[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 ) - ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .

أخي الفاضل:

أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

لا يستحب يعني ليس حراما

النهي عن التبرك أو التوسل أو عبادة القبور فيه من الأدلة الثابتة ماذكرته في ردودي السابقة وحري بك قرأتها،
وحري بنا الإلتزام بها ولو خالفتها أقوال البشر.

أما قولهم لايستحب فهم لم يستحبوا لمسها أو ضمها أو تقبيلها لمن أصابه الشوق أو الحزن وحب الميت دون الاعتقداد بالنفع أو الضر أو التوسل، وكما بينت لمن قبلك بأن الأب أو المحب إذا فقد خليله قام يلثم قبره ويتلمس تراب وحجار القبر فكأنما يبحث ويتلمس صاحبه.
لذا هم كرهوا ذلك خوف مما يجره ومما يتعارض مع الصبر على المصيبة وتفويض الأمر لله
بالإضافة إلى أنهم أودوها في سياق النهي عن الاعتقاد أو التبرك والتوسل بالقبور أو اصحابها.

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

جميل يعني الغالبية الساحقة من السنة + الشيعة واقعون بالكفر وبقي أنتم المسلمون إذا ما هو تكليفكم الشرعي حول الغالبية من الكفار السنة؟ هل ستتركوهم وتنشغلوا في هداية الأقلية من الشيعة؟

الله المستعان ....... وها نحن يا أخي نحاول الإصلاح
وإن كنت تظن بأننا لانحاول مع المبتدعة كالصوفية أو القبورية ممن يتبعون أهل السنة
فأنت مخطئ نحن نقدم النصيحة للجميع والله الهادي.

[موالية شيعية]

هل تقصد ان علمائكم الذين توسلوا بالاموات وتبركوا بااثارهم هم قبورين كالصوفية ومشركين؟!؟
ان كانوا غير مشركين فلماذا هذا الصراخ والعويل وتكفير الشيعه
وان كانوا مشركين كيف تأخذون الدين منهم وهم عصوا الله ورسوله!!!!!؟؟؟

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟! جميل جدا يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 ) - حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته. والان ابو بكر من مسك زمام الامر يحلف وابيك ؟! فهل هو مشرك ؟! كافر ؟! ننتظرك

- ‏مالك رحمه الله روى عن عبد الرحمن بن القاسم،
و القاسم هو القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، فيكون روى عن جده، وفي كتب الحديث يرى أنه لم يدرك زمان جده، وهي كما سبق كلمة دارجة عند العرب كقول ثكلتك أمك، لايقصد صاحبها الحلف بغير الله.
- وفعل الصحابي ليس بدليل إذا ورد ماهو ثابت من الدين بنصوص الوحي:
( ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله . فكانت قريش تحلف بآبائها ، فقال : لاتحلفوا بابآئكم) حديث صحيح.

- من مناقب أبوبكر الصديق مايدل على تورعه ووقوفه عند أوامر الإسلام ونصوص الوحي.

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

أخي الفاضل: أولاً: الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور. فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر) أما مسألة وضع وجهه: فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم. ثانياً: فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله: (لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح. ثالثاً: هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام. وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله. رابعاً: منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه. خامساً: أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.

أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .


نعيد الخيارات من جديد ولا أريد تأويلات

1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

الأخوة الكرام غالبية الشبه التي أوردتموها لاتحمل أي دلالة
فأتمنى مناقشة ذلك عقلياً،فجعفر رضي الله عنه وقف مدافع عن رسالة الرسول صلى الله عليه وسلم أمام النجاشي فقال:

أتى ليخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد


والقبور والتعلق بالأولياء والصالحين الأحياء منهم والأموات والتبرك بآثارهم علم الناس عبادة الخلق وترك الخالق فأشركوا المخلوق في الدعاء وطلبوا منه المدد قبل الله وكان الله سيأذن أن أمر الولي أو الصالح،

يا أخوتي الله سبحانه وتعالى يقول:
(وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان)

فعلاما جعلناه عنا بعيداً وصنعنا بيننا وبينه حجاب وحاجز اسميناه الأولياء والصالحين.

أن الله عاب على مشركي قريش ذلك فقال عز من قال:
( ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)

تأملوا قوله (لقربونا إلى الله زلفى)
هم يتعذرون بذلك لله، يقولون ما عبدناهم نحن نريد أن تفرب لك فقط.

ماذا أجابهم الله قال:
(إن الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون إن الله لايهدي من هو كاذب كفار)

يا أخوتي سماهم الكفار.

والله ما أحببت لكم إلا النجاة اسأل الله الهداية للجميع.

[ذو الفقارك ياعلي]

عزيزي اختر واحد من الخيارات اللي كتبتها لك ولا تهرب وتأول على كيفك أي كلام تكتبه ما أعتبره جواب
أما الخيار الأول أو الثاني
غيره ما أبي

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالية شيعية [ مشاهدة المشاركة ]

هل تقصد ان علمائكم الذين توسلوا بالاموات وتبركوا بااثارهم هم قبورين كالصوفية ومشركين؟!؟ ان كانوا غير مشركين فلماذا هذا الصراخ والعويل وتكفير الشيعه وان كانوا مشركين كيف تأخذون الدين منهم وهم عصوا الله ورسوله!!!!!؟؟؟

أين علمائنا الذين فعلوا ذلك، أما أنت لا تتابعين الحوار

[حيدر القرشي]

ياللحماقة وهل التوسل هو عبادة !!!!
وهل الاستغاثة بولي الله تعني عبادته دون الله!!
اذن لماذا يجوز عندكم الاستغاثة بالاحياء اليس هذا ايضا عبادة المستغيث!
مذهبكم كله تناقض في تناقض