[الهادئ]

اقتباس :

أيها القناص كم مرة أجيبك ... قلت لك أني من مذهب أهل السنة و الجماعة .. مذهب أهل السنة و الجماعة ... مذهب أهل السنة و الجماعة

اذا فانت وهابي متبع لمحمد بن عبد الوهاب ..

والسؤال بسيط هل تعتقد ان محمد بن عبد الوهاب احدث في الدين ام لا؟

على فكرة اذا حاورت اهل السنة من المذاهب الاربعة مباشرة يقولون بمذهبهم..

مباشرة يقول لك انا شافعي او حنبلي او مالكي او اشعري

خصوصا لو رميتهم باقوال علماء الوهابية

اما الوهابية لا يصرحون وويختبئون حول كلمة نحن اهل السنة والجماعة ..

مع انه اهل السنة والجماعة تقول انهم ليسوا منهم ..اهل السنة هم المذاهب الاربعة فقط

والوهابي ليسوا منهم ..لكن الوهابية يصرون على نسب نفسهم لاهل السنة كمذهب خامس ..!

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ [ مشاهدة المشاركة ]

اذا فانت وهابي متبع لمحمد بن عبد الوهاب .. والسؤال بسيط هل تعتقد ان محمد بن عبد الوهاب احدث في الدين ام لا؟ على فكرة اذا حاورت اهل السنة من المذاهب الاربعة مباشرة يقولون بمذهبهم.. مباشرة يقول لك انا شافعي او حنبلي او مالكي او اشعري خصوصا لو رميتهم باقوال علماء الوهابية اما الوهابية لا يصرحون وويختبئون حول كلمة نحن اهل السنة والجماعة .. مع انه اهل السنة والجماعة تقول انهم ليسوا منهم ..اهل السنة هم المذاهب الاربعة فقط والوهابي ليسوا منهم ..لكن الوهابية يصرون على نسب نفسهم لاهل السنة كمذهب خامس ..!

عجبا لك يا أخ العرب ... تسألني و تجيب ، إذا لماذا تسألني

قلت لك أنا من مذهب أهل السنة و الجماعة فتقول لي وهابيا

سأخبرك عن شخصيتي إذا أردت أن تعرفني أكثر

أنا لست من محبي المذهبية ، بمعنى لا أحب أن أقول أنا من مذهب كذا ، فالإسلام ليس دين مذهبية ، و المذاهب هي محدثة ، و لتفريق المذهب الصحيح عن المذاهب المحدثة ظهر مصطلح مذهب أهل السنة و الجماعة للإشارة إلى الطريق الصحيح الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه و سلم و آل بيته و صحابته و جماعة المسلمين...

إذا أردت أن تعرف من أي مذهب فقهي أنا .. فأنا ولدت في عائلة تنتمي للمذهب الشافعي ، و لكنني كما قلت لك لست متحجرا في المذهب الشافعي ، ودرست المذاهب الفقهية ، و هناك المذهب الجعفري الفقهي أحيانا آخذ مسائل فقهية منه ، وليس المذهب الجعفري الشيعي ...

فإذا ... المذهب الفقهي هي عبارة عن اختلافات فقهية معتمدة على نصوص ، وهذه النصوص كل عالم يدلي بدلوه ، فلست مجبرا أن آخذ برأي الإمام الشافعي في حين أن الإمام ابن حنبل حجته أقوى.. وهكذا


صفني كما تشاء يا أخ العرب ، فرأيك لا يقدم ولا يأخر

بالنسبة لمحمد عبد الوهاب ،،، حركة محمد عبد الوهاب أو ما يسميه الناس بالوهابية فهي حركة فكرية ظهرت في المملكة عند انتشار المذهب الصوفي وهو مذهب عقدي أيضا يختلف في العقيدة بعض الشيء عن مذهب أهل السنة و الجماعة .. المذهب الصوفي هو المذهب الذي يعظم الرسول و يعطيه صفات فيها غلو . و يعظمون الأولياء و يزحفون إلى القبور .. وهو قريب من المذهب الشيعي ، فعبد الوهاب قام بصحوة ضد هذا الخروج عن العقيدة .. و ألف كتبا عن العقيدة ، وكان في بعض الأحيانا متشددا في الطرح و ذلك أن الإنفلات في المملكة حينها كان كبيرا...

وهناك بعض من طلاب العلم الجدد الذين يقرأون كتبه ، يأخذون فكر تكفيري لقلة علمهم ، وعدم إلمامهم برسالة عبد الوهاب ...

بالنسبة لي ،، وبصراحة شديدة .. أنا لم أقرأ و لا كتاب لمحمد عبد الوهاب .. فلن أستطيع أن أقول رأي فيه

كانت تشغلني كتب أهم من كتب عبد الوهاب ، هناك كتب السلف الصالح كتب الأئمة الأربعة ، وهي كثيرة ، فالمفروض أنهي كتب الحنفي ثم المالكي ثم الشافعي ثم الحنبلي ثم بعد ذلك أنظر إلى كتب غيرهم كمحمد عبد الوهاب أو مثلا القرضاوي أو غيرهم ، فهؤلاء علماء في العصر الحديث . وهناك من سبقهم علما و قدرا ، أولى باطلاع كتبهم

[المسامح]

خلينا في المفيد
تقول ان عندك اسئلة تفضل واسئل
وان شاء الله اذا عندي الجواب راح ايبك
واذا ما اعرف الحواب يوجد اعلم مني ان شاء الله يجاوبك
لان بصراحة لا يوجد في هذا الموضوع ولا فائدة
يعني حاله من حال الورقة الفارغة

[الهادئ]

طيب موضوع الوهابية ومحمد بن عبد الوهاب نرجع له لاحقا ..

نرجع للنقطة الاهم التي اهملتها ..

ولن اتركها فهي الافضل في حوارك كله لحد الان ..

فهلا اجبت عن مشاركتي ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ [ مشاهدة المشاركة ]

اذا كنت محقا في قولك هذا وليس مداراة ..فانا احيك .. جيد الكافي وبحار الانوار ليست صحاح .. فالكافي مثلا جمع صحيح السند مع ضعيفه مع صحيح المتند بضعيفه ..ولذالك لا يحتج به هكذا دون تصحيح الرواية .. اما البخاري ومسلم فهما صحاح من الصحاح الستة .. وانت تعلم ماذا يعني على شرط الشيخين .. فكل ماننقله ياخده علمائك مسلمين بصحته وهذا مالا يقبله عقل شخص صحح من القدم الا يمكن ان يكون اخطا ؟ الا يمكن ان تكون الرواية من الطعونات وان صح سندها .. ولهذا اهل السنة لا يلتفتون لمتن مادام السند صحيح وجب الاخذ به والا انت راد لقول النبي مخالف لامره .. وهذا غير صحيح .. اما ان تاتي وتقول كل ما اتيتم به شذوذ وروايات البخاري تحتاج الى دراسة وتمعن قبل الاحتجاج بها فقل هذا لعلمائك .. في الاخير انت تقول بعض الصدق ولكن ليس كل الصدق .. ماهي الاحاديث الضعيفة التي في صحيح مسلم والبخاري والتي وضعها البخاري ومسلم وهي ضعيفة لليراها الناس ؟ وهل اوردو ذكرا عن هذا وقالوا انها ضعيفة ؟ ثم اذا كان البخاري ومسلم به الضعيف بقولهم هما الاثنين كيف يسمى صحيح البخاري وصحيح مسلم وبه غير الصحيح من الضعيف ؟؟ اذن هو غيرصحيح كله ..وبهذا لا يسمى صحيح ..مثلا بالامكان تسميته جامع الكافي للاحاديث .. ثم الاحاديث الضعيفة التي في البخاري ومسلم هل تستطيع تضعيفها ام لا ؟ ام انك فقط تردها فقط؟ تحياتي

وضح قولك حتى لا يتهمك الشيعة بالضعيف الذي تقول به في صحيح مسلم والبخاري ..

[صفحة الحق]

أين الحق لماذا الكذب .... أم أنك الأن تبرأت ممن يجسمون الخالق عز وجل

طيب لنقرأ ماذا قال المقبور الأعور إبن باز لعنة الله عليه .. والناصبي ابن تيمية

والغبي ابن عثيمين صاحب فتوى الرفرف هههههههههههههههههه

وأيضا لكي نرى هل ستستمر في كذبك أم أنك سوف تتبرأ من شيوخكم العوران ...








لماذا لم يعكس بن باز استنتاجه الفذ ؟
لماذا لم يقل بأن علم الله فوق العرش و أن الله في كل مكان ؟
و لماذا يأول آيات دون أخرى ؟
جميل أنه لا يستطيع تأويل :
{وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً} (72) سورة الإسراء



فكيف يهرول الله - و العياذ بالله - لكل الذين يتقربون إليه ليل نهار ؟!؟!
هل يعني بأن ربهم يهرول طول اليوم ؟! و يهرول لمن من بين كل الذين يتقربون له ؟!
كيف يهرول لعشرة في نفس الوقت و هو واحد ؟!

أكتفي بهذا القدر من الوثائق ..

والأن ياأين الحق ماهو ردك على أقوال شيوخكم وهل ستتبرأ من قولهم هذا أنك سوف

تستمر في كذبك وتقول أنكم لم تجسمو الخالق عز وجل .

[القناص الاول]

لا املك من القول الا الدعاء :


اسال الله ان يحشرك مع علي بن ابي طالب ايها الاخ الفاضل

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]

لا املك من القول الا الدعاء : اسال الله ان يحشرك مع علي بن ابي طالب ايها الاخ الفاضل

جزاك الله خيرا يا أخي ، جمعنا الله جميعا مع رسول الله يوم المحشر ، و إن شاء الله نكون من أصحاب الجنة و نلتقي في الجنة نتحدث فيها عن علاقة ود و احترام جمعنا ولم نرى بعضنا ... وسعي كل واحد منا إلى نصح الآخر وهو يظن أنه على الحق ،، إن شاء الله ربنا يتقبل منا ..

لأن الله رحيم ولا يكلف نفسا إلا وسعها

أسعدني ردك كثيرا ، بعدما تقطع قلبي حزنا من ردود الإخوة و سخريتهم الدائم ، وبعدهم عن المصداقية ...

بارك الله فيك ، و هداني و هداك إلى الصراط المستقيم ...

[القناص الاول]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

جزاك الله خيرا يا أخي ، جمعنا الله جميعا مع رسول الله يوم المحشر ، و إن شاء الله نكون من أصحاب الجنة و نلتقي في الجنة نتحدث فيها عن علاقة ود و احترام جمعنا ولم نرى بعضنا ... وسعي كل واحد منا إلى نصح الآخر وهو يظن أنه على الحق ،، إن شاء الله ربنا يتقبل منا .. لأن الله رحيم ولا يكلف نفسا إلا وسعها أسعدني ردك كثيرا ، بعدما تقطع قلبي حزنا من ردود الإخوة و سخريتهم الدائم ، وبعدهم عن المصداقية ... بارك الله فيك ، و هداني و هداك إلى الصراط المستقيم ...

لن ابخل عليك بالدعاء .. ابدا

ولكني وضعت هذا الدعاء الى اخي الموالي ( اليسوع ) وليس لك

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]

لن ابخل عليك بالدعاء .. ابدا ولكني وضعت هذا الدعاء الى اخي الموالي ( اليسوع ) وليس لك

سبحان الله ...!!! تعودت أن أحسن الظن بالناس و هكذا طبعي

إذا كنت تسحب الدعاء ، فأنا لا أسحب دعائي لك ولكل المسلمين

أنا تعجبت ذهبت إلى مشاركة أخرى وصفتني بالكذاب و غير ذلك ، فقلت في نفسي يدعو لي وبعد ثانية يسبني .. ولكن الأن اتضحت الصورة

شكرا على توضحيك

و ما زلت أقول غفر الله لي و لك

[صفحة الحق]

اقتباس :

بالنسبة لي ،، وبصراحة شديدة .. أنا لم أقرأ و لا كتاب لمحمد عبد الوهاب .. فلن أستطيع أن أقول رأي فيه كانت تشغلني كتب أهم من كتب عبد الوهاب ، هناك كتب السلف الصالح كتب الأئمة الأربعة ، وهي كثيرة ، فالمفروض أنهي كتب الحنفي ثم المالكي ثم الشافعي ثم الحنبلي ثم بعد ذلك أنظر إلى كتب غيرهم كمحمد عبد الوهاب أو مثلا القرضاوي أو غيرهم ، فهؤلاء علماء في العصر الحديث . وهناك من سبقهم علما و قدرا ، أولى باطلاع كتبهم

طيب يازميلنا أين الحق مادمت لم تطلع إلى كتب محمد بن عبدالوهاب الذي ينتهج منهج الناصبي إبن تيمية ... نأتي
إلى ماقاله ابن القيم وطبعا معروف أن ابن القيم هو تلميذ ابن تيمية والاثنان ينتهجون

المنهج الحنبلي ....وأيضا سوف أئتي لك بما قاله الداردمي وهو أيضا أحد المجسمين ...

يقول ابن القيم في إجتماع الجيوش الإسلامية ج1 ص211

خرج سليمان عليه السلام هو وأصحابه يستقون، فرأى نملة قائمة إحدى قوائمها إلى السماء تستقي، فقال لأصحابه: ارجعوا فقد سقيتم بدعاء غيركم.
قال: وفي هذا الباب قصة حمر الوحش المشهورة التي ذكرها غير واحد إنها انتهت إلى الماء لترده، فوجدت الناس حوله فتأخرت عنه فلما جدها العطش رفعت رأسها إلى السماء وجارت إلى الله سبحانه بصوت واحد، فأرسل الله السماء بالمطر حتى شربت، قال: ذكر شيخ الإسلام الهروي بإسناده عن عبد الله بن وهب قال: أكرموا البقر فإنها لم ترفع رأسها إلى السماء منذ عُبد العجل حياء من الله.

أنتهى ::::::

وهنا _ يقصد ابن القيّم بعدم رفعها رأسها إلى السماء لكون إلهه حالاًّ فيه، وكذلك رفع النملة رجلها إلى السماء تطلب الماء من الله.
ومن هنا جاءت هذه العقيدة بأن الله في السماء يجلس على عرش كبير وقد دلى رجليه على الكرسي، وقد أجلس أو فسح مكانا لسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم بجانبه أو عن يمينه ليجلسه عليه وهذا هو المقام المحمود عندهم، وهذه الفسحة بمقدار أربعة أصابع ...

قال ابن تيمية في بيان تلبيس الجهمية (1/108) :

ومعلوم أن القائلين بالعلو على العرش، بل بالجهة ليس بذلك من الغلاة بلا نزاع، سواء صرحوا بأنه جسم غير مركب أو قالوا بالتركيب أو نفوهما جميعا.
وقال: بل عندهم أن علو الله على العرش معلوم بالفطرة الضرورية، وقد تواطأت عليه الأخبار النبوية واتفق عليه خير البرية.

قال الدارمي المجسم في رده على بشر المريسي : إن كرسيّه وسع السماوات والأرض وإنه ليجلس عليه فما يفضل منه إلا قدر أربع أصابع.

أنتهى :::::

والأن لنقرأ

هذه أقوال المجسمة المستمدة من أصول أهل الكتاب ....

أولا : جاء في التوراة سفر المزامير، المزمور 110: 1

قال الرب لربي: اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئاً لقدميك

ثانيا : جاء في الإنجيل، سفر أعمال الرسل2: 24

وإذِ ارتفع بيمين الله وأخذ موعد الروح القدس من الأب، سكب هذا الذي أنتم الآن تبصرونه وتسمعونه، لأن داود لم يصعد إلى السماوات وهو نفسه يقول: قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك000)

ثالثا :وجاء في رؤيا يوحنا اللاهوتي الإصحاح 5: 1

(ورأيت على يمين الجالس على العرش سفرا مكتوبا من داخل...)

ورأيت فإذا في وسط العرش والحيوانات الأربعة في وسط الشيوخ خروف قائم لأنه مذبوح، له سبعة قرون وسبع أعين هي سبع أرواح الله المرسلة إلى الأرض فأتى وأخذ السفر من يمين الجالس على العرش.

رابعا : وفي الإصحاح 7: 10

وهم يصرخون بصوت عظيم قائلين: الخلاص لإلهنا الجالس على العرش.

خامسا : وجاء في إنجيل متىّ الإصحاح16: 19

ثم إن الرب بعد ما كلّمهم ارتفع إلى السماء وجلس عن يمين الله.

أنتهى :::::

طبعا المقصود هنا(وجلس عن يمين الله ) هو اليسع .

والأن أيها الزميل اين الحق هل تقل لنا ماهو الفرق بين ماقاله شيوخكم وما قالته النصارى ؟