العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الحسين94
المستبصرون
رقم العضوية : 81625
الإنتساب : Sep 2014
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

الحسين94 غير متصل

 عرض البوم صور الحسين94

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 08:13 PM


والله يا أخي أمرك مضحك
أنا جئتك من كتبكم وبالأحاديث الصحيحة عندكم بالأدلة على ولاية أهل البيت وأن الخلفاء بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم اثنا عشر.
ثم تقول لي (اتيني بكتاب من المعصوم نفسه)

الله عز وجل قال " ما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا "
وأنتم تروون في صحاحكم أحاديث ذكرت بعضها انفا في أن الولي بعد رسول الله هو علي بن أبي طالب وأن طاعته واجبة ... الخ

اذا أردت أن ندخل في مسألة الأسانيد
فهل أنت قد سمعت القران من الله عز وجل مباشرة ؟

لدينا سبع روايات متواترة للقران الكريم أشهرها اثنان :
1. رواية ورش عن نافع :
سندها : عثمان بن سعيد المصري عن نافع بن عبد الرحمان عن يزيد بن القعقاع عن عبد الرحمان بن هرمز وشيبة بن نصاح القاضي ومسلم بن جندب الهذلي ويزيد بن رومان عن أبي هريرة وابن عباس وعبد الله بن عياش عن أبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه واله سلم.

2. رواية حفص عن عاصم
سندها : حفص بن سليمان عن عاصم بن أبي النجود عن أبي عبد الرحمان السلمي عن علي بن أبي طالب عن النبي صلى الله عليه واله وسلم

وهكذا كافة روايات القران الكريم جاءتنا عن طريق الأسانيد. فهل من مسلم عاقل يأتي ويقول (أريد أن يأتيني كتاب مباشرة من الله تعالى)
؟

وقد قلت لك في رد سابق :

أما قولك بأن أئمتنا جرحوا رواة أحاديثهم.
فكل ذلك لدينا الرد العلمي عليه ونعرف شبهاتكم جيدا.



توقيع : الحسين94
ثنا محمد بن المثنى، حدثنا يحيى بن حماد، عن أبي عوانة، عن يحيى بن سليم أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي :
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا أنك لست نبيا، انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي "

[السنة لابن أبي عاصم - حديث رقم 986 - تحقيق الألباني : اسناده حسن]
من مواضيع : الحسين94 0 نهي أهل البيت عليهم السلام عن مجادلة من لا ترتجى هدايته
0 عائشة تسترقي بتوراة اليهود وأبو بكر يشجعها
0 معاوية يعترف بأن أبا بكر أول من فتح باب نصب العداوة لأهل البيت، وعلماء أهل السنة يعتمون على العامة
0 هل توفي رسول الله صلى الله عليه واله بين سحر ونحر عائشة ؟
0 المرجو تقديم نصائحكم
التعديل الأخير تم بواسطة الحسين94 ; 30-11-2014 الساعة 08:17 PM.


راجي الحق
عضو جديد
رقم العضوية : 81738
الإنتساب : Nov 2014
المشاركات : 23
بمعدل : 0.01 يوميا

راجي الحق غير متصل

 عرض البوم صور راجي الحق

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 02:40 PM


اقتباس :
لماذا فاسده يا هداك الله ؟ !!!

فاسدة لأنك عاجز عن اثباته من جهة مذهبك ((اهل سنة الجماعة ))

اثبات ماذ هداك الله ؟

اتيتك بطلب واضح وبسيط لا يختلف عيه اثنان

اتيت لأطلب هدي وعقيدة ودعوة المعصومين حسب ما نادوا به وطبقوه على انفسهم فقط لا غير.

فهل طلبت الكثير ؟


اقتباس :
مصيبة الوهابي انه يحاور وفكره حشوي قح والعقل عنده مقفل لا يشتغل ابدأ

لذلك السلفية اتباع ابن تيمية ينهزون بأبسط من ابسط الثقافات والأفكار المخالفة لهم كائن من يكون هذا الفكر او المعتقد !!

انا سألتك ردا على مقدمتك الفاسدة ماهو الدليل على ان الكلام الذي وصلك هو كلام النبي نفسه اثبت اثبت !! ولا اظن انك فهمت حتى السؤال

انا يا عزيزي اعتقد اني افهم العربيه جيدا

لكن ما دخل طلبك بطلبي ؟ انا طلبت طلب بسيط جدا عن عقيدة المعصومين رضي الله عنهم حسب رأيهم وتوضيحهم هم بانفسهم

فهل يوجد او لا يوجد هكذا بكل بساطه

ومن ثم يمكن ان نناقش اي موضوع آخر بعد انهاء هذا الموضوع

اقتباس :
سبحان الله يا روافض غيركم يأتي فقط ليتعلم منكم صراحة كل من هو مخالف للشيعة اعلى الله مقامهم ليس كفوء ان يناظركم !! انتم تدرسونه

جزاك الله خير ما دام انتم اعلم فهذا يسعدني ويفرحني بأنني سأجد طلبي عندكم

وطلبي بسيط وهو :


اين كتب وتعليمات ودعوة اولئك الائمه التي نشروها لتوضيح هديهم ودعوتهم وعقيدتهم باركانها واصولها التي ورثوها من رسول الله عليه الصلاة والسلام وقالوا بها بانفسهم.

ترى كم طلبي بسيط ؟

.........


من مواضيع : راجي الحق 0 اريد ان اكون على دين المعصوميـــــــــــــــن

الحسين94
المستبصرون
رقم العضوية : 81625
الإنتساب : Sep 2014
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

الحسين94 غير متصل

 عرض البوم صور الحسين94

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 04:22 PM


اللهم صل على محمد وال محمد

أولا أنت تتحدث بلفظ (دين المعصومين) كما لو أن لهم دينا خاصا بهم وتظن أن المذهب الحق هو مذهب أهل السنة والجماعة لأن أغلب المسلمين عليه. فأنا أستطيع أن أقلب الأمر عليك وأقول لك بأن ما عليه أئمة أهل البيت هو دين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الذي توارثوه كابرا عن كابر وما وصلك في مذهبك مذهب أهل السنة والجماعة ليس هو الا نسخة مزيفة من الاسلام. اسلام خضع لتغييرات كثيرة من طرف السلطة الحاكمة بدءا من أبي بكر وعمر وعثمان ثم ملوك بني أمية وملوك بني العباس. اختلقوا دينا يحفظ ويعزز سلطتهم ووظفوا من يضع لهم أحاديث في تحريم الخروج على الحاكم. ومنعوا التحديث بأحاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسمحوا مكان ذلك لليهود ككعب الأحبار ووهب بن منبه وتميم الداري بالدخول وبث سمومهم في أوساط المسلمين فأظهروا في أوساطهم عقائد يهودية كعقيدة التجسيم وعقيدة الجبر في القدر وعقائد تقديس بعض مقدسات اليهود وتفضيل موسى على سائر الأنبياء التي تلقاها الصحابة والتابعون كأبي هريرة الدوسي الذي يروي أكثر أحاديثكم ثم نسبوها الى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم. وعلماء أهل السنة يعترفون بذلك وكثيرا ما يحيرون في التفريق بين الأحاديث التي رواها عبد الله بن عمرو بن العاص عن رسول الله وبين ما تلقاه عن اليهود من اسرائيليات.

في صحيح البخاري (1/133) عن أنس بن مالك قال : ما أعرف شيئا مما كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم. قيل : الصلاة ؟ قال : أليس ضيعتم ما ضيعتم فيها ؟

في مسند أحمد (5/195) عن أبي الدرداء قال : والله لا أعرف منهم من أمر محمد صلى الله عليه وسلم شيئا الا أنهم يصلون جميعا.

أبو بكر يحرق أحاديث رسول الله ويمنع من التحديث
في تذكرة الحفاظ للذهبي (1/5) عن عائشة قالت : ان أبي جمع الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وكانت خمسمائة حديث فبات ليلة يتقلب كثيرا. قالت: فغمني. فقلت: أتتقلب لشكوى أو لشيء بلغك ؟ فلما أصبح قال : أي بنية هلمي الأحاديث التي عندك. فجئته بها. فدعا بنار فحرقها.
في نفس المصدر (1/3) : ان أبا بكر جمع الناس بعد وفاة نبيهم فقال : انكم تحدثون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأحاديث تختلفون فيها والناس بعدكم أشد اختلافا. فلا تحدثوا عن رسول الله شيئا فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه.

عمر بن الخطاب يحرق أحاديث رسول الله
في الطبقات الكبرى لابن سعد (5/188) عن القاسم بن محمد قال : ان الأحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها.

فهذه نبدة من الروايات التي رويت في هذا المجال والا فتوجد روايات أخرى فيها التصريح من عمر بمنع التحديث عن رسول الله. وكذلك من عثمان بن عفان. و روايات فيها أمر معاوية بوضع الأحاديث في فضائل بعض الصحابة مقابل الأحاديث في فضائل أهل البيت.
فمكان حديث (الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة) وضع حديث (أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة)
ومكان حديث (من أحب النساء اليك؟ قال: فاطمة. قيل: ومن الرجال؟ قال : بعلها) كما روى النسائي. وضع نفس الحديث ومكان فاطمة وضعوا عائشة ومكان بعلها وضعوا أبوها.
ومكان حديث (سدوا جميع الأبواب الا باب علي) كما روى أحمد والنسائي وغيرها وضع (سدوا كل خوخة الا خوخة أبي بكر)
وهكذا سرق لقب الصديق والفاروق من علي بن أبي طالب ونسب زورا وبهتانا الى أبي بكر وعمر. كما روى النسائي والحاكم في المستدرك على الصحيحين والطبراني في معجمه الكبير.
وسرقت فضيلة وفاة رسول الله في حجر علي كما روت أم سلمة وابن عباس ومحمد بن أبي بكر وغيرهم في مسند أحمد وطبقات ابن سعد وأنساب الأشراف وغيرها من المصادر. ووضعت الأحاديث في كون رسول الله توفي في حجر عائشة بين سحرها ونحرها.

فتكون بذلك دين يحمل عقائد اليهود في الله تعالى. ويقدس صحابة لا قداسة لهم. وينسب القبائح الى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
فدين أهل السنة والجماعة هو الدين المحرف وليس دين أهل بيت النبوة.

فدين أهل بيت النبوة هو الذي قال فيه رسول الله كما تروون في مصادركم
روى الترمذي في سننه عن أبي سعيد الخذري أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال (تركت فيكم ما ان أخذتم به لن تضلوا بعدي: كتاب الله وعترتي أهل بيتي)
كما تروون أنتك كذلك قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم (أنا مدينة العلم وعلي بابها) كما روى الحاكم في المستدرك على الصحيحين وغيره.
فنحن نعتقد أن ما تسميه أنت (دين المعصومين) هو دين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم حقا توارثه أئمة أهل البيت.

هذا كاجابة على قولك (دين المعصومين)

---

أما قولك بأنك تطالب بأقوال المعصوم نفسه
فأقول لك بكل بساطة
كيف تلقيت أنت أحاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟ فاذا قلت لي أنك تلقيتها عن طريق الرواة الذين رووا أحاديثه ثم صنفها علمائكم في مصنفات كصحيح البخاري وصحيح مسلم والسنن الأربعة والمعاجم والمسانيد وغيرها.
فنقول لك : الأمر نفسه بالنسبة الينا. نحن أيضا روى أحاديث أهل البيت الرواة ثم صنف هذه الأحاديث مصنفون في كتبهم.
فاذا رجعت وقلت لنا : أطالبكم بكتب من المعصومين أنفسهم.
فأقول لك : اتنا بكتاب من المعصوم نفسه (وهو رسول الله صلى الله عليه واله وسلم) وان كنتم لا تعتقدون عصمته المطلقة كما نعتقدها نحن وانما تقولون أنه معصوم في التبليغ فقط.
فاما أن تأتينا أنت بكتاب أحاديث كتبه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واما أن تكف عن تهريجك.





توقيع : الحسين94
ثنا محمد بن المثنى، حدثنا يحيى بن حماد، عن أبي عوانة، عن يحيى بن سليم أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي :
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا أنك لست نبيا، انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي "

[السنة لابن أبي عاصم - حديث رقم 986 - تحقيق الألباني : اسناده حسن]
من مواضيع : الحسين94 0 نهي أهل البيت عليهم السلام عن مجادلة من لا ترتجى هدايته
0 عائشة تسترقي بتوراة اليهود وأبو بكر يشجعها
0 معاوية يعترف بأن أبا بكر أول من فتح باب نصب العداوة لأهل البيت، وعلماء أهل السنة يعتمون على العامة
0 هل توفي رسول الله صلى الله عليه واله بين سحر ونحر عائشة ؟
0 المرجو تقديم نصائحكم
التعديل الأخير تم بواسطة الحسين94 ; 30-11-2014 الساعة 04:28 PM.


راجي الحق
عضو جديد
رقم العضوية : 81738
الإنتساب : Nov 2014
المشاركات : 23
بمعدل : 0.01 يوميا

راجي الحق غير متصل

 عرض البوم صور راجي الحق

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 04:45 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسين94 [ مشاهدة المشاركة ]
اللهم صل على محمد وال محمد

أولا أنت تتحدث بلفظ (دين المعصومين) كما لو أن لهم دينا خاصا بهم وتظن أن المذهب الحق هو مذهب أهل السنة والجماعة لأن أغلب المسلمين عليه. فأنا أستطيع أن أقلب الأمر عليك وأقول لك بأن ما عليه أئمة أهل البيت هو دين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الذي توارثوه كابرا عن كابر وما وصلك في مذهبك مذهب أهل السنة والجماعة ليس هو الا نسخة مزيفة من الاسلام. اسلام خضع لتغييرات كثيرة من طرف السلطة الحاكمة بدءا من أبي بكر وعمر وعثمان ثم ملوك بني أمية وملوك بني العباس. اختلقوا دينا يحفظ ويعزز سلطتهم ووظفوا من يضع لهم أحاديث في تحريم الخروج على الحاكم. ومنعوا التحديث بأحاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسمحوا مكان ذلك لليهود ككعب الأحبار بالدخول وبث سمومهم في أوساط المسلمين فأظهروا في أوساطهم عقائد يهودية كعقيدة التجسيم وعقيدة الجبر في القدر التي تلقاها الصحابة والتابعون كأبي هريرة الدوسي الذي يروي أكثر أحاديثكم ثم نسبوها الى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم. وعلماء أهل السنة يعترفون بذلك وكثيرا ما يحيرون في التفريق بين الأحاديث التي رواها عبد الله بن عمرو بن العاص عن رسول الله وبين ما تلقاه عن اليهود من اسرائيليات.

في صحيح البخاري (1/133) عن أنس بن مالك قال : ما أعرف شيئا مما كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم. قيل : الصلاة ؟ قال : أليس ضيعتم ما ضيعتم فيها ؟

في مسند أحمد (5/195) عن أبي الدرداء قال : والله لا أعرف منهم من أمر محمد صلى الله عليه وسلم شيئا الا أنهم يصلون جميعا.

أبو بكر يحرق أحاديث رسول الله ويمنع من التحديث
في تذكرة الحفاظ للذهبي (1/5) عن عائشة قالت : ان أبي جمع الحديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم وكانت خمسمائة حديث فبات ليلة يتقلب كثيرا. قالت: فغمني. فقلت: أتتقلب لشكوى أو لشيء بلغك ؟ فلما أصبح قال : أي بنية هلمي الأحاديث التي عندك. فجئته بها. فدعا بنار فحرقها.
في نفس المصدر (1/3) : ان أبا بكر جمع الناس بعد وفاة نبيهم فقال : انكم تحدثون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأحاديث تختلفون فيها والناس بعدكم أشد اختلافا. فلا تحدثوا عن رسول الله شيئا فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه.

عمر بن الخطاب يحرق أحاديث رسول الله
في الطبقات الكبرى لابن سعد (5/188) عن القاسم بن محمد قال : ان الأحاديث كثرت على عهد عمر بن الخطاب فأنشد الناس أن يأتوه بها فلما أتوه بها أمر بتحريقها.

فهذه نبدة من الروايات التي رويت في هذا المجال والا فتوجد روايات أخرى فيها التصريح من عمر بمنع التحديث عن رسول الله. وكذلك من عثمان بن عفان. و روايات فيها أمر معاوية بوضع الأحاديث في فضائل بعض الصحابة مقابل الأحاديث في فضائل أهل البيت.
فمكان حديث (الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة) وضع حديث (أبو بكر وعمر سيدا كهول أهل الجنة)
ومكان حديث (من أحب النساء اليك؟ قال: فاطمة. قيل: ومن الرجال؟ قال : بعلها) كما روى النسائي. وضع نفس الحديث ومكان فاطمة وضعوا عائشة ومكان بعلها وضعوا أبوها.
ومكان حديث (سدوا جميع الأبواب الا باب علي) كما روى أحمد والنسائي وغيرها وضع (سدوا كل خوخة الا خوخة أبي بكر)
وهكذا سرق لقب الصديق والفاروق من علي بن أبي طالب ونسب زورا وبهتانا الى أبي بكر وعمر. كما روى النسائي والحاكم في المستدرك على الصحيحين والطبراني في معجمه الكبير.
وسرقت فضيلة وفاة رسول الله في حجر علي كما روت أم سلمة وابن عباس ومحمد بن أبي بكر وغيرهم في مسند أحمد وطبقات ابن سعد وأنساب الأشراف وغيرها من المصادر. ووضعت الأحاديث في كون رسول الله توفي في حجر عائشة بين سحرها ونحرها.

فتكون بذلك دين يحمل عقائد اليهود في الله تعالى. ويقدس صحابة لا قداسة لهم. وينسب القبائح الى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
فدين أهل السنة والجماعة هو الدين المحرف وليس دين أهل بيت النبوة.

فدين أهل بيت النبوة هو الذي قال فيه رسول الله كما تروون في مصادركم
روى الترمذي في سننه عن أبي سعيد الخذري أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال (تركت فيكم ما ان أخذتم به لن تضلوا بعدي: كتاب الله وعترتي أهل بيتي)
كما تروون أنتك كذلك قول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم (أنا مدينة العلم وعلي بابها) كما روى الحاكم في المستدرك على الصحيحين وغيره.
فنحن نعتقد أن ما تسميه أنت (دين المعصومين) هو دين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم حقا توارثه أئمة أهل البيت.

هذا كاجابة على قولك (دين المعصومين)

---

أما قولك بأنك تطالب بأقوال المعصوم نفسه
فأقول لك بكل بساطة
كيف تلقيت أنت أحاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ؟ فاذا قلت لي أنك تلقيتها عن طريق الرواة الذين رووا أحاديثه ثم صنفها علمائكم في مصنفات كصحيح البخاري وصحيح مسلم والسنن الأربعة والمعاجم والمسانيد وغيرها.
فنقول لك : الأمر نفسه بالنسبة الينا. نحن أيضا روى أحاديث أهل البيت الرواة ثم صنف هذه الأحاديث مصنفون في كتبهم.
فاذا رجعت وقلت لنا : أطالبكم بكتب من المعصومين أنفسهم.
فأقول لك : اتنا بكتاب من المعصوم نفسه (وهو رسول الله صلى الله عليه واله وسلم) وان كنتم لا تعتقدون عصمته المطلقة كما نعتقدها نحن وانما تقولون أنه معصوم في التبليغ فقط.
فاما أن تأتينا أنت بكتاب أحاديث كتبه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واما أن تكف عن تهريجك.



اولا / عزيزي انا في هذا الموضوع لم اناقش الأحاديث الصحيحة او غيرها في كتب السنه وليس هذا بموضوعنا حاليا.

ثانيا / انا ذكرت في مشاركه سابقه ان محمد رسول الله صل الله عليه وسلم يملك كتاب الله سبحانه الموحى اليه وقد صدقنا به جميعا، وفي ذلك الكتاب الكريم من رب العالمين المعترف به من جميع طوائف المسلمين اشارات ودلائل وآيات محكمه تخبرنا عن رسول الله وانه رسول من عند الله وبين لنا رب العزة والجلال كل ما يهم ديننا في رسوله الكريم والدين الذي جاء به واركانه واصوله ووجوب اتباعه والعمل بهديه والكثير الكثير من تفاصيل الدين الذي جاء به من الله سبحانه وتعالى بأبي هو وأمي.
وما كان يحتاج الى تفصيل وهدي وتصرفات وأقوال اخذوها منه كل المسلمين بما فيهم اهل البيت رضي الله عنهم في زمانه وحفظوها وكتبوها منه مباشرة عليه الصلاة والسلام حيا على الهواء ( السنه النبويه ) ( وما ينطق عن الهوى)

لهذا فكتاب الله اهم كتاب قدمه لنا رسول الله عليه افضل الصلاة والتسليم

فكيف تقول اين كتاب رسول الله ونحن نملك بين ايدينا اضبط واصح وانقى واسلم كتاب قدمه لنا رسول الله ؟

وبما انكم تؤمنون بالمعصومين رضي الله عنهم كأئمة هدى وتقولون بأن اركان الاسلام لديكم ليس هي تماما كما عند اهل السنه، فيمكن ان احد او كل المعصومين بين بنفسه دين الاسلام الذي ادان به لله وبين اركانه واصوله وواجباته ونواهيه

لهذا جاء سؤالي يا هداكم الله لاتبع المعصومين بكل دقه فيما قالوا به ودعوا به

وهو :

اين كتب وتعليمات اولئك الائمه التي نشروها لتوضيح هديهم ودعوتهم وعقيدتهم باركانها واصولها التي ورثوها من رسول الله عليه الصلاة والسلام وقالوا بها بانفسهم.







من مواضيع : راجي الحق 0 اريد ان اكون على دين المعصوميـــــــــــــــن

الحسين94
المستبصرون
رقم العضوية : 81625
الإنتساب : Sep 2014
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

الحسين94 غير متصل

 عرض البوم صور الحسين94

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 05:26 PM


تقول أن أركان الاسلام ليست هي نفسها عند الفريقين
نحن متفقون على 4 أركان وهي الصلاة والصيام والزكاة والحج
و مختلفون في الركن الخامس. فأنتم تقولون شهادة أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله. ونحن نقول الولاية أي اضافة الى شهادة أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله الاعتقاد بأن عليا وأئمة أهل البيت الاثنا عشر خلفاء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
فهذا هو الركن الذي نختلف فيه. هذا لأننا نعتبر أن الامامة أصل من أصول الدين. وأنا أثبث هذا الأصل ان شاء الله تعالى من كتاب الله تعالى ومن كتبكم.

قال الله عز وجل
" انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "
في تفسير الطبري عن مجاهد قال : " نزلت في علي بن أبي طالب. تصدق وهو راكع "
وعن عتبة بن حكيم قال في هذه الاية : " علي بن أبي طالب "
وفي تفسير ابن كثير عن ابن عباس قال : " نزلت في علي بن أبي طالب "
وعن السدي قال : " علي بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه "

فتكون الاية صريحة في ولاية علي بن أبي طالب.

كما أن الله عز وجل قال في كتابه الكريم
" وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا "
" من يطع الرسول فقد أطاع الله "
فما جاء عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يجب الانقياد له بنص القران الكريم

وقد بين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ولاية أهل بيته حيث قال
" من كنت مولاه فعلي مولاه. اللهم وال من والاه وعاد من عاداه "
[مسند أحمد بن حنبل - تحقيق أحمد شاكر - 2/199 - حكم المحدث : اسناده صحيح]
وهذا الحديث قاله رسول الله صلى الله عليه واله في خطبة عصماء في غدير خم بعد الفراغ من حجة الوداع وحضر الخطبة أكثر من 100.000 من المسلمين

وقال كذلك
" ان عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن من بعدي "
[صحيح سنن الترمذي للألباني - 3712 - حكم المحدث : صحيح]

وقال كذلك
" من أطاع عليا فقد أطاعني ومن عصى عليا فقد عصاني "
[المستدرك على الصحيحين للحاكم - 4556 - حكم المحدث : صحيح الاسناد]

ثم أخبر رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بأن الخلفاء من بعده اثنا عشر
عن جابر بن سمرة أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال :
" لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة "
[صحيح مسلم - 1822]

وروى أحمد في مسنده (3650) وابن أبي شيبة في مسنده (274) وأبو يعلى الموصلي في مسنده (4962) والبزار في مسنده (1733) أن رجلا سأل عبد الله بن مسعود (هل سألتم رسول الله صلى الله عليه وسلم كم تملك هذه الأمة من خليفة ؟) فقال عبد الله بن مسعود : لقد سألنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال
" اثنا عشر عدد نقباء بني اسرائيل "

وكما قلت انفا : الله عز وجل أمر في كتابه بطاعة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم. وهذا ما قاله رسول الله صلى الله عليه واله فهل تطيعه ؟

فركن الاسلام المختلف فيه بيننا ألا وهو الولاية ثابث بالقران الكريم وبأحاديثكم ولله الحمد والمنة.

أما أحاديث أهل البيت فهي موجودة في الكتب الروائية التي صنفها علماء الشيعة ونقلوها عن الرواة بأسانيدهم. وليست هناك كتب صنفها أهل البيت أنفسهم.
أما القران الكريم فنحن نعتقد أنه كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد. الا أننا نعتقد أن المبينين لهذا القران هم أئمة الهدى من أهل بيت النبوة لقول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم " تركت فيكم ما ان أخذتم به لن تضلوا بعدي : كتاب الله وعترتي أهل بيتي "
وما بينوه كما قلت انفا موجود في كتب الحديث التي صنفها علماء الشيعة.

أما ان كنت تريدني أن اتيك بأحاديث عن أهل البيت رويت في مصادرنا تبين توحيد أهل البيت وعقائدهم فأنا اتيك بها ان أردت ذلك. أما أن تسألني عن كتب كتبها أئمة أهل البيت أنفسهم فلا توجد. كما لا توجد كتب أحاديث كتبها رسول الله تعالى. أما القران الكريم فهو حمال أوجه ولا بد من مصدر اخر يبينه.



توقيع : الحسين94
ثنا محمد بن المثنى، حدثنا يحيى بن حماد، عن أبي عوانة، عن يحيى بن سليم أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي :
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا أنك لست نبيا، انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي "

[السنة لابن أبي عاصم - حديث رقم 986 - تحقيق الألباني : اسناده حسن]
من مواضيع : الحسين94 0 نهي أهل البيت عليهم السلام عن مجادلة من لا ترتجى هدايته
0 عائشة تسترقي بتوراة اليهود وأبو بكر يشجعها
0 معاوية يعترف بأن أبا بكر أول من فتح باب نصب العداوة لأهل البيت، وعلماء أهل السنة يعتمون على العامة
0 هل توفي رسول الله صلى الله عليه واله بين سحر ونحر عائشة ؟
0 المرجو تقديم نصائحكم
التعديل الأخير تم بواسطة الحسين94 ; 30-11-2014 الساعة 05:34 PM.


راجي الحق
عضو جديد
رقم العضوية : 81738
الإنتساب : Nov 2014
المشاركات : 23
بمعدل : 0.01 يوميا

راجي الحق غير متصل

 عرض البوم صور راجي الحق

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 05:46 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسين94 [ مشاهدة المشاركة ]
تقول أن أركان الاسلام ليست هي نفسها عند الفريقين
نحن متفقون على 4 أركان وهي الصلاة والصيام والزكاة والحج
و مختلفون في الركن الخامس. فأنتم تقولون شهادة أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله. ونحن نقول الولاية أي اضافة الى شهادة أن لا اله الا الله وأن محمدا رسول الله الاعتقاد بأن عليا وأئمة أهل البيت الاثنا عشر خلفاء رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.
فهذا هو الركن الذي نختلف فيه. هذا لأننا نعتبر أن الامامة أصل من أصول الدين. وأنا أثبث هذا الأصل ان شاء الله تعالى من كتاب الله تعالى ومن كتبكم.

قال الله عز وجل
" انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "
في تفسير الطبري عن مجاهد قال : " نزلت في علي بن أبي طالب. تصدق وهو راكع "
وعن عتبة بن حكيم قال في هذه الاية : " علي بن أبي طالب "
وفي تفسير ابن كثير عن ابن عباس قال : " نزلت في علي بن أبي طالب "
وعن السدي قال : " علي بن أبي طالب مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه "

فتكون الاية صريحة في ولاية علي بن أبي طالب.

كما أن الله عز وجل قال في كتابه الكريم
" وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا "
" من يطع الرسول فقد أطاع الله "
فما جاء عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يجب الانقياد له بنص القران الكريم

وقد بين رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ولاية أهل بيته حيث قال
" من كنت مولاه فعلي مولاه. اللهم وال من والاه وعاد من عاداه "
[مسند أحمد بن حنبل - تحقيق أحمد شاكر - 2/199 - حكم المحدث : اسناده صحيح]
وهذا الحديث قاله رسول الله صلى الله عليه واله في خطبة عصماء في غدير خم بعد الفراغ من حجة الوداع وحضر الخطبة أكثر من 100.000 من المسلمين

وقال كذلك
" ان عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن من بعدي "
[صحيح سنن الترمذي للألباني - 3712 - حكم المحدث : صحيح]

وقال كذلك
" من أطاع عليا فقد أطاعني ومن عصى عليا فقد عصاني "
[المستدرك على الصحيحين للحاكم - 4556 - حكم المحدث : صحيح الاسناد]

ثم أخبر رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بأن الخلفاء من بعده اثنا عشر
عن جابر بن سمرة أن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال :
" لا يزال الدين قائما حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة "
[صحيح مسلم - 1822]

وروى أحمد في مسنده (3650) وابن أبي شيبة في مسنده (274) وأبو يعلى الموصلي في مسنده (4962) والبزار في مسنده (1733) أن رجلا سأل عبد الله بن مسعود (هل سألتم رسول الله صلى الله عليه وسلم كم تملك هذه الأمة من خليفة ؟) فقال عبد الله بن مسعود : لقد سألنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال
" اثنا عشر عدد نقباء بني اسرائيل "

وكما قلت انفا : الله عز وجل أمر في كتابه بطاعة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم. وهذا ما قاله رسول الله صلى الله عليه واله فهل تطيعه ؟

فركن الاسلام المختلف فيه بيننا ألا وهو الولاية ثابث بالقران الكريم وبأحاديثكم ولله الحمد والمنة.

أما أحاديث أهل البيت فهي موجودة في الكتب الروائية التي صنفها علماء الشيعة ونقلوها عن الرواة بأسانيدهم. وليست هناك كتب صنفها أهل البيت أنفسهم.
أما القران الكريم فنحن نعتقد أنه كتاب الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد. الا أننا نعتقد أن المبينين لهذا القران هم أئمة الهدى من أهل بيت النبوة لقول رسول الله صلى الله عليه واله وسلم " تركت فيكم ما ان أخذتم به لن تضلوا بعدي : كتاب الله وعترتي أهل بيتي "
وما بينوه كما قلت انفا موجود في كتب الحديث التي صنفها علماء الشيعة.

أما ان كنت تريدني أن اتيك بأحاديث عن أهل البيت رويت في مصادرنا تبين توحيد أهل البيت وعقائدهم فأنا اتيك بها ان أردت ذلك. أما أن تسألني عن كتب كتبها أئمة أهل البيت أنفسهم فلا توجد. كما لا توجد كتب أحاديث كتبها رسول الله تعالى. أما القران الكريم فهو حمال أوجه.


جزاك الله خير يا حسين

انا طلبي واضح يا حسين

هل احد الائمه المعصومين رضي الله عنهم قال ذلك بنفسه وشهد بأن اركان الاسلام هي كما ذكرتها انت باضافة الولايه وطالب الناس او المسلمين الاعتقاد والعمل بها ؟

اذا الأمر كذلك فارجوك لا تتأخر علي بذلك




هنا جنه ونار يا حسين

يجب ان نكون متيقنين ماذا قاله الله سبحانه وتعالى وقاله رسول الله وقاله الامام المعصوم

اما تاتي لي بأقوال ايا يكن غير المعصوم فاعتقد انك انت لا ترضى بهذا واخرتها كما قلت لك اما جنه واما نار

فالايه التي استشهدت بها لم تذكر الامامه او الولايه او الامام صريحا او محكما ووجوب اتباعه او انها ركن من اركان الاسلام فهي من المتشابه والدليل انك قدمت بعض الاحاديث للاستدلال بها
وعل كل هي ليست موضوعنا حاليا.



وتلك الآية، آية الولايه احب ان اناقشها معك لكن بعد ان ننهي هذا الموضوع .

فأرجو التركيز في موضوعي المحدد هذا بأقوال ودعوة المعصومين انفسهم لدين الاسلام وأركانه.


من مواضيع : راجي الحق 0 اريد ان اكون على دين المعصوميـــــــــــــــن

راجي الحق
عضو جديد
رقم العضوية : 81738
الإنتساب : Nov 2014
المشاركات : 23
بمعدل : 0.01 يوميا

راجي الحق غير متصل

 عرض البوم صور راجي الحق

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 05:09 PM


ولزيادة في التوضيح ما يتعلق بسؤالي او طلبي

من المعروف ان كتاب الله القرآن الكريم حدد لنا اركان الاسلام والايمان والاحسان وكل امور ديننا ودنيانا

والرسول صل الله عليه وسلم عند توليه النبوه والرساله دعى الناس في قريش والمدينه وفي كل البلاد التي وصلها المسلمون في ذلك الوقت حتى انه صل الله عليه وسلم ابتعث علي رضي الله عنه الى الى اليمن لذلك الغرض
وغيره من الصحابه الى بلدان اخرى وقال هذا دين الله الذي بعثني لاكون نبيه ورسوله وهذا كتاب الله فيه تبيان كل شئ وهذه تفاصيل الدين وهكذا.......

فأنا هداني الله واياكم اريد ان اعرف من المعصوم ما هي دعوته ورسالته للامه الاسلاميه ومنها اركان الاسلام والايمان والاحسان التي دعى بها وتعبد الله بها ودعى مواليه للعمل بها


وكمثال على ذلك

ان يقول المعصوم : يا معشر المسلمين ان دين الله حق ونبيه حق والاسلام خاتم الاديان واركانه كيت وكيت والايمان كيت وكيت والاحسان كيت وكيت وهكذا في جميع امور الدين والدنيا وقال الله وقال رسول الله

هكذا يا رعاكم الله حتى نعرف من المعصوم نفسه ما هي دعوته ؟


فهل هذا كثير ؟


من مواضيع : راجي الحق 0 اريد ان اكون على دين المعصوميـــــــــــــــن

راجي الحق
عضو جديد
رقم العضوية : 81738
الإنتساب : Nov 2014
المشاركات : 23
بمعدل : 0.01 يوميا

راجي الحق غير متصل

 عرض البوم صور راجي الحق

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 06:55 PM


جزاك الله خير وهداك الله يا الحسين94

انا لن اقول شئ في الحديث الذي قدمته هنا في ردك اعلاه كونه خارج مقصد هذا الموضوع

لكن كما ترى فيه عنعنه وحدثني فلان عن فلان وانا لا اريد ان ادخل حاليا في نقاش الرجال والسند والمتن رغم ان عندي ومن كتبكم ومن اقوال المعصومين في بعض الرواه لديكم

طلبي هداني الله واياك ان يكون من اقوال ودعوة المعصوم نفسه

فكما تعرف ان رسول الله لتبليغ رسالته فعل كل شئ ممكن من نشر رسالته ومعتقده ودينه الذي بعثه به الله سبحانه وتعالى
فقد تآذى وأدمي بأبي هو وامي وهاجر المسافات البعيده وبعث المبعوثين والرسل وخاض الحروب لايصال رسالة الاسلام ونشر كتاب الله

وعلى ضوء ذلك التاريخ لسيد البشر صل الله عليه وسلم في سبيل ايصال دين الله

فطلبي يا رعاكم الله هو ما هي عقيدة المعصومين التي صرحوا بها بانفسهم وبينوا فيها الاسلام واركانه كما فهموه وعملوا على نشرها وبعثوا بها الرسل والمناديب للناس في كل مكان لاتباعهم والعمل بعملهم

فأرجو امدادي بمآثر واقوال وكتابات المعصومين رضي الله عنهم في دينهم الذي اخذوه من رسول الله ودعوا اليه بانفسهم.


من مواضيع : راجي الحق 0 اريد ان اكون على دين المعصوميـــــــــــــــن

الحسين94
المستبصرون
رقم العضوية : 81625
الإنتساب : Sep 2014
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

الحسين94 غير متصل

 عرض البوم صور الحسين94

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 07:06 PM


قد أخبرتك انفا أن كل ما نقل الينا عن طريق أهل بيت رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هو منقول بالأسانيد وليس لديهم كتابات خاصة.

أهل البيت ورثوا علم رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ولم يأتوا بدين جديد. بعض الصحابة ومن تبعهم هم الذين حرفوا دين الله تعالى.

فليس هناك اليوم بين أيدينا أي كتاب كتبه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم نفسه يبين لنا على وجه التفصيل أحكام الصلاة والصيام والزكاة والحج وغيرها من الأحكام ولا يمكن معرفة ذلك الا عبر الرجوع الى أحاديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

فكما أنكم أخذتم أحكاما الطهارة والصلاة والزكاة والحج وعقائد متعلقة بالله تعالى ورسله واليوم الاخر والقدر وعذاب القبر وغيرها من أحاديث منقولة بالأسانيد عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم.

فنحن كذلك أخذنا أحكامنا واعتقاداتنا عن طريق أحاديث منقولة الينا بالأسانيد عن أهل بيت النبوة.

فهل تستطيع أن تأتي بكتاب كتبه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم يفصل هذه الأحكام والاعتقادات ؟

ولا تقل لي القران الكريم. لأن ما جاء في القران الكريم مجمل وهو حمال أوجه. ولا بد من تفصيله وفهمه وتبيينه. ولم نصل لذلك الا عن طريق الروايات المنقولة بالأسانيد.


توقيع : الحسين94
ثنا محمد بن المثنى، حدثنا يحيى بن حماد، عن أبي عوانة، عن يحيى بن سليم أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي :
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا أنك لست نبيا، انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي "

[السنة لابن أبي عاصم - حديث رقم 986 - تحقيق الألباني : اسناده حسن]
من مواضيع : الحسين94 0 نهي أهل البيت عليهم السلام عن مجادلة من لا ترتجى هدايته
0 عائشة تسترقي بتوراة اليهود وأبو بكر يشجعها
0 معاوية يعترف بأن أبا بكر أول من فتح باب نصب العداوة لأهل البيت، وعلماء أهل السنة يعتمون على العامة
0 هل توفي رسول الله صلى الله عليه واله بين سحر ونحر عائشة ؟
0 المرجو تقديم نصائحكم

الحسين94
المستبصرون
رقم العضوية : 81625
الإنتساب : Sep 2014
المشاركات : 50
بمعدل : 0.01 يوميا

الحسين94 غير متصل

 عرض البوم صور الحسين94

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : راجي الحق المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-11-2014 الساعة : 07:12 PM


أما قولك بأن أئمتنا جرحوا رواة أحاديثهم.
فكل ذلك لدينا الرد العلمي عليه ونعرف شبهاتكم جيدا.

فأنا نفسي كنت سنيا بل سلفيا. ولم أنتقل الى التشيع الى بعد بحث طويل واقتناع تام


توقيع : الحسين94
ثنا محمد بن المثنى، حدثنا يحيى بن حماد، عن أبي عوانة، عن يحيى بن سليم أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن ابن عباس، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي :
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى الا أنك لست نبيا، انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي في كل مؤمن من بعدي "

[السنة لابن أبي عاصم - حديث رقم 986 - تحقيق الألباني : اسناده حسن]
من مواضيع : الحسين94 0 نهي أهل البيت عليهم السلام عن مجادلة من لا ترتجى هدايته
0 عائشة تسترقي بتوراة اليهود وأبو بكر يشجعها
0 معاوية يعترف بأن أبا بكر أول من فتح باب نصب العداوة لأهل البيت، وعلماء أهل السنة يعتمون على العامة
0 هل توفي رسول الله صلى الله عليه واله بين سحر ونحر عائشة ؟
0 المرجو تقديم نصائحكم
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:07 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية