[ابو راما]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا ابو راما كم مره اقولك اذ ما كنت تفهم شي لا تناقش ؟!!!!!! هيا يا رجل قل لنا ماهذه المعجزه التي جعلتك تفتخر بالقران حينما قالوا عنها علماء الغرب ؟! اذ كنت تقصد السموات السبع قلنا لاتدل الايه عليها

لا الومك فقد فرغت نفسك على قرائة و حفظ روايات المخالفين وتتبع عثرات الصحابة فكل "ويل" لهم وكل فضل لغيرهم
فأيات الله ومعجزاتة لا تنسجم مع تخصصك ولأ تأملك

معجزة الأية ذكرتها في مشاركة مسبقة
فهل سيؤمن الكفار بلقران اذا كان تفسير الأيأت كما تقولون ؟؟؟

هل يعنيهم محبة ال البيت وبغضهم ؟؟

عندما يقف الكافر متأمل في مصيرة عند الأية ( انها لأحد الكبر * نذير للبشر * لمن شاء منكم ان يتقدم او يتأخر )
هل سوف تقول لة انها في فاطمة سلام الله عليها ؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لا الومك فقد فرغت نفسك على قرائة و حفظ روايات المخالفين وتتبع عثرات الصحابة فكل "ويل" لهم وكل فضل لغيرهم فأيات الله ومعجزاتة لا تنسجم مع تخصصك ولأ تأملك

يا عمي الحمد لله الكل تشهد لي في كل نقاشاتي اعتمد على مصادركم واناقشكم باقوال علمائكم ....
واما الايات والمعجزات من باب اولى رسول الله ان يوضحها فهات لي حديث ولو بسند ضعيف من كتبك ان هذه المعجزه التي تقولها قد قال عنها رسول الله ام ان رسول الله جاهل وعلماء الغرب اعلم منه ؟!!!!!!

اقتباس :

معجزة الأية ذكرتها في مشاركة مسبقة فهل سيؤمن الكفار بلقران اذا كان تفسير الأيأت كما تقولون ؟؟؟ هل يعنيهم محبة ال البيت وبغضهم ؟؟ عندما يقف الكافر متأمل في مصيرة عند الأية ( انها لأحد الكبر * نذير للبشر * لمن شاء منكم ان يتقدم او يتأخر ) هل سوف تقول لة انها في فاطمة سلام الله عليها ؟؟؟

صغيري وليس الامام الصادق فقط قالها بل حتى علمائك ومنهم كبيركم ابن كثير والزمخشري ...... وانا قلت لك ان الانبياء والائمة يخاطبون الناس على قدر عقولهم ........

وليش متضايق من الايه في حق فاطمة الزهراء ؟!!!!!

ومثلما نرى الوهابيه فقط لتنفيس بغض اهل البيت صلوات الله عليهم يتكلمون وحينما يلمجون يلفون ويدورون

ومن ثم يا عزيزي فكر في عقلك الان وفي هذا العصر التطور العلمي الهائل انا تخصص فيزياء وانت تخصص عربي فقطعا لو اتكلم معك في القضايا الفيزياوئيه والاستدلالات لا تعرفها لانها ليست من شانك فكيف تريد بالامام الصادق او الرسول يتكلمون بمثل هذه الامور العلميه مع ناس اكبر شي عندهم بيت الطين الذي يسكنوه ؟!!!!!! واين الحكمه في ذلك

لهذا يا اابو راما كن شخصا من القرن الواحد والعشرين وأترك العقليه المتخلفه التي اوصلك لها علمائك

والان اذ كنتم تحتج على التفسير فاحتج اولا على علمائك ومن ثم اسالهم لماذا رسول الله لم يقول عن مثل هذه المعجزه في احاديثه وهل هو جاهل ام لا ؟!!!!!

بينما نحن الشيعة نعرف الامر جيدا ونعتقد ان رسولنا وأئمتنا هم الاعلم ولكنهم امروا ان يخاطبوا القوم على قدر عقولهم

واتمنى اشوف مره منك موضوع يستحق النقاش ......

ولو هذا الامر خارجي لكن انظر كيف يذكر القران عائش وحفص

{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم

صحيح البخاري - تفسير القرآن - إن تتوبا إلى الله - رقم الحديث 4534 )



‏- حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يقول : ‏كنت أريد أن أسأل ‏ ‏عمر ‏ ‏عن المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فمكثت سنة فلم أجد له موضعا حتى خرجت معه حاجا فلما كنا ‏ ‏بظهران ‏ ‏ذهب ‏ ‏عمر ‏ ‏لحاجته فقال أدركني بالوضوء فأدركته ‏ ‏بالإداوة ‏ ‏فجعلت أسكب عليه الماء ورأيت موضعا فقلت يا أمير المؤمنين ‏ ‏من المرأتان اللتان تظاهرتا قال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏فما أتممت كلامي حتى قال ‏ ‏عائشة ‏ وحفصة . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4534&doc=0


والسلام عليكم

[ابو راما]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ههههههههههههههههههههه هذا قول النصارى وليس قول المسلمين وانا وضعت لك من ابن كثير

اي قول النصارى هل تقصد اثبات التوافق بين العلم والأيات !!!
تفسير ابن كثير كغيرة اجتهاد وليس تسمية !!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

اي قول النصارى هل تقصد اثبات التوافق بين العلم والأيات !!! تفسير ابن كثير كغيرة اجتهاد وليس تسمية !!!!!

زميلي موضوعك خلاص فنش .... لا انته ترضى تقل لنا هل رسول الله حينما لم يقل بهذا الامر جاهل ام لا ولم تاتي لنا باقوال أئمتك الكبار التي توافق ما توصل اليه علماء الغرب ...
لهذا يا عزيزي ما عندي وقت اضيعه في مهاترات
والخلاصه تكمن في جواب واحد
الرسول والائمة تخاطب القوم على قدر عقولهم واذ كنت تحتج على هذا الرد فاحتج اولا على القران
{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً} (85) سورة الإسراء

والاغرب ان الان يصبح ابن الكثير أجتهاد شخصي وفي ايه التصدق يصبح قوله حجه ؟!!!!! صدق من قال صم رجبا ترى عجبا

والايه يا عزيزي فقط شطرها الاول يوافق ما توصل اليه الغرب والقران الكريم جامع كل العلوم ولا شك

ونراك في شي جديد لكن عسى ان يكون يستحق

وشاهدوا عباد الله خيبه الوهابيه

والسلام عليكم

[ابو راما]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف واما الايات والمعجزات من باب اولى رسول الله ان يوضحها فهات لي حديث ولو بسند ضعيف من كتبك ان هذه المعجزه التي تقولها قد قال عنها رسول الله ام ان رسول الله جاهل وعلماء الغرب اعلم منه ؟!!!!!! دائمأ انت تجيب ولم تفهم المضمون حديث الصادق سلام الله علية فسر الأيات بلأسماء ليس السؤال لماذا لم يخبرنا اهل العلم من ال البيت عن المعجزة! انما الغرب وعلمائهم اكتشفو الحقائق العلمية ووجدو ذالك مذكور في الأيات وعندما يريد احدهم ان يقراء تأويل الأيات او تفسيرها من ال البيت ماذا يجد ؟؟ صغيري وليس الامام الصادق فقط قالها بل حتى علمائك ومنهم كبيركم ابن كثير والزمخشري ...... وانا قلت لك ان الانبياء والائمة يخاطبون الناس على قدر عقولهم ........ وليش متضايق من الايه في حق فاطمة الزهراء ؟!!!!! الأية تتكلم عن اهوال يوم القيامة والنذير لذالك اليوم جرب واستخدم الدعوة للكفار عن طريق المنتديات وغيرها واذكر لهم الأية وقل لهم ماذا تعني

.................................................. .................................................. .........................

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

دائمأ انت تجيب ولم تفهم المضمون حديث الصادق سلام الله علية فسر الأيات بلأسماء ليس السؤال لماذا لم يخبرنا اهل العلم من ال البيت عن المعجزة! انما الغرب وعلمائهم اكتشفو الحقائق العلمية ووجدو ذالك مذكور في الأيات وعندما يريد احدهم ان يقراء تأويل الأيات او تفسيرها من ال البيت ماذا يجد ؟؟

يبدوا انك لم تفهم ماذا قلت انا نعم وكذلك ابن كثير فسرها بالمنافقين والكفار وكذلك الزمخشري وانا وضعت لك المصادر ارجع لها
ولكن يبدوا ان الذي يضايقك ان يذكر اسم معاويه الفاسق ليس الا .... وكذلك انا أجبتك بجوابين احدهما يفي ويكفي لكن احببت ان اعطي لك فرصه فموضوعك انت واقوالك التي كتبتها تقول هل هذا علم الامام الصادق فانا طلبت منك ان ترينا علم ابو بكر وعمر في هذه الايه وهربت ومن ثم تساهلت معك وقلت لك هات لي بسند ولو ضعيف من كتبك من حديث رسول الله وكذلك هربت ومره جديده اكررها عليك لا تقحم نفسك في مواضيع اكبر منك

اقتباس :

الأية تتكلم عن اهوال يوم القيامة والنذير لذالك اليوم جرب واستخدم الدعوة للكفار عن طريق المنتديات وغيرها واذكر لهم الأية وقل لهم ماذا تعني

من يقول عن الكفار سوف تقول مفسرين السنه طيب اذ كذا توك تقول ان ابن الكثير يفسر بجهتاده فما هو دليلك على ان المراد من هذه الايه هي اهوال يوم القيامه ؟!!!!!!

واما دعوه الكفار فياعزيزي لم يشتم الكفار فينا غيركم انتم وبدعكم وتفجيراتكم
ولكن من نصبك محامي عن الكفار ؟ سبحان الله ماهذا الحقد على اهل البيت عندكم

والحمد لله نحن نعرف ماذا نقول وماذا نكتب لكن انصحك ان ترى ماذا يحدث في مصر وكيف يتحول السنه هناك الى نصارى حتى وصل الامر الى القرضاوي ان يناقش احدهم على الفضائيات .....

ومن ماسي الزمان ان يتكلم الوهابي عن نقاش الشيعة مع الكفار هزلت والله

والسلام عليكم

[موالي قطيفي]

خاش اتفرج ع الجهل المركب و طالع اخليك مع النجف يحشر فيك

[كتاب بلا عنوان]

مصيبة هالوهابي ما يعرف التأويل و التفسير
اريد وهابي ذكي
ما يحصل للاسف

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

يقول الفيض الكاشاني في تفسيره في قول الله تعالى : (أَوْ كَظُلُمَاتٍ فِي بَحْرٍ لُّجِّيٍّ يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ مَوْجٌ مِّن فَوْقِهِ سَحَابٌ ظُلُمَاتٌ بَعْضُهَا فَوْقَ بَعْضٍ إِذَآ أَخْرَجَ يَدَهُ لَمْ يَكَدْ يَرَاهَا وَمَن لَّمْ يَجْعَلِ ٱللَّهُ لَهُ نُوراً فَمَا لَهُ مِن نُور) قال: عن الصادق عليه السلام او كظلمات قال( الأوّل وصاحبه) يغشيه موج( الثالث) من فوقه موج ظلمات الثاني بعضها فوق بعض( معاوية لعنة الله )وفتن بني اميّة اذا خرج يده المؤمن في ظلمة فتنتهم لَمْ يَكَدْ يراها وَمَن لَمْ يَجْعَلِ اللهُ لَهُ نُوراً إِماماً من ولد فاطمة (ع) فما له من نورٍ امام يوم القيامة.إنتهى يقوله : ألأول وصاحبه أي أبوبكر وعمر0 والثالث عثمان بن عفان ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

انت استشهدت من قول الكاشاني رحمه الله

في الجزء الرابع ص 438

هنا التفسير

( 40 ) أو كظلمات عطف على كسراب واو للتحييز فإن أعمالهم لكونها لاغية لا منفعة لها كالسراب ولكونها خالية عن نور الحق كالظلمات المتراكمة من لج البحر والأمواج والسحاب أو للتنويع فإن أعمالهم إن كانت حسنة فكالسراب وإن كانت قبيحة فكالظلمات في بحر لجي عميق منسوب إلى اللجج وهو معظم الماء يغشاه يغشى البحر موج من فوقه موج أي أمواج مترادفة متراكمة من فوقه من فوق الموج الثاني سحاب غطى النجوم وحجب أنوارها ظلمات هذه ظلمات وقرء بالجر على ابدالها من الاولى أو بإضافة سحاب إليها بعضها فوق بعض إذا أخرج يده يعني من كان هناك لم يكد يراها لم يقرب أن يراها فضلا أن يريها ومن لم يجعل الله له نورا ومن لم يقدر له الهداية ولم يوفقه لأسبابها فما له من نور خلاف الموفق الذي له نور على نور .


هنا التأويل

وفي الكافي عن الصادق عليه السلام أو كظلمات قال الأول وصاحبه يغشاه موج الثالث من فوقه موج ظلمات الثاني بعضها فوق بعض معاوية لعنه الله وفتن بني امية إذا أخرج يده المؤمن في ظلمة فتنتهم لم يكد يريها ومن لم يجعل الله له نورا إماما من ولد فاطمة عليها السلام فما له من نور إمام يوم القيامة .
والقمي عنه عليه السلام أو كظلمات فلان وفلان في بحر لجي يغشاه موج يعني نعثل من فوقه موج طلحة والزبير بعضها فوق بعض معاوية ويزيد لعنهم الله وفتن بني امية إذا أخرج يده في ظلمة فتنتهم لم يكد يراها ومن لم يجعل الله له نورا يعني إماما من ولد فاطمة عليها السلام فما له من نور فماله من إمام يمشي بنوره كما في قوله تعالى يسعى نورهم بين أيديهم وبأيمانهم قال إنما المؤمنون يوم القيامة نورهم يسعى بين أيديهم وبأيمانهم حتى ينزلوا منازلهم من الجنان .




اما التأويل لم نعرف سنده لكن على كل حال هذا تأويل و الفوق هو تفسير

مرة ثانية كن دقيق

[عبد الحسن2]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله على ردود الإخوان الموالين, حقا الحوار شيقا.
وبالنسبة لأبو راما سألخص لك طريقة تفكيرك ونظرتك.

1 أنت مفتون بالحضارة المادية الغربية أكثر من إيمانك بالدين, بغض النظر عن مذهبك.
2 وفي مسألة الدين, فأنت تؤمن بالموروث ولو كان باطلا, وفيك فوق هذا عصبية قبلية تعميك عن الحكم على الأمور وحتى على مقاييس مذهبك.
3 أنت تنقل الكلام الذي تجده من هنا وهناك دون تمحيص, لأنه ليس عندك ثوابت ترجع إليها.
هذا يذكرني بإسلوب العضوة المهندسة جويرية لعل البعض يتذكرها.
------
هل سألت نفسك كم شخص من أهل الغرب دخل الإسلام بهذ الآية على حسب تقييمك ممن وثق إسلامهم.
وهل سألت نفسك أيهما كان السابق من الأدلة في الإيمان؟ هل ما أنزله وبينه الله على مدى تاريخ البشر أو الأدلة العلمية التي أوجدها الغرب.
وهل سألت نفسك عن المسعى الذي يسلكه الغرب في نهجه من نشر الفساد والإنحلال وثقافة الإلحاد والإفتتان بالعلم المادي, هل تستطيع أن تتصدى لها في حوار مستقل لترى من هو العاجز عن مقاومة هذه التاثيرات بالحجج.
-----
وأما عن دخول الإسلام إلى الغرب فلن يكون بكذا آية على حسب مفهومك, بل على نهج حجة الله في الأرض عليه السلام. وهذا ثابت حتى في مدرستك السنية.
ثم أن النقاش في مسائل فرعية كعادتك فهذا مضيعة لوقتك, ويحسب عليك من الجهل وحجة عليك.
لأنه من الأولى بك أن تناقش الأساس الذي بنيت عليه هذه المسائل, وهو المرجعية الدينية. لأنك سني. فأثبت عدالة الصحابة وأنقض مرجعية آل البيت عليهم السلام إذا اردت أن تناقش الأمورالثانوية الأخرى وتتبجح بها على قياس مذهب أهل السنة.