتريديون ان تكذبوا هذه الاحاديث او تخلقوا فيها اي لبث لكي تخفوا حقيقة ان عمر وغيره من الصحابة كلهم عدول وهم ير الخلق بعد الانبياء

[القلم الرقيب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم الرقيب [ مشاهدة المشاركة ]

لا جديد كعادتكم ـ تابع هنا لتستفيد http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55400 http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=57122 http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=55888

اظنك يازميل لم تنتبه للمشاركة التي وضعتها اقراء لعلك تستفيد

[المسامح]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sale7 raslan [ مشاهدة المشاركة ]

اخي انت الذي بحاجة للنظر كيف هو زواج بالتهديد اين علي رضي الله عنه ان عوام الناس لا يقبلو بشيء كهذا وانت تقولونه علي علي وهو من اشجع الناس خلوا الكلام معقول طيب اليس هذا اساءة في حق علي ان تقولوا ان الزواجتم بالاجبار اين علي واله واعمامه واقاربه اين بقية الصحابة ولكنكمتريديون ان تكذبوا هذه الاحاديث او تخلقوا فيها اي لبث لكي تخفوا حقيقة ان عمر وغيره من الصحابة كلهم عدول وهم ير الخلق بعد الانبياء

كما تعودنا من بني وهب
يدسون السم بالعسل
اقرأ الرواية جيدا وتمعن فيها
وقلت لك لا تتكلم بجهل مزمن
الله المستعان

[Sale7 Raslan]

اقتباس :

نحن لا نقول بل فتاواكم تقول ذلك

اقتباس :

الدليل

أموال أهل السنة مباحة عند الشيعة الروافض حسب الروايات التي ذكروها عن أئمتهم في كتبهم المعتمدة. وأن عدم قيامهم بذلك في الوقت الحاضر يرجع إلى أنهم في هدنة مع أهل السنة إلى أن يقوم قائمهم المهدي.
والشيعي إذا استطاع بطريقة ما الاستيلاء على تلك الأموال ولو قبل قيام قائمهم فإن ذلك حلال على شرط أداء الخمس إلى نائب الإمام لأنه يقوم مقامه في غيبته.
عن حفص بن البختري، عن أبي عبد الله – عليه السلام – قال: خذ مال الناصب حيثما وجدته وادفع إلينا بالخمس([1]).
وفي رواية أخرى "مال الناصب وكل شيء يملكه حلال"([2]).
ويقول حسين الدرازي البحراني:
أن الأخبار الناهية عن القتل وأخذ الأموال منهم([3]) إنما صدرت تقية أو منا كما فعل عليّ عليه السلام بأهل البصرة. فاستناد شارح المفاتيح في احترام أموالهم إلى تلك الأخبار غفلة واضحة لإعلانها بالمن كما عرفت. وأين هو عن الأخبار التي جاءت في خصوص تلك الإباحة مثل قولهم – عليهم السلام – في المستفيض خذ مال الناصب أينما وقعت وادفع لنا الخمس. وأمثاله. والتحقيق في ذلك كله حل أموالهم ودمائهم في زمن الغيبة دون سبيهم حيث لم تكن ثمة تقية وأن كل ما جاء عنهم عليهم السلام بالأمر بالكف فسبيله التقية منهم أو خوفاً على شيعتهم([4]).

([1]) جامع أحاديث الشيعة 8/532 باب "وجوب الخمس فيما أخذ من مال الناصب وأهل البغي".

([2]) المصدر السابق 8/533 .

([3]) أهل السنة.

([4]) المحاسن النفسانية ص167.
وبالطبع الاستحلال لا ياتي الا مع لتكفير
فلماذا يا مشرف القسم تاخذ بالتقية فانه بيتكم

اقتباس :

هذا رأيك الشخصي وليس رأي العقلاء ورأيك لا يمثل المسلمين

هنا انت تقول او افهم من كامك انكم لا تقولون بتكفير عمر



وحينما اقول لك

اقتباس :

هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )

ترجع لتكفير سيدنا عمر فتقووووووووووووووووووووول

اقتباس :

تم أحراق هذه الشبهة بالرد السابق

اي ان شبهة ان عمر ليس بكافر تم الردعليها







وتقولون تم الرد
الرد علي ماذا
اين الرد المقنع مع الدليل



هل ارذلنا نحن اعضاء المنتدي نرضي ان تغتصب نساؤنا
حتي تاتوا انمتكم وتدعون محبة ال البي
وتقولون ان علي زوج ابنته خشية الضرر
فكيف بمن يموتون دون عرضهم يا عقلاء
اليس علي اولي بهذه الشجاعة
وان يدفع عن عرضه
.................................................. ...

[Sale7 Raslan]

اقتباس :

أنخاج نخوة فاطمة بالضلع والعين وابحق جنين اللي سقط وابذبحة حسين ********* انخاج نخوة قاصدج لاتخيبيني ضيفج أنا وحقي عليج تضيفيني عندي مشاكل والخبر بينج وبيني محتار بأمري واصفج اشمالي باليمين ******** أنخاج نخوة لحاجتي جيتج يازهرة خلصي محبج لا يضل محتار بأمره بجاه العزيز اللي الذبح وانهشم صدره وابسهم قلبه والنحر وصواب الجبين ******** لمن قلت عندي مشاكل من يحلها قالوا لي أقصد فاطمة واتعنى إلها وأقسم عليها ابذبحة الأولاد كلها ومسمارها وكسر الضلع وبلطمة العين

يفيني الرد علي هذا
تزعمون أن فاطمة رضي الله عنها بَضْعة المصطفى صلى الله عليه وسلم قد أهينت في زمن أبي بكر رضي الله عنه وكسر ضلعها، وهمّ بحرقبيتها وإسقاط جنينها الذي أسموه المحسن!
والسؤال : أين علي رضي الله عنه عن هذا كله؟! ولماذا لم يأخذ بحقها، وهو الشجاع الكرار؟!
وهذا ايضا دليل اخر علي كذبكم وكذب رواياتكم
انتم الذين تدسون السم وليس السنة