قال العضو ( كتاب بلا عنوان ) ان هنذا الحديث ( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ، ولولا علي لما خلقتك ، ولولا فاطمة لما خلقتكما )
وقبل أن أبحث في أي كتب السنة علمت يقينا أنه ليس من كتب السنة وبعدما بحثت تيقنت من ذلك ولم أجد دليلاً على نقله من كتب السنة .
اخي اذا انت غير ملم في كتبكم فالافضل الابتعاد عن الحوارات
هل رجعت الى كلامي هنا و هل رجعت الى مصادركم التي كتبتها لك ؟؟
طبعا لم تذهب اليها مجرد تنكر فقط و جحود
فالاولى لك ان تذهب المصدر الذي وضعته لك و هنا لتذكير مرة أخرى :
اقتباس :
قال محمد بن عبد الحي اللكنوي في كتابه (الآثار المرفوعة في الاخبار الموضوعة ج1 ص44): (قال علي القاري في تذكرة الموضوعات حديث: (لولاك لما خلقت الافلاك) قال العسقلاني موضوع كذا في الخلاصة، لكن معناه صحيح, فقد روى الديلمي عن ابن عباس مرفوعاً أتاني جبريل فقال قال الله: يا محمد لولاك ما خلقت الجنّة ولولاك ما خلقت النار.
وذكر العسقلاني في المواهب اللدنية والزرقاني في شرحه ان الحاكم أخرج في مستدركه عن عمر مرفوعاً: إن آدم رأى أسم محمد مكتوباً على العرش وإن الله قال لآدم لولا محمد ما خلقتك.
وروى أبو الشيخ في طبقات الأصفهانيين والحاكم عن ابن عباس: أوحى الله إلى عيسى أمن بمحمد ومر أمتك أن يؤمنوا به فلولا محمد ما خلقت آدم ولا الجنة ولا النار ولقد خلقت العرش على الماء فاضطربت فكتبت عليه لا إله إلاّ الله محمد رسول الله. وفي سنده عمر وابن أوس لا يدري من هو, قال الذهبي وعند الديلمي عن ابن عباس رفعه أتاني جبريل فقال: إن الله يقول لولاك ما خلقت الجنة ولولاك ما خلقت النار)
انه لم يثبت عندنا صحة هذا الحديث سنداً
لاحظ لم يثبت صحة هذا الحديث سنداً عند الطرفين لكن معناه صحيح
اخي اذا انت غير ملم في كتبكم فالافضل الابتعاد عن الحوارات
هل رجعت الى كلامي هنا و هل رجعت الى مصادركم التي كتبتها لك ؟؟
طبعا لم تذهب اليها مجرد تنكر فقط و جحود
فالاولى لك ان تذهب المصدر الذي وضعته لك و هنا لتذكير مرة أخرى :
لاحظ لم يثبت صحة هذا الحديث سنداً عند الطرفين لكن معناه صحيح
يا سبحان الله , من أول يوم لي فهذا المنتدى لم احصل على اجابة كاملة .
أنا اشهد لك بانك خير من يؤول الكلام
الحديث يتكون من ثلالثة اجزاء وفي كتبنا ورد الجزء الأول ( لولاك يا محمد لما خلقت الأفلاك ) وأنا على علم به وأعلم انه ضعيف
ولكن حتى أحمق الخلق يعرف من الجزء الثاني والثالث تخص الشيعة وحدهم . ( ولولا علي لما خلقتك ولولا فاطمة ما خلقتكما )
ولم ترد بكتبنا بل انتم من حرفتم الحديث الضعيف وزدتم عليه ثم نسبتموه لنا .
قلت لك في نفس المشاركة و انت تتعامى عنها و تسوي نفسك ما شفت ردي النهائي : ة
اقتباس :
(( علما المصدر الشيعي لهذا الحديث ضعيف ))
و اذا تريد ان تلعب معي فهات مصدر الحديث و سنده سنريك من اين مصدره ؟؟
ماذا تريد اكثر ؟؟
هل تتعامى و تسوي نفسك ما شفت الاجابة ؟؟
لماذا انتم مراوغين كثيراً ؟؟؟
حاول ان تراجع ردي رقم #4 بشكل مفصل
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 10-05-2010 الساعة 12:15 AM.
تذكرة خواص الأمة - 46:
قال أحمد في الفضائل: حدثنا عبد الرزاق، عن معمر، عن الزهري، عن خالد بن معدان، عن زاذان عن سلمان، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم: كنت أنا وعلي بن أبي طالب نورا بين يدي الله تعالى قبل أن يخلق آدم بأربعة آلاف عام، فلما خلق آدم قسم ذلك النور جزئين: فجزء أنا وجزء علي.
قلت لك في نفس المشاركة و انت تتعامى عنها و تسوي نفسك ما شفت ردي النهائي : ة
و اذا تريد ان تلعب معي فهات مصدر الحديث و سنده سنريك من اين مصدره ؟؟
ماذا تريد اكثر ؟؟
هل تتعامى و تسوي نفسك ما شفت الاجابة ؟؟
لماذا انتم مراوغين كثيراً ؟؟؟
حاول ان تراجع ردي رقم #4 بشكل مفصل
أين التفصيل أين الجواب ,,, فقدت عقلي أنا في هذا المنتدى
انت تراوغ وتراوغ
انا اعرف ان الحديث تصنفونه انتم من بين الاحاديث الضعيفة , لكن كيف تنسبونه للسنة وعلى اي اساس . ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :confused::confused::confused::confused::confused: :confused::confused::confused::confused::confused:
أعطني دليلا واضحاً على أن هذا الحديث بكامله سني تماماً دون نقصان حرف منه كما ورد لديكم
وأنا والله العظيم سأتشيع امام المنتدى كله
هل هناك أوضح من هذا , دون مرواغة ودون سوء فهم
أريد دليلا على قولكم أن هذا الحديث من احاديث السنة ( كاملاً وليس جزء منه فقط )
و اما من طرق السنة لم يثبت لي بمتنه الكامل و انا ذكرت لك سابقا و لماذا تتعامي عن ردي رقم #4
و اما الاضافة ( علي + فاطمة عليهما السلام ) جاءت برطق ضعيفة جدا
فكلا الطريقين ضعيف
وهل تريد ان تراوغ ايضا
ارجع الى ردي السابق هل انا نقلت لك فيها الزيادة هذه من كتب السنة اما انت من الجواب ارتجفت
اقتباس :
قال محمد بن عبد الحي اللكنوي في كتابه (الآثار المرفوعة في الاخبار الموضوعة ج1 ص44): (قال علي القاري في تذكرة الموضوعات حديث: (لولاك لما خلقت الافلاك) قال العسقلاني موضوع كذا في الخلاصة، لكن معناه صحيح, فقد روى الديلمي عن ابن عباس مرفوعاً أتاني جبريل فقال قال الله: يا محمد لولاك ما خلقت الجنّة ولولاك ما خلقت النار.
وذكر العسقلاني في المواهب اللدنية والزرقاني في شرحه ان الحاكم أخرج في مستدركه عن عمر مرفوعاً: إن آدم رأى أسم محمد مكتوباً على العرش وإن الله قال لآدم لولا محمد ما خلقتك.
وروى أبو الشيخ في طبقات الأصفهانيين والحاكم عن ابن عباس: أوحى الله إلى عيسى أمن بمحمد ومر أمتك أن يؤمنوا به فلولا محمد ما خلقت آدم ولا الجنة ولا النار ولقد خلقت العرش على الماء فاضطربت فكتبت عليه لا إله إلاّ الله محمد رسول الله. وفي سنده عمر وابن أوس لا يدري من هو, قال الذهبي وعند الديلمي عن ابن عباس رفعه أتاني جبريل فقال: إن الله يقول لولاك ما خلقت الجنة ولولاك ما خلقت النار)
انه لم يثبت عندنا صحة هذا الحديث سنداً
اين ذكرت انا هذه الزيادة ؟؟
هل تواصل المراوغة ؟؟؟
وقلت لك سابقا :
اقتباس :
و اذا تريد ان تلعب معي فهات مصدر الحديث و سنده سنريك من اين مصدره ؟؟
ماذا تريد اكثر ؟؟
هل تتعامى و تسوي نفسك ما شفت الاجابة ؟؟
لماذا انتم مراوغين كثيراً ؟؟؟
قال محمد بن عبد الحي اللكنوي في كتابه (الآثار المرفوعة في الاخبار الموضوعة ج1 ص44): (قال علي القاري في تذكرة الموضوعات حديث: (لولاك لما خلقت الافلاك) قال العسقلاني موضوع كذا في الخلاصة، لكن معناه صحيح, فقد روى الديلمي عن ابن عباس مرفوعاً أتاني جبريل فقال قال الله: يا محمد لولاك ما خلقت الجنّة ولولاك ما خلقت النار.
التعديل الأخير تم بواسطة كتاب بلا عنوان ; 10-05-2010 الساعة 01:16 AM.
العرض العادي
