[moti1982]

اجبناك على شبهاتك فلا تعيد الكلام!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هل اقتنعت الآن بأن الداجن أكلت المنسوخ أم لم تقتنع ؟ أجب على السؤال ثم نكمل هذا الحوار الشيق

يانور عيني انا راح اتابعك بكلامك تقول ان الداجن اكل المنسوخ اجي وياك وافرض ان كلامك صحيح لكن
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
هذه الايه تنفي التحريف والضياع والتلف
وهنا تاتي السيده عائشه وتقول مثل قولك انت
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

فهمونا هل كلام الله متناقض ؟!!
ام ان السيده عائشه كذابه ؟!!

الله ينفي التحريف والضياع والتلف وحفظ كتابه وتاتي عائشه وتقول ان الله لم يحفظ كتابه

اما عن موتي اي جواب يا عزيزي انت تكذب على نفسك وتصدق كذبك والحمد لله كشفك صاحبك الاستاذ عبد الله 2

وانتظر رد استاذي عبد الله

والسلام عليكم

[عبد الله 2]

تم الرد على كلامك فلا تعيد

[عبد الله 2]

تم الرد على كلامك فلا تعيد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازال السؤال الى اتباع السيده عائشه محرفه القران
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
هذه الايه تنفي التحريف والضياع والتلف
وهنا تاتي السيده عائشه وتقول مثل قولك انت
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

فهمونا هل كلام الله متناقض ؟!!
ام ان السيده عائشه كذابه ؟!!

الله ينفي التحريف والضياع والتلف وحفظ كتابه وتاتي عائشه وتقول ان الله لم يحفظ كتابه

اما عن موتي اي جواب يا عزيزي انت تكذب على نفسك وتصدق كذبك والحمد لله كشفك صاحبك الاستاذ عبد الله 2

وانتظر رد استاذي عبد الله

اما بخصوص النسخ فقد نسخت الاحكام فقط ولم تنسخ الايات مثلما يدعون جماعه التحريف واتباع السيده عائشه

والسلام عليكم

[عبد الله 2]

اقتباس :

اقمنا الدليل على رد كلامكم في خصوص نسخ التلاوة فهو ادل دليل على تحريف القران عندكم

ومن علماء الشيعه الذين أقروا بالنسخ :
1 - الشيخ أبو علي الفضل الطبرسي (صاحب كتاب مجمع البيان في تفسير القرآن) وذكر أنواع النسخ حين شرح آية النسخ آية 106 سورة البقرة . 2 - أبو جعفر محمد الطوسي الملقب عند الشيعه بشيخ الطائفة ، وذكر أنواع النسخ في كتابه التبيان في تفسير القرآن ج1 ص 13 مقدمة المؤلف . 3 - كمال الدين عبد الرحمن العتائقي الحلي في كتابه " الناسخ والمنسوخ" ص35. 4 - محمد على في كتابه لمحات من تاريخ القرآن ص 222 . 5 - العلامه محسن الملقب بالفيض الكاشاني فقد أقر بنسخ التلاوة حين شرح آية " ماننسخ من آية أو ننسها " قال " ما ننسخ من آية " بأن نرفع حكمها وقال " أو ننسها" بأن نرفع رسمها انتهى شرح الكاشاني والمعروف أن نرفع رسمها أي نرفع خطها وهذا يعني رفع تلاوتها . تفسير الصافي شرح آية 106 سورة البقرة .

[عبد الله 2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يانور عيني انا راح اتابعك بكلامك تقول ان الداجن اكل المنسوخ اجي وياك وافرض ان كلامك صحيح لكن {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر هذه الايه تنفي التحريف والضياع والتلف وهنا تاتي السيده عائشه وتقول مثل قولك انت الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 ) الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ). - نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها . - شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها. فهمونا هل كلام الله متناقض ؟!! ام ان السيده عائشه كذابه ؟!! الله ينفي التحريف والضياع والتلف وحفظ كتابه وتاتي عائشه وتقول ان الله لم يحفظ كتابه اما عن موتي اي جواب يا عزيزي انت تكذب على نفسك وتصدق كذبك والحمد لله كشفك صاحبك الاستاذ عبد الله 2 وانتظر رد استاذي عبد الله والسلام عليكم

طيب يا أخانا النجف بعد أن سلمت بأن الداجن أكلت المنسوخ ستسلم لي أيضا بأن الناسخ( أي الخمس رضعات ) محفوظة في القرآن صحيح أم غير صحيح ؟ لاستكمال الحوار وجب عليك الرد على سؤالي هذا و تقبلوا مني تحياتي.

[حيدر القرشي]

بيان كذب وتدليس عبدالله2

هؤلاء الاعلام عندما ذكروا انواع النسخ

ذكروا من ضمنها نسخ التلاوة التي يدعي بها اهل السنة ولم ينسبوها لانفسهم فلا تكذب

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 1 ص 249 :
( بيان ) الآيتان في النسخ ومن المعلوم أن النسخ بالمعنى المعروف عند الفقهاء وهو الابانة عن انتهاء أمد الحكم وانقضاء أجله اصطلاح متفرع على الآية مأخوذ منها ومن مصاديق ما يتحصل من الآية في معنى النسخ على ما هو ظاهر إطلاق الآية . قوله تعالى : ما ننسخ ، النسخ هو الازالة ، يقال : نسخت الشمس الظل إذا ازلته وذهبت به ، قال تعالى : وما أرسلنا من رسول ولا نبي الا إذا تمنى ألقى الشيطان في امنيته فينسخ الله ما يلقي الشيطان ) الحج - 51 ، ومنه أيضا قولهم : نسخت الكتاب إذا نقل من نسخة إلى اخرى فكأن الكتاب أذهب به وأبدل مكانه ولذلك بدل لفظ النسخ من التبديل في قوله تعالى : ( وإذا بدلنا آية مكان آية والله اعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر بل أكثرهم لا يعلمون ) النحل - 101 ، وكيف كان فالنسخ لا يوجب زوال نفس الآية من الوجود وبطلان تحققها بل الحكم حيث علق بالوصف وهو الآية والعلامة مع ما يلحق بها من التعليل في الآية بقوله تعالى : ألم تعلم ، إلخ أفاد ذلك أن المراد بالنسخ هو اذهاب اثر الآية ، من حيث أنها آية ، اعني إذهاب كون الشئ آية وعلامة مع حفظ أصله فبالنسخ يزول أثره من تكليف أو غيره مع بقاء أصله وهذا هو المستفاد من إقتران قوله : ننسها بقوله : ما ننسخ ، والانساء إفعال من النسيان وهو الا ذهاب عن العلم كما أن النسخ هو الا ذهاب عن العين فيكون المعنى ما نذهب بآية عن العين أو عن العلم نأت بخير منها أو مثلها .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

طيب يا أخانا النجف بعد أن سلمت بأن الداجن أكلت المنسوخ ستسلم لي أيظا بأن الناسخ( أي الخمس رضعات ) محفوظة في القرآن صحيح أم غير صحيح ؟ لاستكمال الحوار وجب عليك الرد على سؤالي هذا و تقبلوا مني تحياتي.

ياعزيزي اي تسليم هذا ؟!! انا بصراحه اضحك على عقلك حينما اراك مصدق لمثل هذا التحريف وهذا التشويهه لدعوه الاسلاميه ؟!!
سؤالي واضح جدا واريد جواب له
يانور عيني انا راح اتابعك بكلامك تقول ان الداجن اكل المنسوخ اجي وياك وافرض ان كلامك صحيح لكن
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
هذه الايه تنفي التحريف والضياع والتلف
وهنا تاتي السيده عائشه وتقول مثل قولك انت
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )



الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).



- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .



- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

فهمونا هل كلام الله متناقض ؟!!
ام ان السيده عائشه كذابه ؟!!

الله ينفي التحريف والضياع والتلف وحفظ كتابه وتاتي عائشه وتقول ان الله لم يحفظ كتابه


فهل تريدني ان اصدق كلامك انت و السيده عائشه واكذب قول الله ؟!!!!!!!


هذا المحال بعينه لكن احب ان اعرفك من هو الذي يؤمن بالتحريف




والسلام عليكم

[حيدر القرشي]

على كل حال ثبت عند اهل السنة
انه كانت ايات من القران ثم نسخت تلاوته
فهذا هو اجماع اهل السنة
وهذا هو اكبر طعن في القران وانه ناقص

وليعرف الجميع
لاهل السنة حكم عجيب وغريب
وهو صريح في تحريف كتاب الله تعالى



وهو نسخ التلاة او الخط بمعنى انه كانت ايات كثيرة في القران نسخت وحذفت من القران الكريم؟؟


يرد عليهم:::


انه هذا النسخ كان بامر من الله اولا؟؟؟؟


نرى في حديث عائشة انه لم يكن بامر من الله


بل الداجن تدخلت في امره تعالى وهي التي اتلفت الايات


وليس لله في هذا الامر قوة وانما الداجن هي التي اتلفت الايات

وهذا بصريح كلام عائشة فانها لم تذكر ان الله نسخها بل قالت الداجن اكلتها




هذا هو قول علمائهم لحفظ كرامةعائشة



(إنَّ مِن‌ القُرْآنِ مَا أَنْسَاهُ اللَهُ وَنُسِخَ تِلاَوَتُهُ)



الرد عليهم::::


فما معني‌ إنساء الآية‌ ونسخ‌ تلاوتها؟
أكان‌ ذلك‌ لنسخ‌ العمل‌ بها؟
فما هي‌ هذه‌ الآيات‌ المنسوخة‌ الواقعة‌ في‌ القرآن‌ كآية‌ الصدقة‌ وآية‌ نكاح‌ الزانية‌ والزاني‌ وآية‌ العدَّة‌، وغيرها؟
وهم‌ مع‌ ذلك‌ يقسّمون‌ منسوخ‌ التلاوة‌ إلی منسوخ‌ التلاوة‌ والعمل‌ معاً
ومنسوخ‌ التلاوة‌ دون‌ العمل‌ كآية‌ الرجم‌



أم‌ كان‌ ذلك‌ لكونها غير واجدة‌ لبعض‌ صفات‌ كلام‌ الله‌ حتّي‌ أبطلها الله‌ بامحاء ذكرها وإذهاب‌ أثرها
فلم‌ يكن‌ من‌ الكتاب‌ العزيز الذي‌ لايأتيه‌ الباطل‌ من‌ بين‌ يديه‌ ولا من‌ خلفه‌،
ولا منزّها من‌ الاختلاف‌
ولاقولاً فصلاً ولاهادياً إلی الحقّ، وإلي‌ طريق‌ مستقيم‌،
ولا معجزاً يتحدّي‌ به‌ ولا، ولا.
فما معني‌ الآيات‌ الكثيرة‌ التي‌ تصف‌ القرآن‌ بأ نّه‌ في‌ لوح‌ محفوظ‌،
وأ نّه‌ كتاب‌ عزيز لا يأتيه‌ الباطل‌ من‌ بين‌ يديه‌ ولا من‌ خلفه‌،
وأ نّه‌ قول‌ فصل‌،
وأ نّه‌ هديً، وأ نّه‌ نور، وأ نّه‌ فرقان‌ بين‌ الحقّ والباطل‌، وأ نّه‌ آية‌ معجزة‌، وأ نّه‌، وأ نّه‌؟


فهل‌ يسعنا أن‌ نقول‌: إنّ هذه‌ الآيات‌ علی كثرتها وإباء سياقها عن‌ التقييد مقيّدة‌ بالبعض‌، فبعض‌ الكتاب‌ فقط‌، وهو غير المنسيّ ومنسوخ‌ التلاوة‌ لاَ يَأْتِيهِ البَاطِلُ، و قَوْلٌ فَصْلٌ وهدي‌ ونور وفرقان‌ و معجزة‌ خالدة‌؟!


وهل‌ جعل‌ الكلام‌ منسوخ‌ التلاوة‌ ونسياً منسيّاً غير إبطاله‌ وإماتته‌؟ وهل‌ صيرورة‌ القول‌ النافع‌ بحيث‌ لا ينفع‌ للابد، ولا يصلح‌ شأناً ممّا فسد غير إلغائه‌ وطرحه‌ وإهماله‌؟ وكيف‌ يجامع‌ ذلك‌ كون‌ القرآن‌ ذِكراً؟!

ثم عندنا سوال اخر قول عمر بن الخطاب : لولا أن يقول قوم زاد عمر في كتاب الله ، لكتبتها بيدي : الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ألبتة بما قضيا من اللذة ، نكالاً من الله ، والله عزيز حكيم . فقد قرأناها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم

أخرجه مالك في الموطأ في كتاب الحدود ، باب : ماجاء في الرجم 2/628 ، 629 ، وأصل الحديث مخرج في الصحيحين بدون ذكر آية الرجم بالنص


لنا ان نسال لماذا كان يصر عمر على ادخال هذه الاية؟؟؟
لماذا يخالفوه الناس؟؟؟
ان كان من نسخ الخط كما تدعي الوهابية فلماذ يصر سيدهم على ادخاله؟؟؟؟