[hors]

لأن هذا ليس كلامي أنا ولا كلام الشيعة ولا كلام السنة ولا كلام أي فرد أخر غير رسول الله
وهذه الإجابة من كتب السنة والشيعة معا
فحديث غدير خم معروف عند السنة وعند الشيعة وأن نقول أن علي ولي الله هو ترديد لما قاله أطهر خلق الله محمد صلى الله عليه وسلم
وأن نقول أن علي من محمد صلى الله عليه وسلم كهارون لموسى فهذا أيضا ليس قولي ولكنه قول رسول الله صلى الله عليه وسلم - من كتب السنة وليس الشيعة -

وأن نتوقف عند أن الشيعة يقولون أن علي ولي الله فهذا - هو ما جعلنا الى الأن لا نجد صيغة للتفاهم - لأننا وللأسف الشديد لنا مبادئ عجيبة وضعها الوهابية - ربنا ينتقم منهم - وجعلوها نبراص للجميع

يا أخي الكريم

نعم علي ولي الله ... وهذا قول رسول الله وليس قول أحد أخر
وأن تقول فئة من المسلمين أن علي ولي الله فهذا لا يعني أنهم خرجو عن الملة كما يمثلهم الوهابية
وأن تضاف الى الأذان فهذه يمكن ان نتحدث فيها
ولكن كان في الأذان من قبل - حي على خير العمل - ثم تم إلغاءها في عهد عمر بن الخطاب ولم يقل أحد أن عمر قد كفر لأنه بدل وأدخل على الأذان ما ليس فيه

يا صديقي

نعم علي ولي الله ... هكذا قالها سيدي وسيدك - محمد صلى الله عليه وسلم

[مسلمه]

عفوا ,, ولكنك الى الآن لم تجبني اخي الكريم ..

أنا سألتك أخي الفاضل hors عن معناها بالنسبة لك ، ولم أوبخك على التلفظ بها

[hors]

معناها هو ما قصده صلى الله عليه وسلم
علي ولي الله .. اللهم والي من والاه وعادي من عاداه
هذا كلام صريح من رسول الله لمساندة علي والسير على دربه في الدنيا
الكلام واضح يا أختي
ولكن بما أن البخاري لم يقل ذلك فأغلبية السنة لا تعترف به وكأن كلام الله غير كافي
ولكن تخيلي معي لو أن الحديث عن عمر مثلا
وموجود في البخاري
والله لما كان أحد يستطيع أن لا يقول عمر ولي الله
وكان من لا يقولها كمن أشرك بالنسبة لهم

أي مبدأ هذا وأي عقل هذا يجعل أمة تقدس كتاب كتبه بشر عن كتاب الله
أي عقل هذا

[مسلمه]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hors [ مشاهدة المشاركة ]

معناها هو ما قصده صلى الله عليه وسلم علي ولي الله .. اللهم والي من والاه وعادي من عاداه هذا كلام صريح من رسول الله لمساندة علي والسير على دربه في الدنيا الكلام واضح يا أختي ولكن بما أن البخاري لم يقل ذلك فأغلبية السنة لا تعترف به وكأن كلام الله غير كافي ولكن تخيلي معي لو أن الحديث عن عمر مثلا وموجود في البخاري والله لما كان أحد يستطيع أن لا يقول عمر ولي الله وكان من لا يقولها كمن أشرك بالنسبة لهم أي مبدأ هذا وأي عقل هذا يجعل أمة تقدس كتاب كتبه بشر عن كتاب الله أي عقل هذا

أخي ... كلمة الولي جاءت على لسان النبي الاعظم يوم الغدير .. وللعلماء تفسيرهم تجاهها اي بمعنى الناصر وما الى ذلك .. وكما فسرتها أنت بقولك هذا كلام صريح من رسول الله لمساندة علي والسير على دربه في الدنيا

لكن ماذا تقصد بان كلام الله غير كافي ؟؟ أين أجد عبارة (علي ولي الله ) في القران؟
أما في قضة التشدد بالنسبة للبخاري فلا اعارضك عليه اخي الكريم , ولو اني اجدك تبالغ نوعا ما بتقديس عمر

[hors]

أنا لا أقصد عمر كشخص
ما أقصده أن بعض المسلمين يتعاملون مع البخاري على أنه أمر مسلم به لا يمكن أن يحتوي على شئ غير صحيح
والكلام عن البخاري غالبا يكون مشكلة كبيرة لكل من يتكلم فيها وقد يصل الأمر الى وصفك بالكفر والعياذ بالله

أما الأيات القرأنية
فبالطبع لا يوجد أية تقول ان علي ولي الله بالنص الصريح
ولكن ما نقصده أن رسول الله عندما يقول أن علي ولي الله وهو يجمع المسلمين ليقول لهم ذلك فلابد أن هذه رسالة ربانية يقولها صلى الله عليه وسلم وهو يعلم جيدا أن هذا التجمع الإسلامي قد يكون الأخير في حياته

هذا ما قصدته يا أختي الكريمة
وجزاك الله خيرا

[مسلمه]

بارك الله بك اخي

وصلت الفكرة

واعذرني لكثرة أسئلتي

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

اختي (مسلمه)

علي ولي الله يعني هو الخليفه بعد الرسول هذا شي واضح

سلسلة الاحاديث الصحيحة للالباني الوهابي ج5 ص261
حديث رقم 2223

( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ماتريدون من علي؟
ان علي مني وانا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي)
قال عنه الالباني
صحيح


هل يقول الرسول علي حبيبكم بعدي هل هذا الكلام يقبله انسان عاقل

وابوبكرقال انا ولي رسول الله وعمر قال انا ولي رسول الله لماذا لم تقولي عن كلامهم ان الولي تقصد المحبه


صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقةفرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائناوالله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق....... ) الامام علي والعباس يعتقدون ان ابوبكر وعمر كاذبان اثمان غادران

[عاشق نصر العرب]

السلام عليكم جميعا

تابعت هذا الحوار الشيق والجميل من الاخ الطيب هورس

نوجه له التحية ويشكر على هذا الطرح الراقي

كما أخص بالشكر الكبير للاستاذ مولانا حيدرة على هذا الاجابات الوافية والشافية جعلها الله في ميزان اعماله انشالله تعالى

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hors [ مشاهدة المشاركة ]

معناها هو ما قصده صلى الله عليه وسلم علي ولي الله .. اللهم والي من والاه وعادي من عاداه هذا كلام صريح من رسول الله لمساندة علي والسير على دربه في الدنيا الكلام واضح يا أختي ولكن بما أن البخاري لم يقل ذلك فأغلبية السنة لا تعترف به وكأن كلام الله غير كافي ولكن تخيلي معي لو أن الحديث عن عمر مثلا وموجود في البخاري والله لما كان أحد يستطيع أن لا يقول عمر ولي الله وكان من لا يقولها كمن أشرك بالنسبة لهم أي مبدأ هذا وأي عقل هذا يجعل أمة تقدس كتاب كتبه بشر عن كتاب الله أي عقل هذا

هههههههههههه

الجهل مصيبة

القضية حتى المصطلحات اللغوية ما جايين يفهموها

أنا ولي الله وأنت ولي الله وكل مؤمن ولي الله

ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون

[اغفر لنا يا مولاي]

اخي هوووووووووورس هل ذخلت الى الموقع الذي اعتتيطك اياه
وهل تمعنت في القراء

والموقع في الصفحة 9

تحياتي