السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا أعلم الى متى يبقى البعض سمجه جدا يحاولون ان يحولواالسراب الى ماء ....
ويفتخرون بان عمر قد قتل خاله ؟!!!! ومن هذا خاله ؟ هل كان بمنزله عمرو بن ود العامري ؟! ام بمنزله مرحب اليهودي ؟! من حيث الشجاعه والبسالة ؟!
على كل حال يستدل الزميل محمد بهذا الحديث
| اقتباس :
|
حدثنا أبو صالح: حدثني إبراهيم، عن محمد بن عكرمة، عن نافع بن جبير وسعيد بن المسيب أنهما قالا: بينما عمر بن الخطاب ذات يوم جالس في المسجد إذ مر به سعيد بن العاص، فدعاه عمر بن الخطاب فقال: والله إني ما قتلت أباك يوم بدر، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام، وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك، فقال سعيد بن العاص: كنت على حق وكان على باطل، فعجب من قوله ولوى كفيه ثم قال: قريش أفضل الناس أحلاما، وأعظم الناس أمانة، ومن يرد قريشا بسوء يكبه الله لفيه.
الرواية سندها جيد يحتج به ففيها ابو صالح و هو عبد الله بن صالح المصري و هو من رواة البخاري, اما محمد بن عكرمة فهو مقبول عند المتابعة و المتابعة موجودة لوجود روايات اخرى و لان الرواية هنا مروية عن سعيد بن المسيب و نافع بن جبير.
2 في سيرة ابن هشام و مغازي الواقدي و الاستيعاب لابن عبد البر و الاصابة لابن حجر:
قال إبن هشام : وحدثني : أبو عبيدة وغيره من أهل العلم بالمغازي : أن عمر بن الخطاب قال لسعيد بن العاص ، ومر به : إني أراك كأن في نفسك شيئا ، أراك تظن أني قتلت أباك ، إني لو قتله لم أعتذر إليك من قتله ، ولكني قتلت خالي العاص بن هشام بن المغيرة ، فأما أبوك فإني مررت به ، وهو يبحث بحث الثور برَوْقه فحُدْتُ عنه ، وقصد له إبن عمه علي فقتله ....
|
فاما روايه سعيد عن عمر مرسلة
جامع التحصيل في أحكام المراسيل - للعلائي
سعيد بن المسيب أحد الأئمة الكبار المحتج بمراسيلهم ولد لسنتين مضتا من خلافة عمر رضي الله عنه
قال أبو حاتم لا يصح له سماع منه إلا رؤية رآه على المنبر ينعي النعمان بن مقرن رضي الله عنه قلت حديثه عن عمر رضي الله عنه في السنن الأربعة وعن أبي بكر رضي الله عنه في سنن بن ماجة وأرسل أيضا عن أبي بن كعب وأبي ذر وغيرهما وفي سنن أبي داود والنسائي روايته عن سعد بن عبادة رضي الله عنه ولم يدركه قال يحيى القطان سعيد بن المسيب عن عمر رضي الله عنه مرسل يدخل في المسند على المجاز وقال مالك لم يسمع سعيد بن المسيب من زيد بن ثابت وقال يحيى القطان لا يصح له سماع من عبد الرحمن بن أبي ليلى وقال الترمذي لا نعرف له عن أنس حديثا وقال أبو حاتم سعيد بن المسيب عن عائشة رضي الله عنها إن كان شيئا من وراء الستر قلت حديثه عنها في الصحيحين وقد تقدم بيان الاحتجاج بمراسيله والله سبحانه وتعالى أعلم
الموطأ- مالك بن انس بتحقيق الاعظمي
سعيد بن المسيب بن حزن القرشي
المخزومي، أبو محمد، المدني
أرسل عن أبي بكر، وروي عن أبيه، وعمر، وعلي، وعثمان، وسعد، وأبي ذر، وأبي الدرداء، والبراء، وجابر، وعائشة، وأم سلمة، وخلق
وعنه الزهرى، وسالم، وعطاء، وقتادة، وعمرو بن دينار، وابن المنكدر،
وخلق كثير
| اقتباس :
|
ذكر القرطبي و البغوي في تفسير قوله تعالى " لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ ... الآية " [ المجادلة :22]
ان عشيرتهم نزلت في عمر حينما قتل خاله
|
فاين الدليل على ذلك ؟! فلو كانت كل دعوى تسمع بدون دليل لما بقي خجر على مدر ....
| اقتباس :
|
ذه شبهة عقيمة تدل على عدم البحث او التفكير السليم , اقول ان العرب كانت تكني ذكور عائلة الام بالخال كقول رسول الله صلى الله عليه وسلم لسعد بن ابي وقاص هذا خالي فليرني امرؤ خاله مع ان سعد ليس اخا لامنة بنت وهب , و ذكرت كتب السيرة ان امنة بنت وهب ذهبت بالرسول صلى الله عليه وسلم الى اخواله من بني النجار (ام عبدالله والد الرسول صلى الله عليه وسلم من بني النجار) اي ان كل رجل من بني النجار و بني زهرة(عشيرة امنة بنت وهب) هم اخوال للنبي صلى الله عليه وسلم.
ثم فلنفترض ان ام عمر هي حنتمة بنت هاشم اذا هذا ينفي ما ذكره المؤرخ الكلبي في ذكر ان حنتمة مستلحقة و ان هشام بن المغيرة استلحقها .
|
يا رجل ركز رجاءا مازل العرب تسمي اخ الام الخال ولكن هذا مختص بالقريب منهم فقط ولكن هذا الرجل ليس بخاله أصلا , واما البحث والتفكير فانا اجدك واجد كاتب هذا الرد السقيم الذي ان دل على شي دل على جهل مركب وغباء يوازي غباء بهائم الانعام
ولكن لنضرب قفى شيخك الجاهل
إبن كثير - البداية والنهاية - ثم دخلت سنة ثلاث وعشرين - خبر سلمة بن قيس الأشجعي والأكراد - الجزء ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 150 )
- وهو عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبدالعزي بن رياح بن عبدالله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان القرشي ، أبو حفص العدوي ، الملقب بالفاروق قيل لقبه بذلك أهل الكتاب .... وأمه حنتمة بنت هشام أخت أبي جهل بن هشام.
الهامش : قال إبن عبدالبر وإبن حجر وإبن سعد : حنتمة بن هاشم بن المغيرة المخزومية ، وقال في الإستيعاب : ومن قال بنت هشام فقد أخطأ ، وليست هي أخت أبي جهل إنما هي إبنة عمهما ، فهاشم وهشام إبنا المغيرة أخوان : ( الإصابة 2 / 518 والهامش 2 / 458 الطبقات : 3 / 265 ).
إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي (ر) - رقم الصفحة : ( 53 )
- قوله : ( باب مناقب عمر بن الخطاب ) : أي إبن نفيل بنون وفاء مصغر إبن عبد العزى بن رياح بكسر الراء بعدها تحتانية وآخره مهملة إبن عبد الله بن قرط بن رزاح بفتح الراء بعدها زاي وآخره مهملة إبن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب يجتمع مع النبي (ص) في كعب وعدد ما بينهما من الآباء إلى كعب متفاوت بواحد بخلاف أبي بكر فبين النبي (ص) وكعب سبعة اباء وبين عمر وبين كعب ثمانية ، وأم عمر حنتمة بنت هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل
وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.
إبن عبدالبر - الإستيعاب - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 1144 )
- عمر بن الخطاب أمير المؤمنين (ر) إبن نفيل بن عبد العزى بن رباح بن عبد الله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب القرشي العدوي أبو حفص أمه حنتمة بنت هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر ابن محزوم ، وقالت طائفة في أم عمر حنتمة بنت هشام بن المغيرة
ومن قال ذلك فقد أخطأ ، ولو كانت كذلك لكانت أخت أبى جهل بن هشام والحارث بن هشام بن المغيرة وليس كذلك وإنما هي إبنة عمهما فإن هاشم بن المغيرة وهشام بن المغيرة أخوان فهاشم والد حنتمة أم عمر وهشام والد الحارث وأبى جهل وهاشم بن المغيرة هذا جد عمر لأمه كان يقال له ذو الرمحين
فهل رايت شيخك الذي اوقعك في الورطه كيف انه كذاب اشرر ,والغريب تقبلون من الكلبي قوله بان عمر قتل خاله ولا تقبلون منه نسب عمر ؟!!!!
روى محمد بن السائب الكلبي - الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 )
- ...... كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك .
وبما ان الكلبي اصبح بين ليلة وضحاها مؤرج قوله حجه عندكم عليكم ان تقبلوا بقوله هنا ....
| اقتباس :
|
|
اذا الشيعة بين امرين اما الاعتراف بقتل عمر لخاله او الاعتراف بان حنتمة ليست مستلحقة و ان نسبها طاهر لا كما يدعي الشيعة يا لها من ورطة ورطوا الشيعة بها انفسهم
|
يا عزيزي انتم المطالبين بذلك لانك تحتج بالكلبي الذي اثبت لنا بان عمر ابن غير شرعي , واما قولك نسلم بان عمر قتل خاله كبار علماء السنة يبون ذلك
| اقتباس :
|
المعلوم ان اسماء القتلى ومن قتلهم في الغزوات (باستثناء بدر و احد و المبارزات الفردية) غير معروفين فمثلا في غوزة خيبر قتل 93 يهوديا , لا يعرف اسماءهم ولا اسماء من قتلهم الا مرحب و الحارث و ياسر لان ذلك حصل في مواجهة و مبارزة فردية. و هناك جمع من الصحابة المعروفين بالشجاعة كسعد بن عبادة(زعيم الخزرج) و اسيد بن حضير (زعيم الاوس) و قد اجمع الناس انهم قتلو و شاركو في المعارك و لكن لايعرف بالتحديد كم ومتى ومن قتلو ولكن الاكيد انهم قتلو . و اذا لم ترضى الشيعة بكلامي فليذكرو لي شخص قتله سلمان او ابو ذر(من الممدوحين عند الشيعة و السنة). او فليذكرو لي شخص قتله عمار في احد (عمار قتل شخصا في بدر)
يالها من ورطة ورطو الشيعة بها انفسهم
|
بلى ورب الكعبه لم تورط الا نفسك حيث جئت تدافع عن عمر ففضحت اصله الوضيع , واما سلمان وابا ذر وعمار فلم ندعي بانهم خلفاء لرسول الله او انهم اشجع العرب بعد رسول الله حتى نعرف من قتلوا مع العلم بان عمار معروف من قتل ...
محل الخلاف تقولون بان عمر خليفة لرسول الله ويجب ان يكون الخليفة شجاع فكيف يكون هذا الخليفة انسان جبان التاريخ يثبت له الخزي والعار والجبن ؟!!!!! فهل رايت الورطة التي تورطت بها
| اقتباس :
|
|
اكد ابن ابي الحديد في كتابه شرح النهج ان عمر بن الخطاب قتل خاله العاص بن هشام بن المغيرة في ص34
|
الرجل مثلك يدافع عن أمامه عمر وقوله وبوله سواء في هذا الموضوع ..... فنحن ابناء الدليل اينما مال نميل
والان بعدما اثبتنا أكذوبه ان عمر قتل مشرك واحد اقول , افرض معك بانه قتل خاله فمن كان خاله وكم يزن في سوق الشجعان ؟!!!!
والمشكلة ذاتها اهل الخلاف لا يعلمون اين محل الخلاف ويضعون سخافات يكتبها أطفال جهله يعتقدون بانها حق مبين , ولنذكرك بشي من بطولات عمر
صحيح البخاري - مواقيت الصلاة - من صلى - رقم الحديث : ( 561 )
- حدثنا معاذ بن فضالة قال : حدثنا هشام ، عن يحيى ، عن أبي سلمة ، عن جابر بن عبدالله ، أن عمر بن الخطاب جاء يوم الخندق بعد ما غربت الشمس ،
فجعل يسب كفار قريش ، قال : يا رسول الله ما كدت أصلي العصر حتى كادت الشمس تغرب ؟ قال النبي (ص) : والله ما صليتها ، فقمنا إلى بطحان فتوضأ للصلاة وتوضأنا لها فصلى العصر بعد ما غربت الشمس ثم صلى بعدها المغرب .
ونحن نقول يا راااااااااقل ايه الشجاعه دي ^_^
والسؤال يبقى هل قتل عمر كافر واحد من اجل الاسلام حتى أستحق مثلما تقولون بانه افضل الناس بعد رسول الله ؟؟ مع العلم بان الشيعة تجمع بان افضل الخلق بعد رسول الله نفسه الشريفه بحكم الاي المحكمه ايه المباهله علي بن ابي طالب عليه السلام قاطع الاصلاب ومفرق الاحزاب والكفار
والسلام عليكم
العرض المتطور
