رد شبهه قول اميرالموحدين-ع-ان صنمي قريش افضل الامة(وهل بالطوديقاس الذر)مهم جدا - الصفحة 2

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:52 PM

الكتب » سنن ابن ماجه » كِتَاب ابْنُ مَاجَهْ »

رقم الحديث: 103
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ مُرَّةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَلَمَةَ ، قَالَ :
سَمِعْتُ عَلِيًّا ، يَقُول : " خَيْرُ النَّاسِ بَعْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، أَبُو بَكْرٍ ، وَخَيْرُ النَّاسِ بَعْدَ أَبِي بَكْرٍ ، عُمَرُ " .

عَبْدِ اللَّهِ بْنِ سَلَمَةَ

الدراقطني-- ضعيف
البخاري-- لايتابع في حديثه

ابوبكر البيهقي--تغير في اخر عمره

ابو احمد الحاكم--حديثه ليس بالقائم

http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4842

****************

الكتب » المعجم الأوسط للطبراني » بَابُ الْأَلِفِ » بَابُ مَنِ اسْمُهُ : إِبْرَاهِيمُ

[ تخريج ] [ شواهد ] [ أطراف ] [ الأسانيد ]

رقم الحديث: 2803
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ ، قَالَ : نا أُمَيَّةُ ، قَالَ : نا يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ ، قَالَ : نا إِسْرَائِيلُ ، عَنْ حَكِيمِ بْنِ جُبَيْرٍ ، قَالَ : قُلْتُ لِعَلِيِّ بْنِ حُسَيْنٍ : أَشْهَدُ عَلَى عَبْدِ خَيْرٍ أَنَّهُ حَدَّثَنِي أَنَّهُ ، سَمِعَ عَلِيًّا يَقُولُ عَلَى هَذَا الْمِنْبَرِ : " خَيْرُ هَذِهِ الأُمَّةِ بَعْدَ نَبِيِّهَا أَبُو بَكْرٍ ، ثُمَّ عُمَرُ ، " وَقَالَ : " لَوْ شِئْتُ لَسَمَّيْتُ ثَالِثًا "

حكيم بن جبير
ضعيف الحديث

http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2467

احمد ابن حنبل --ضعيف الحديث مضطرب
ابن حجر -ضعيف
http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2467

**********************

[ تخريج ] [ شواهد ] [ أطراف ] [ الأسانيد ]

رقم الحديث: 3532
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ يَاسِرٍ الْبَغْدَادِيُّ ، نَا أَحْمَدُ بْنُ عُمَرَ الْوَكِيعِيُّ ، نَا وَكِيعٌ ، عَنِ الأَعْمَشِ ، عَنْ حَبِيبِ بْنِ أَبِي ثَابِتٍ ، عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ ، عَنْ عَلِيٍّ ، قَالَ " " خَيْرُ هَذِهِ الأُمَّةِ بَعْدَ نَبِيِّهَا أَبُو بَكْرٍ ، ثُمَّ عُمَرُ ، ثُمَّ رَجُلٌ " ، يَعْنِي نَفْسَهُ ، لَمْ يَرْوِهِ عَنِ الأَعْمَشِ إِلا وَكِيعٌ ، وَلا رَوَاهُ عَنْ وَكِيعٍ إِلا أَحْمَدُ بْنُ عُمَرَ .

الحسن بن علي البغدادي

لا يوجد ترجمة في تهذيب الكمال

ولم يوثقه الا الخطيب فليس له ترجمه

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:53 PM

2/ ابو جحيفة
حدثنا منصور بن أبي مزاحم نا خالد الزيات حدثني عون ابن أبي جحيفة قال كان أبي من شرط علي رضي الله عنه وكان تحت المنبر فحدثني أبي انه صعد المنبر يعني عليا فحمد الله وأثنى عليه وصلى على النبي صلى الله عليه وسلم وقال خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر والثاني عمر وقال يجعل الله الخير حيث أحب

1378 - حَدَّثَنِي أَبِي، نا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ، نا شُعْبَةُ، عَنِ الْحَكَمُ قَالَ: سَمِعْتُ أَبَا جُحَيْفَةَ، قَالَ: سَمِعْتُ عَلِيًّا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: «أَلَا أُخْبِرُكُمْ بِخَيْرِ هَذِهِ الْأُمَّةِ بَعْدَ نَبِيِّهَا صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟» قَالُوا: بَلَى. فَقَالَ " أَبُو بَكْرٍ ثُمَّ قَالَ: «أَلَا أُخْبِرُكُمْ بِخَيْرِ هَذِهِ الْأُمَّةِ بَعْدَ أَبِي بَكْرٍ» قَالُوا [ص:584]: بَلَى قَالَ: «عُمَرُ» ثُمَّ قَالَ: «أَلَا أُنَبِّئُكُمْ بِخَيْرِ هَذِهِ الْأُمَّةِ بَعْدَ مُحَمَّدٍ؟» فَقَالُوا: بَلَى فَسَكَتَ

ابو جحيفه يذكر ان له صحبه ولم يذكر له جرحا ولاتعديلا حتى قبول او عدمه اذا التوقف

****************************

8/مسعدة الاعور البجلي
1398 - حَدَّثَنِي الْحَارِثُ، عَنْ أَشْعَثَ بْنِ شُعْبَةَ، نا مَنْصُورُ بْنُ دِينَارٍ، حَدَّثَنِي مَسْعَدَةُ الْأَعْوَرُ الْبَجَلِيُّ، قَالَ: سَمِعْتُ عَلِيًّا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَقُولُ عَلَى مِنْبَرِ الْكُوفَةِ «أَلَا أُخْبِرُكُمْ بِخَيْرِ هَذِهِ الْأُمَّةِ بَعْدَ نَبِيِّهَا صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ أَبُو بَكْرٍ ثُمَّ عُمَرُ وَلَوْ شِئْتُ لَسَمَّيْتُ الثَّالِثَ»

مَسْعَدَةُ الْأَعْوَرُ الْبَجَلِيُّ
مجهوووووووووووووووووول

-------------------------------------------

30/ الحكم بن حجل
1312 - حَدَّثَنَا أَبُو صَالِحٍ هَدِيَّةُ بْنُ عَبْدِ الْوَهَّابِ بِمَكَّةَ، نا أَحْمَدُ بْنُ يُونُسَ، نا مُحَمَّدُ بْنُ طَلْحَةَ، عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ بْنِ الْحَكَمِ، عَنِ الْحَكَمِ بْنِ جَحْلٍ، قَالَ: سَمِعْتُ عَلِيًّا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ يَقُولُ: «لَا يُفَضِّلُنِي أَحَدٌ عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا إِلَّا جَلَدْتُهُ حَدَّ الْمُفْتَرِي»

محمد بن طلحة

وقال النسائي : ليس بالقوي [ ص: 339 ] . وقال أحمد : صالح الحديث ، ثقة ، لا يكاد يقول حدثنا - يعني : إنما يعنعن .

وروى عباس ، عن يحيى : ليس بشيء

الْحَكَمِ بْنِ جَحْلٍ

التاريخ الكبير للبخاري
سَمِعَ منه ديلم بْن غزوان.

سَمِعَ عطاء ، وَقَالَ بعضهم سَمِعَ عليا.

لم يقطع البخاري بهذا اذا ورد الاحتمال بطل الاستدلال

__________________

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:53 PM

47/ الحارث
وأخبرنا أبو محمد السندي أنا أبو عثمان البحيري أنا أبو عمرو بن حمدان أنا أبو بكر بن أبي داود السجزي نا الحسين بن علي بن مهران نا عباد بن صهيب عن ابن عجلان عن أبي إسحاق عن الحارث قال قال علي والله إن كان خير الناس بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أبو بكر والله إن كان خير الناس بعد أبي بكر عمر

57/ الهمداني
198 - حدثنا عبد الله بن سليمان ، ثنا جعفر بن مسافر ، ثنا ابن أبي فديك ، ثنا ابن أبي ذئب ، عن سعد بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن الهمداني ، قال : قلت لعلي بن أبي طالب : يا أبا الحسن ، من أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : « الذي لا يشك فيه ، والحمد لله ، أبو بكر بن أبي قحافة » . قال : قلت : ثم من يا أبا الحسن ؟ قال : « الذي لا يشك فيه ، والحمد لله ، عمر بن الخطاب

الحارث الهمداني

قال ابن حجر العسقلانيالحارث بن عبد الله الأعور الهمداني بسكون الميم الحوتي بضم المهملة وبالمثناة الكوفي أبو زهير صاحب علي كذّبه الشعبي في رأيه ورمي بالرفض وفي حديثه ضعف)
قال الإمام النسائي: ليس به بأس وقال أيضا ليس بالقوي
قال أبو حاتم: لا يحتج به ثم إن النسائي وأرباب السنن احتجوا بالحارث وهو ممن عندي وقفة في الاحتجاج به
قال جرير بن عبد الحميد: كان زيفا
قال ابن معين: ضعيف
قال الدارقطني: ضعيف

فالحديث ضعيف على مبانيكم

*******************************

فضائل الصديق العشاري
56/عبيدة السلماني
31 - حَدَّثَنَا عَلِيٌّ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أحمد الرفتي حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَرَفَةَ حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرٍ الْهُذَلِيُّ عَنِ ابْنِ سِيرِينَ عَنْ عُبَيْدَةَ السَّلْمَانِيِّ قَالَ بَلَغَ عَلِيَّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ رَجُلا يَعِيبُ أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ فَأَرْسَلَ إِلَيْهِ فَأَتَاهُ فَعَرَّضَ لَهُ بِعَيْبِهِمَا عِنْدَهُ فَفَطِنَ الرَّجُلُ فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ أَمَا وَالَّذِي بَعَثَ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالْحَقِّ لَوْ سَمِعْتُ مِنْكَ مَا بَلَغَنِي عَنْكَ أَوْ شَهِدْتُ عَلَيْهِ لأَلْقَيْتُ أَكْثَرَكَ شَعْرًا. قَالَ ابْنُ عَرَفَةَ يَعْنِي ضَرْبَ الْعُنُقِ.

الحديث واه فيه اب بكر الهذلي متروك الحديث

الكتب » المجروحين لابن حبان » بَاب الباء » أَبُو بَكْر الهذلي

اسمه سلمى بْن عَبْد اللَّهِ بْن سلمى ، من أهل الكوفة ، يَرْوِي عن الْحَسَن وعكرمة ، روى عَنْهُ العراقيون ، يَرْوِي عن الأثبات الأشياء الموضوعات ، سكن البصرة.

والوثيقه

*****************************

54/ ابو سعيد الخدري
5503 - عن أبى أمامة قال : قال أبو سعيد الخدرى لعلى : يا أبا الحسن أخبرنا عن المشى مع الجنازة ، أى ذلك أفضل ، فقال على : و الله إن فضل الماشى خلفها على الماشى أمامها كفضل المكتوبة على التطوع ،قال أبو سعيد : فوا الله ما جلست منذ شهدها أبو بكر و عمر ، فرأيت أبا بكر و عمر يمشيان أمامها ، فقال : يغفر الله لهما إن خيار هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر و عمر ، ثم الله أعلم بالخير أين هو ؟
روضة المحدثين

الكتاب : روضة المحدثين

5503 - عن أبى أمامة قال : قال أبو سعيد الخدرى لعلى : يا أبا الحسن أخبرنا عن المشى مع الجنازة ، أى ذلك أفضل ، فقال على : و الله إن فضل الماشى خلفها على الماشى أمامها كفضل المكتوبة على التطوع ،قال أبو سعيد : فوا الله ما جلست منذ شهدها أبو بكر و عمر ، فرأيت أبا بكر و عمر يمشيان أمامها ، فقال : يغفر الله لهما إن خيار هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر و عمر ، ثم الله أعلم بالخير أين هو ؟ و إن كنت رأيتها فعلا ذلك لقد فعلا و هما يعلمان أن فضل الماشى خلفها على الماشى أمامها كفضل المكتوبة كما يعلمان أن دون الغد ليلة و لكنهما أحبا أن يتبسط الناس و كرها أن يتضايقوا ، و قد علما أنهما يهتدى بهما، قال يا أبا الحسن فأخبرنى عن حمل الجنازة أواجب على من شهدها ؟ قال : لا ، و لكنه خير ، فمن شاء أخذ ، و من شاء ترك ، فإذا كنت مع جنازة فقدمها بين يديك وو اجعلها نصبا بين عدتيك ، فإنها موعظة و تذكرة و عبرة ، فإن بدا لك أن تحملها فانظر مؤخر السرير الأيسر فاجعله على منكبك الأيمن ، فإذا انتهيت إلى القبر فقم و لا تقعد ، فإنك ترى أمرا عظيما ، و إنى سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " أخوك أخوك كان ينافسك فى الدنيا و يشاحك فيها تضايق به سهولة الأرض قصورا ، أدخل فى القبر تحت جوف قبر ، يحرف على جنبه " فقم و لاتقعد حتى يسن عليه التراب سنا ، فإن لم يدعك الناس و ليسوا بتاركيك و قالوا : ما هذا و الله بشىء فقم و لا تقعد حتى يدلى فى حفرته و إن حفرته و إن قاتلوك قتالا .
** سحق
( المطالب العالية 205/1 )
** إسناده ضعيف
** قال الحافظ فى " المطالب " 1 / 205 : بضعف .
** تعقيب : قال الأعظمى 1 / 205 : ضعفه البوصيرى لضعف مطرح و فى متنه فى الإتحاف تحريضات ، و فى المسندة هذا الإسناد ضعيف بمرة . قال الأعظمى 1 / 205 : قلت : و قد رواه البزار من حديث عطية عن أبى سعيد عن على بشىء من الإختصار قال الهيثمى : فيه عبد الله بن أيوب و هو ضعيف ( 3 / 44 ) ، قلت : و أخرجه عبد الرازق ( 2 / 209 مخطوط ) .

http://islamport.com/w/krj/Web/88/5503.htm

****************************

عطية العوفي
40 - حَدَّثَنا عَلِيٌّ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْفَضْلِ بِمِصْرَ حَدَّثَنَا أَبُو مَعْشَرٍ الدَّارِمِيُّ حَدَّثَنَا أَبُو الرَّبِيعِ حَدَّثَنَا حَفْصُ بْنُ أَبِي دَاوُدَ عَنِ الْهَيْثَمِ بْنِ حَبِيبٍ عَنْ عَطِيَّةَ الْعَوْفِيِّ قَالَ قَالَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ لَوْ أُتِيتُ بِرَجُلٍ يُفَضِّلُنِي عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ لَعَاقَبْتُهُ مِثْلَ حَدِّ الزَّانِي

عطيه العوفي
النسائي ضعيف
وقال أبو زرعة: لين.
وقال أبو حاتم: ضعيف، يكتب حديثه، وأبو نضرة أحب إلي منه.
وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني : مائل.
وقال النسائي: ضعيف.

******************

أخبرنا أبو طاهر محمد بن محمد بن عبد الله أنا علي بن أحمد بن محمد بن أحمد نا يحيى بن إبراهيم بن محمد المزني إملاء أنا عبد الله بن إسحاق بن إبراهيم المعدل بن العدل نا أحمد بن الهيثم بن خالد البزار نا يحيى بن مسعود بن بشر الأنصاري نا عبيد الله بن محمد بن أيوب عن سهل بن عبد الرحمن عن المسور بن الصلت عن جعفر بن محمد عن أبيه قال : جاء رجل من قريش إلى علي بن أبي طالب فقال : يا أمير المؤمنين سمعتك تقول في الخطبة ... اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين المهديين فمن هم ؟ قال : فاغرورقت عيناه ثم أهملهما فقال : حبيباي وعماي أبو بكر وعمر إماما الهدى وشيخا الإسلام ورجلا قريش والمقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فمن اقتدى بهما عصم ومن اتبع آثارهما هدي إلى صراط مستقيم ومن تمسك بهما فهو من حزب الله وحزب الله هم المفلحون.

مسور بن الصلت.

سمعتُ ابْن حَمَّاد يَقُول: قَالَ البُخارِيّ مسور بْن الصَّلْت ضعيف متروك الحديث.
وقال النسائي مسور بْن الصَّلْت متروك الحديث.

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:53 PM

20/ ابن عباس
أخبرناه أبو القاسم بن السمرقندي أنا إسماعيل بن مسعدة أنا حمزة بن يوسف السهمي نا أبو بكر الإسماعيلي أخبرني أبو بكر أحمد بن هارون بن روح البرديجي نا يحيى بن عبد الله الكرابيسي نا أبو بكر الجرجاني قال البرديجي اسمه عبد الحميد بن عصام ثقة عجب ( 3 ) نا أبو داود نا أبو الأحوص عن أبي إسحاق عن هلال أبي عمير عن ابن عباس قال خطبنا علي بن أبي طالب فقال خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر.

يحيى بن عبد الله الكرابيسي

ذكره ابن حجر في لسان الميزان، ولم يزد على ذكر اسم أبيه وجده ثم نقل عن ابن الفتح الأزدي أنه لا يحتج به.

**********************

100089 - حدثنا أبو محمد الحسن بن علي بن عفان قال : ، ثنا حسين بن علي الجعفي قال : ، ثنا عبد الرحمن بن الأصبغ الحضرمي ، عن أبي الضحاك الحضرمي عن أبي حكيمة قال : كنا في المسجد فجاء رجل فتنقص أبا بكر رضي الله عنه ، وعمر رضي الله عنه ، وأظهر لعثمان رضي الله عنه الشتيمة قال : فدخلت على علي رضي الله عنه فقلت : يا أمير المؤمنين هذا رجل في المسجد تنقص أبا بكر وعمر وأظهر لعثمان الشتيمة فقال : علي به . فقال : من يشهد على هذا ؟ قال : فشهدت ومن كان معي ، فأمر به فديس ثم قال : أخرجوا هذا إلى السوق حتى يراه الناس فيعرفونه ثم أخرجوه فلا يساكنني ، ثم قام وقمنا معه حتى صعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : « إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر ولو شئت أن أسمي الثالث لسميته »

الكنى والاسماء للدولابي

أبي الضحاك الحضرمي--اين توثيقه وهو شيعي مقدوح عندكم فقد وجدناه في كتاب جامع الرواه للاردبيلي
وهو شيعي مقدوح عندكم فكيف تقبلون الروايه عنه وهو مبتدع

فالروايه على مبانيكم من هذا الطريق ساقطه

*******************

31/ محمد بن المنكدر

فقال له أبو عبد الله عليه السلام: زدنا قال: حدثني سفيان الثوري، عن محمد بن المنكدر، أنه رأى عليا عليه السلام على منبر الكوفة وهو يقول: لئن اتيت برجل يفضلني على أبي بكر وعمر لا جلدنه حد المفتري

اختيار معرفة الرجال- شيعي-

هذه الروايه على مبانينا ساقطه ولانهم نقولها من كتبنا فهي على مبانينا ساقطه لان سفيان الثوري من ائمه السلف عندهم ونحن لاناخذ بقوله ولا بشهادته

وثانيا -محمد ابن المنكدر
حمد بن المنكدرـ. هو محمد بن المنكدر بن عبد الله بن الهدير القرشي التيمي، أبو عبد الله ويقال أبو بكر ، المدني، ولد سنة بضع وثلاثين من الهجرة. عده أصحاب الطبقات من الطبقة الثالثة: من الوسطى من التابعين،

فهو ولد بين سنه 30 وسنه 40 للهجره
و

عندما طعن الإمام بسيف وهو في سجوده ، عند صلاة الفجر في مسجد الكوفة صبيحة اليوم التاسع عشر من رمضان سنة أربعين للهجرة بعد خمسة أعوام من الحكم .

فكيف روى عنه اصلا وهو ممن تكون ولادته سنه 38 او 37 او 31- فرواياته مرسله كما قالوا هم اصلا

حدث عن سلمان وأبي رافع وأسماء بنت عميس وأبي قتادة وطائفة مرسلاً

فلا استدلال بهذه الروايه لعلتين فيها

************************

36/ انس

أخبرنا بها أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو محمد الصريفيني نا أبو حفص عمر بن إبراهيم المقرئ ثنا أبو إسحاق إبراهيم بن جيش بن دينار المعدل نا محمد بن السري بن سهل القنطري نا يحيى بن شبيب ( 1 ) نا حميد ودينار قالا ثنا أنس قال جاء رجل إلى علي بن أبي طالب فقال يا خير الناس بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) قال له رأيت أبا بكر وعمر قال لا قال لو قلت إني رأيتهما لحددتك ثم قال خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر نحن أهل بيت لا يقاس بنا أحدتاريخ دمشق

وهذهالروايه هي عليكم لا لكم لان الامام يبين ان صحت ان ابو بكر وعمر خير الامه ولكن لامقايسه معه ومع اهل البيت-ع- فهم اعلى منه واكثر قيمه فهل سيقولون بهذه

*********************

42/ عبد الله بن عمرو

أخبرنا أبو محمد بن طاوس وأبو يعلى حمزة بن الحسن وأبو العشائر محمد بن خليل قالوا أنا علي بن محمد الفقيه أنبأ أبو محمد بن أبي نصر أنا خيثمة نا يحيى بن أبي طالب نا عبد الوهاب أنا سعيد عن قتادة عن أبي أيوب عن عبد الله بن عمرو بمثل حديث قبله أنه قال إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر

أبو يعلى حمزة بن الحسن -لم نجدله ترجمه
ابومحمد بن طاوس- لم نجد له ترجمه

ابو العشائر- لم نجد له ترجه

يحيى بن أبي طالب-
أما أبو أحمد الحاكم , فقال : ليس بالمتين .

وقال موسى بن هارون : أشهد عليه أنه يكذب -يريد في كلامه لا في الرواية- نسأل الله لسانا صادقا . وهو موالي بني هاشم .

*************************

18/ طلحة بن مصرف

أخبرنا بها أبو محمد وأبو يعلى وأبو العشائر أيضا قالوا أنا علي بن محمد أنا عبد الرحمن أنا خيثمة نا أبو عمرو بن أبي حماد الحمصي نا عيسى بن سليمان الشيزري نا عبيد الله بن عمرو عن خلف بن حوشب عن أبي إسحاق عن طلحة بن مصرف قال قال علي ألا أخبركم بخير الناس بعد نبيكم أبو بكر وعمر ثم الناس مستوون

تاريخ دمشق

اولا-طلحه بن مصرف قال-

: لولاة أنى على وضوء لحدثتكم بما يقول الرافضة . و قال أحمد بن عبد الله العجلى : كان يحرم النبيذ ، و كان عثمانيا يفضل عثمان على على ،

ثانيا- روايته مرسل والسبب انه لم يحدد التاريخ يوم ولادته ولكن حددوا يو وفاته فكانت

توفي 112 هـ أو بعدهاوقيل سنه 113
طيب الامام استشهد سنه 40 فكيف سمع منه وكم كان عمره عندما سمع منه وهو اصلا كان عثماني الهوىويحدث عن الامام-ع- بدون واسطه فكيف وايضا ورد

وايضا ورد في كتاب المراسيل لابي حاتم الرازي انه سئل ابن معين هل سمع من انس
قال لم يثبت

وهذا على الاقل فكيف سمع من علي ابن ابي طالب -ع- وهاكم الوثيقه

المراسيل

لابي حاتم الرازي
ص101
طلحه بن ابي مصرف
والوثيقه

اذن الحديث مرسل وهو ضعيف
*******************************

44/ يحيى بن شداد

2001 - أنا عبد الرحمن بن عمر ، قال : ثنا الحسين بن إسماعيل ، قال : نا سعيد بن محمد بن ثواب ، قال : نا أزهر ، عن ابن عون ، قال : سمعت يحيى بن شداد يقول : سمعت عليا يقول : أفضلنا أبو بكر

تاريخ

سعيد بن محمد بن ثواب- ليس له ترجمه في تهذيب الكمال
والدراقطني صحح له حديث واحد فقط

أزهر-- من هذا

يحيى بن شداد- لم نجد له ترجمه

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:54 PM

14/ ابو هلال العتكي
نا أبو القاسم عبد الله بن محمد بن إسحاق المروزي نا علي بن أحمد الرقي نا أسد بن موسى نا يحيى بن زكريا بن أبي زائدة حدثني أبي عن خالد بن سلمة عن أبي بردة أن أبا هلال العتكي ( 7 ) قال قلت لعلي أي هذه الأمة أفضل بعد نبيها قال أبو بكر قلت ثم من قال عمر ثم بادرت قلت ثم أنت يا أمير المؤمنين قال لا
.
علي بن أحمد الرقي
مجهووووووووووووووووووووووووول

--------------------------------------------

الكتب » السنة لعبد الله بن أحمد » أَبُو إِسْحَاقَ عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ عَنْ عَلِيٍّ

رقم الحديث: 1265
(حديث موقوف) حَدَّثَنِي حَدَّثَنِي أَبُو صَالِحٍ الْحَكَمُ بْنُ مُوسَى ، نا شِهَابُ بْنُ خِرَاشٍ ، حَدَّثَنِي يُونُسُ بْنُ خَبَّابٍ ، عَنِ الْمُسَيِّبِ بْنِ عَبْدِ خَيْرٍ ، عَنْ عَبْدِ خَيْرٍ ، قَالَ : سَمِعْتُ عَلِيًّا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، يَقُولُ : " إِنَّ خَيْرَ هَذِهِ الأُمَّةِ بَعْدَ نَبِيِّهَا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَبُو بَكْرٍ ، ثُمَّ خَيْرُهَا بَعْدَ أَبِي بَكْرٍ عُمَرُ ثُمَّ يَجْعَلُ اللَّهُ الْخَيْرَ حَيْثُ أَحَبَّ " ، إِسْنَادُهُ ضَعِيفٌ جِدًّا .

--------------------------------

1394 - حَدَّثَنِي أَبُو صَالِحٍ الْحَكَمُ بْنُ مُوسَى، نا شِهَابُ بْنُ خِرَاشٍ، حَدَّثَنِي الْحَجَّاجُ بْنُ دِينَارٍ، عَنْ أَبِي مَعْشَرٍ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ، قَالَ: ضَرَبَ عَلْقَمَةُ هَذَا الْمِنْبَرَ فَقَالَ: خَطَبَنَا عَلِيٌّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَلَى هَذَا الْمِنْبَرِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ ثُمَّ ذَكَرَ مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَذْكُرَ ثُمَّ قَالَ: «أَلَا إِنَّهُ بَلَغَنِي أَنَّ قَوْمًا يُفَضِّلُونِي عَلَى أَبِي بَكْرٍ وَعُمَرَ وَلَوْ كُنْتُ تَقَدَّمْتُ فِي ذَلِكَ لَعَاقَبْتُ فِيهِ وَلَكِنْ أَكْرَهُ الْعُقُوبَةَ قَبْلَ التَّقَدُّمِ مَنْ قَالَ شَيْئًا مِنْ ذَلِكَ فَهُوَ مُفْتَرٍ، عَلَيْهِ مَا عَلَى الْمُفْتَرِي خَيْرُ النَّاسِ كَانَ بَعْدَ رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَبُو بَكْرٍ ثُمَّ عُمَرُ ثُمَّ أَحْدَثْنَا بَعْدَهُمْ أَحْدَاثًا يَقْضِي اللهُ عَزَّ وَجَلَّ فِيهَا مَا أَحَبَّ» [ص:589] أَحْبِبْ حَبِيبَكَ هَوْنًا مَا عَسَى أَنْ يَكُونَ بَغِيضَكَ يَوْمًا مَا وَابْغَضْ بَغِيضَكَ هَوْنًا مَا عَسَى أَنْ يَكُونَ حَبِيبَكَ يَوْمًا مَا "9+10 عبدالله بن كثير + ابي كثير

الكتب » سير أعلام النبلاء » الطبقة السابعة » أبو معشر
ابي معشر
نجيح بن عبد الرحمن السندي

قال عمرو بن علي : كان يحيى بن سعيد . لا يحدث عن أبي معشر ، ويضعفه ، ويضحك إذا ذكره ، وكان عبد الرحمن يحدث عنه . وقال عبيد الله بن فضالة : سمعت ابن مهدى يقول : أبو معشر ، تعرف [ ص: 437 ] وتنكر وقال أحمد : حديثه عندي مضطرب لا يقيم الإسناد ولكن أكتب حديثه ، أعتبر به

عبد الله بن أحمد : سألت أبي عنه ، فقال : صدوق ، لكنه لا يقيم الإسناد ، فسألت ابن معين عنه ، فقال : ليس بقوي

قال أبو حاتم : هو صالح ، لين الحديث
روى أحمد بن أبي مريم ، عن ابن معين ، قال : هو ضعيف ، يكتب من حديثه الرقاق ، كان رجلا أميا
وقال البخاري : منكر الحديث . وقال أبو داود والنسائي : ضعيف .
وروى محمد بن عثمان بن أبي شيبة ، عن ابن المديني : شيخ ضعيف ضعيف وكان يحدث عن محمد بن قيس ، ويحدث عن محمد بن كعب بأحاديث صالحة ، وكان يحدث عن نافع والمقبري بأحاديث منكرة . وقال الفلاس : ضعيف ، فما روى عن محمد بن قيس ، ومحمد بن كعب ، ومشايخه ، فهو صالح ، وما روى عن المقبري ، ونافع ، وهشام بن عروة ، وابن المنكدر ، رديئة لا تكتب

والحديث مرسل من هذا الطريق كما قال الدارقطني في كتابه العلل

والان ننقل رأي الدارقطني

قال الدارقطني وهو إمام ائمة علل الحديث بخصوص هذه الاسانيد ، حيث قال في كتابه العلل :
وسئل عن حديث علقمة بن قيس علي قال خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر فمن وجدت فضلني عليهما فهو مفتري عليه ما على المفتري ولو كنت تقدمت لعاقبت
فقال يرويه إبراهيم النخعي واختلف عنه فرواه الحجاج بن دينار عن أبي معشر عن إبراهيم عن علقمة بن علي ورواه مغيرة بن مقسم واختلف عنه فرواه محمد بن عبد العزيز التيمي عن مغيرة عن أبي معشر عن إبراهيم مرسلا عن علي وخالفه مروان بن شجاع عن إبراهيم عن مغيرة مرسلا ولم يذكر فيه أبا معشر
والأشبه بالصواب قول من قال عن أبي معشر وأرسله

أقول أنا : محمد بن عبد العزيز التيمي و مروان بن شجاع ثقات ، وقع عند ابن عساكر عن مؤمل بن إسماعيل –وهو صدوق سيء الحفظ- عن هشيم عن مغيرة عن إبراهيم مرسلاً .
ووقع عنده بطريق فيه ضعف عن سليمان بن أسيد عن إبراهيم مرسلاً .

أقول : فقد خالف شهاب بن خراش أربعة ، كلهم ذكروا أن إبراهيم ارسل ذلك ارسالاً ، وشهاب بن خراش حتى لو قلنا بوثاقته فهو يخطئ وفي حفظه كلام ، أقول واصوب الاقوال هو ما ذهب إليه الدارقطني الخبير في هذا الفن ، عن أبي معشر عن إبراهيم مرسلاً .

فالحديث مرسل والمرسل من اصناف الضعيف واوردالامر في كتابه العلل وهذا يكفي

والان اتممنا 71حديث وليس طريق
وبينا ان له علل

وستبدا جوله اخرى من منظور اخر لهذا الحديث الى ان ينسف بالكليه
صبر ياأل اميه

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:54 PM

هذا رد احد الاخوه الاكارم حول روايته ابي جحيفه واتوقع ان اسمه --نظار-- في شبكه هجر وفقه الله

ثم بحثت في مرويات ابي جحيفة مكثفاً ، ومن المسلمات الاولية لشيعة الكوفة انهم يرون فضائل علي ، ولم اجد لابي جحيفة روايات يمكن عده في فضائل علي ، نعم روى في فضل السيدة الزهراء ومثل ذلك يجتمع حتى مع النصب لعلي ، لكني اجزم ان الرجل لم يكن شيعياً ، بدليل انه لا يروي فضائل علي ، وبدليل انك اذا راجعت إلى كتب السيرة والتاريخ لا تجد أي مصداقية لهذا البالون الكبير الذي صنعوه للرجل ، فليس له اي موقف يذكر في نصرة أمير المؤمنين ، غير ما رواه شعبة مرسلاً من انه شارك في حروب علي كلها ، وقد ثبت - كما ذكر ابن تيمية نفسه - ان ليس كل من شارك علي في حروبه كان من خلص شيعته .
بل ما يزيد الجزم بذلك هو علاقت الرجل باعداء اهل البيت ، فإن الشعبي كان مختص به ، وكان ابو جحيفة كثير الثناء على عمرو بن شرحبيل وهو ممن يقول ان عسكر معاوية في الجنة ، و كذلك اثنى على ابي عبد الرحمن السلمي وممن جمع النصب و الأموية والخارجية .

اما بالنسبة لعبد خير الهمداني ، فانظر ممن يريدون ان يبنوا قناعتهم في أمير المؤمنين ، الرجل كان قد جاوز المائة و العشرين سنة ، والسنن الطبيعية في الإنسان تقتضي أن رجل بهذا العمر لا يؤخذ منه ، فإن من الطبيعي جداً أن رجل بهذا السن يكون سهل التلقن والخضوع لما يمليه عليه من يتسلط عليه والجو العام !!
ثم إنه روى عن امير المؤمنين ما يفيد انه يفضل نفسه على سائر الأمة ، فبأي مروياته نأخذ ؟ ثم إن أكثر رواياته عن علي في فضل الشيخين وهذا بحد ذاته يوجب الشك فيه ، وقد انفرد في بعضها - كقوله عن علي ان أبا بكر أول من جمع القرآن وهو خلاف الثابت من أن علياً كان السابق لجمع القرآن- وشاركه في البعض الآخر بعض المجهولين !!

تنبيه-- اضافه من الطالب313 حول ثناء ابو جحيفه على ابن شرحبيل

ورد التالي-

قال أبو إسحاق: رأيت أبا جحيفة في جنازة أبي ميسرة آخذا بقائمة السرير وهو يقول: غفر الله لك يا أبا ميسرة .

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:54 PM

والان ننقل رأي الدارقطني

قال الدارقطني وهو إمام ائمة علل الحديث بخصوص هذه الاسانيد ، حيث قال في كتابه العلل :
وسئل عن حديث علقمة بن قيس علي قال خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر وعمر فمن وجدت فضلني عليهما فهو مفتري عليه ما على المفتري ولو كنت تقدمت لعاقبت
فقال يرويه إبراهيم النخعي واختلف عنه فرواه الحجاج بن دينار عن أبي معشر عن إبراهيم عن علقمة بن علي ورواه مغيرة بن مقسم واختلف عنه فرواه محمد بن عبد العزيز التيمي عن مغيرة عن أبي معشر عن إبراهيم مرسلا عن علي وخالفه مروان بن شجاع عن إبراهيم عن مغيرة مرسلا ولم يذكر فيه أبا معشر
والأشبه بالصواب قول من قال عن أبي معشر وأرسله

أقول أنا : محمد بن عبد العزيز التيمي و مروان بن شجاع ثقات ، وقع عند ابن عساكر عن مؤمل بن إسماعيل –وهو صدوق سيء الحفظ- عن هشيم عن مغيرة عن إبراهيم مرسلاً .
ووقع عنده بطريق فيه ضعف عن سليمان بن أسيد عن إبراهيم مرسلاً .

أقول : فقد خالف شهاب بن خراش أربعة ، كلهم ذكروا أن إبراهيم ارسل ذلك ارسالاً ، وشهاب بن خراش حتى لو قلنا بوثاقته فهو يخطئ وفي حفظه كلام ، أقول واصوب الاقوال هو ما ذهب إليه الدارقطني الخبير في هذا الفن ، عن أبي معشر عن إبراهيم مرسلاً .

فالحديث مرسل والمرسل من اصناف الضعيف واوردالامر في كتابه العلل وهذا يكفي

__________________

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:54 PM

هذا الطريق

16/ ابو مخلد
أخبرنا بها أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو محمد الصريفيني نا أبو حفص عمر بن إبراهيم بن أحمد الكتاني ( 3 ) نا أبو القاسم عبيد الله بن الحسن نا جعفر بن أحمد بن محمد الجرجاني ( 4 ) نا محمد بن يحيى القطعي نا حماد بن سعيد البرام نا عباد بن علقمة المازني عن أبي مخلد قال قال علي بن أبي طالب ما مات رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) حتى عرفنا أفضلنا بعد رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) أبو بكر وما مات أبو بكر حتى عرفنا أن أفضلنا بعد أبي بكر عمر وما مات عمر حتى عرفنا أن أفضلنا بعد أبي بكر وعمر رجل لم يسمه

هذه الروايه عجيبه تابعوا معي

أبو محمد عبد الله بن محمد الصريفيني

http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?id=4265

قال أبو الفضل بن خيرون : هو ثقة ، له أصولٌ جياد ، قرأت بخط والده : ولد ابني عبد الله ليلة الجمعة ، لخمس خلون من صفر ، سنة أربع وثمانين .

توفي ابن هزارمرد في ثالث جمادى الآخرة ، سنة تسع وستين وأربع مائة .

فولادته 384-----ووفاته 469 هجريه

طيب هو روى الحديث منطريق

أبو حفص عمر بن إبراهيم بن أحمد الكتاني

المتولد سنه 300 هجريه
والمتوفى سنه 390

قال الخطيب : هو ثقة . توفي في رجب سنة تسعين وثلاث مائة وله تسعون سنة .

http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15056

فالنتيجه--
-ـــــــــــــــــ
ابو محمد الصريفيني كان عمرهست سنوات وابوحفص الكتاني مات فكيف روى عنه

*******************************

فكيف روى الروايه وعمره ست سنوات فالروايه مقدوح فيها

__________________

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:55 PM

40/ عبد الله بن سلمة
أخبرنا أبو طالب علي بن عبد الرحمن أنا أبو الحسن الخلعي أنا أبو محمد بن النحاس أنا أبو سعيد بن الأعرابي نا أبو يحيى هو محمد بن سعيد بن غالب نا إسحاق بن منصور نا عبد الله بن ( 4 ) مرة عن أبيه عن عبد الله بن سلمة قال شهدت مع علي الجمل وصفين وقد سمعت عليا يقول إن خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ثم عمر
تاريخ دمشق

أبو سعيد بن الأعرابي

تُوفي في مكة المكرمة في شهر ذي القعدة سنة 340 هـ وعمره 64 سنة
الأعلام، الزركلي.

يعني ولادته 274

طيب

محمد بن سعيد بن غالب العطار

وقال ابن مَخْلَد : مات في شوال سنة إحدى وستين ومائتين .-261

فكيف روى عنه

ا عبد الله بن ( 4 ) مرة-- لم نجد له ترجمه

ابيه- لم نجد له ترجمه

الطالب313 · بتاريخ : 01-12-2013 الساعة : 07:55 PM

هذا كله يااحبه من منظور واحد وهو السند اما المتن فقد ورد في هذا الحديث المدسوس-انه من يفضل علي امير المؤمنين عليه السلام-من يفضله على ابيبكر وعمر يجلده حد المفتري هذا ومن باب اخر ان وجد ان احد فضل علي-ع- هل ماسمعوا الحديث ما بين لهم الامام انكم على خطأ

ومن هنا اقول ان قال هذا لماذا لم يقم الحد على هؤلاء ان كان قائل هذا الحديث فتفضلوا

الباحث عن علل الطعن في الحارث
تاليف جمال الدين ابي اليسر عبد العزيز الغماري
لجنه نشر الرسائل النادره
ص13

يتكلم عن ابن عبد البر فيقول في تضعيفعه للحارث الهمداني

ولم يبين من الحارث كذب وانما نقم عليه افراطه في حب علي وتفضيله له على غيره ومن ههنا اعلم كذبه الشعبي

ص14
الثاني-
نه ان كذب الحارث بسبب تفضيله علياعلى ابي بكر فيجب ان يكذب ايضا منهوافضل من الشعبي واعلم ومن شهد الله بعدالتهم وفضلهم وهم العدد الجم من الصحابه -رض-

ذهبواالى تفضيل علي عليه السلام على جميع الصحابه ابي بكر فمن بعده منهم

سلمان الفارسي وابوذر والقداد وخباب وجابر وزيد بن الارقم وابو الطفيل عامر ابن واثله
وعمار بن ياسر وابي بن كعب وحذيفه وريد وابوايوب الانصاري وسهل بن حنيف وعثمان بن حنيف وابو الهيثم التيهان وخزيمه بن ثابت وقيس بن سعد والعباس بن عبد المطلب وبنو هاشم كافه وبنو المطلب كافه واخرون لايحصون كثره

والان من هوالذي يقدم عليا على ابي بكر من منضوركم يامخالفين

سلسلة الاحاديث الضعيفه
للالباني
الجزءالاول
ص319
عندما ينتقد ابن الجوزي كما اتذكر يقول

وهو في ترجمه رجل يعني ابن الجوزي-من الغلاه في الرفض -يحدث باحاديث رديئه بواطيل

فيكمل ويقول

اقول فهذا ان صح فان فيه من لايحضرني حاله الان مما لايدل على الرفض المزعوم كل مافيه

انه يحب عليا اكثر من ابي بكر كما هو ظاهر
وكثير من كبار السلف كانوا كذلك كما يعرف من تراجمهم

والوثيقه

والان كم واحد كان يفضل علي -ع- على ابي بكرلنعدهم

1-سلمان الفارسي
2- وابوذر
3- والقداد
4-وخباب
5-وجابر
6-وزيد بن الارقم
7- وابو الطفيل عامر ابن واثله
8-وعمار بن ياسر
9- وابي بن كعب
10وحذيفه
11-وزيد
12 وابوايوب الانصاري
13- وسهل بن حنيف
14-وعثمان بن حنيف
15-وابو الهيثم التيهان
16-وخزيمه بن ثابت
17-وقيس بن سعد
18-والعباس بن عبد المطلب
19-وبنو هاشم كافه
20-وبنو المطلب كافه
21 واخرون لايحصون كثره
22-كثير من كبار السلف

والان من هؤلاء اليسوا كبار السلف فلماذا لم يقيم الامام عليهم الحد ولماذا لم يصل اليهم ذاكالحديث المفترى

وهذا الرد النقضي ونكمل