[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الحبر يفر ويفر

اقتباس :

خارج إجابة السؤال .. نحن لا نتحدث عن الاستخلاف ، و لكننا نتحدث عن الخلافة نتحدث عن الحكم .. هل كان حاكما أو لم يكن حاكما ؟؟!

ومن تحدث منا على الاستخلاف الذي تقصده ؟! نحن نتكلم عن من لا تقوم القيامه الا بخروجه

اقتباس :

و هو الموضوع المتحاور فيه الآن و هو أن الخليفة هو الحاكم .. و على أساسه سألتك و أعيد : هل كان الحسن العسكري خليفة ؟ بمعنى : هل كان الحسن العسكري حاكما ؟؟!! الإجابة : نعم ،، كان حاكما الإجابة : لا ،، لم يكن حاكما

على مبانينا فهو الامام الحاكم الشرعي والديوني لكن على شروطكم الخليفه فقط حاكم دنيوي

ومازلنا نطلب اسم المهدي الثلاثي هل من المعقول شخص يملك الكون كله لا يعرف ؟!!!!!!

ويا مولانا يا خادم هذا هو الحبر يدخل نقاشات ويكتب جرايد وحينما يطالب بالادله يهرب منها

ومازلت انتظر

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا حبر السائل, اشفق عليك

اقتباس :

يا زميل أخبرتك أن الخليفة أحد أمرين ،، إما من الاستخلاف أو من الحكم ..

يا عزيزي اعيد و اكرر:

الخليفة اسم مفعول كما في جميع الآيات الكريمة. الله من يجعل الشخص خليفة له في الأرض.

خليفة الله المهدي كما في هذا الحديث الصحيح الذي أخرجه الترمذي وابن ماجه وأحمد والحاكم في المستدرك. ولفظ ابن ماجه في الحديث : عن ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم... ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال: فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي"
قال الحاكم هذا حديث صحيحح على شرط الشيخين، ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح

انت تقصد للخليفة معنيين, لغوي و اصطلاحي. اللغوي كما في القرآن أي مستخلف من قبل الله, أي خليفة الله في ارضه, القائم بأعمال الله في الارض, اي خليفة الله المهدي.

واصطلاحي كما في الموروث السني, أي ولي الامر, الحاكم, الامير, الملك, السلطان. الخليفة يزيد, هو الامير يزيد هو الحاكم يزيد.

اقتباس :

و كما أسلفت الذكر فإن جميع البشر خلفاء أي أنهم مستخلفون في الأرض ... و لا بأس أن نوضح استخلاف آدم على عجالة ..

انت لا تقرأ ابدا ما أكتب لك.
البشر مستخلفين في الارض كما بالدرجة الأولى من الاستخلاف. اي تمييزا للبشر عن الجن و الحيوانات والجماد و النبات. مستخلف لأعمار الارض و السعي فيها بما يرضي الله و شرعه.

اقتباس :

كان في الأرض الجن ، و عاثوا في الأرض فسادا .. و شاء الله أن يستخلف مخلوقات جديدة في هذه الأرض ، فقال للملائكة : " إني جاعل في الأرض خليفة " ، أي سأستخلف بعد الجن مخلوقات جديدة في الأرض لعمارتها و سكنها .. فتعجبت الملائكة ، كيف يخلق مخلوقات جديدة بعد الجن في الأرض ، فيقوموا بما قام به أسلافهم الجن من فساد و قتل !! فقالوا : " أتجعل فيها من يفسد فيها و يسفك الدماء " ..

دليلك على هذه النظرية و الاستنتاج من القرآن و السنه الصحيحه لو سمحت؟
و ان صح ما تقول, يبقى هذا استخلاف من النوع الاول كما سبق و ذكرت لك.

اقتباس :

فالاستخلاف : هو مجيئ شيء بعد شيء آخر ، و الثاني يسمى : خلف ، و الأول يسمى : سلف

هو مجيء؟
ما هو يا شيخ؟ مجيء؟
عزيزي انت إما تتكلم على نياتك و عن حسن قصد, أو انك تهرف بما لا تعرف أو انك كذاب مدلس محترف! و للقاريء ان يحدد.
الاستخلاف يتطلب الله او شخصا ما ان يفلعه. كما في الآية (إني جاعل في الأرض خليفة)
إني جاعل إني جاعل اني جاعل!
حتى ارادة الله و مشيئته تريد ان تلغيها!!

اقتباس :

و من هذا المنطلق نحن جميعا خلفاء مستخلفون في الأرض ..

انطلقت و صرت مثل النبي داوود أيضا خليفة؟!
يا أخي يا رعاك الله: كل راع مسوؤل عن رعيته. البهيمة ليست مستخلفة, اما انت اجل مستخلف لتعمير الأرض والعمل وفقا لما يرضاه الله. و دع الخلافة لمن يستحق و يرضاه الله, و لا تتطاول كما تطاول غيرك في صدر الدولة الاسلاميه.

اقتباس :

و على هذا المعنى تأتي آيات كثيرة و منها : " و ما أنفقتم من شيء فهو يخلفه " .. سبأ : 39 ، فحتى المال يخلف المال ..

لا تخلط الامور يا حبر يا سائل.
رأيت حروف الكلمتين متشابه ثم قفزت للتفسير و الاستنتاج؟؟ ماهذا؟!
مادخل الاستخلاف في هذه الآيه؟!
هي كما في قولنا "يخلف عليك الله" أي يعوضك الله حين تفقد شخصا عزيزا او مال او ماشابه.
لا يسعني إلا ان اقول "الله يخلف على أمك ماذا انجبت!"

اقتباس :

و أما المعنى الآخر للخليفة هو : الحاكم ... و لمّا نرى قول الله تعالى : " يا داود إنا جعلناك خليفة فاحكم بين الناس بالحق و لا تتبع الهوى فيضلّك عن سبيل الله " و هنا : نرى أن الله يأمر داوود بأن يحكم بالحق ، لأنه أصبح حاكما .. فالخليفة هنا هو الحاكم .. و معنى الآية : يا داود إنا جعلناك حاكما فاحكم بين الناس بالحق و لا تتبع الهوى فيضلّك عن سبيل الله

في هذا الموضع جئت بالعجب العجاب.
و إني والله استغرب منطقك و استهجنه.

معنى قولك "لو قال الله حاكم بدل خليفة" لصح المعنى ايضا؟ أهذا ماتريد ان تقوله؟
عزيزي هذه آيه كريمة من رب خبير عليم.
هل تعرف ما توقع نفسك فيه؟ اعوذ بالله من غضب الله.

طريقة الاستدلال عند أهل العلم تكون العكس .
يستدل المرء و يقول: لو قال تعالى "كذا" لما استقام المعنى

وليس كما قلت: لو قال "كذا" لاستقام المعنى أيضا.
صرت ندا لله ايضا؟ تصحح مابدا لك؟
تريد ان تمثل دور طالب العلم؟!
يا سلفي من علمك هذه الطريقه الجديدة العجيبه المهلكه للاستدلال؟

اقتباس :

و هو الموضوع المتحاور فيه الآن و هو أن الخليفة هو الحاكم .. و على أساسه سألتك و أعيد : هل كان الحسن العسكري خليفة ؟ بمعنى : هل كان الحسن العسكري حاكما ؟؟!! الإجابة : نعم ،، كان حاكما الإجابة : لا ،، لم يكن حاكما

سؤالك لا يصح لأنك بنيت استنتاجاتك بالباطل و ركبت السؤال بناءا على بنات افكارك بعدما شرقت و غربت!

لكني سأجيبك:
الامام الحسن العسكري كان حاكما نعم.
لكن ليس كما ترمي اليه. الحكم ليس كما تفهم انت كالحكم الذي تقلده ابو بكر و عمر و عثمان و معاويه و يزيد و مروان و الشلة المغتصِبه. هذا حكم سرقه و طغيان. هذا حكم فرعون و النمرود و الدجال. ما أنزل الله به من سلطان ابدا.

اقرأ جيدا و أعقل ما نقول:
قال تعالى: { إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ } الأنعام (57)
الحكم لله وحده. يأتيه من يشاء من عبادة, و هو معنى خليفة الله. خليفة الله يحكم بحكم الله في الأرض. و الخليفة يكون نبي أو رسول أو إمام.

اقرأ يا ابن العرب و تأمل:
قال تعالى: { يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا } مريم (12)
أوتي النبي يحيى بن زكريا عليهما السلام الحكم و هو صبي. أي بعثه نبيا ليحكم الناس بشرع الله عز وجل. هذا هو الحكم الذي نقصده و بحت اصواتنا لنفهمك و غيرك. هذا الحكم الذي كان عند يحيى و هو صبي و كان عند عيسى و يوسف ايضا, هؤلاء الانبياء لم يحكموا دول كأبو بكر و عمر و عثمان و جميع ملوكك و خلفائك! هل تعرف من قتل النبي يحيى و لماذا؟ هل تعرف من أراد ان يقتل عيسى المسيح و لماذا؟
هم الملوك يا رجل. كخلفائك السارقين, قتلوا عترة اشرف خلق الله من عليا الى الحسن العسكري عليهم صلوات ربي جميعا. لكن اقول (ألا لعنة الله على الظالمين).

هذا الحكم كان ايضا عند الامام علي و الامام الحسن, و الامام الحسين, و الامام زين العابدين, و الامام الباقر, و الامام الصادق و الامام الكاظم و الامام الرضا و الامام الجواد و الامام الهادي و الامام الحسن العسكري عليهم سلام الله جميعا. حكموا الناس بأمر الله و بشرائعه. تخلوا عنهم الناس نعم. استضعفوا بالارض نعم. و لا ضير في ذلك عند ربهم. بل الضلال في الدنيا ونار جهنم في الآخره جزاء من تخلى عنهم و استضعفهم.

قال تعالى: { وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ } القصص (5)
كان و لازال الآن الحكم للامام المهدي الحجه المنتظر عجل الله فرجه. وارث الأنبياء و الرسل و الأئمة بدءا من آدم. لكن الله سيظهره على الناس جميعا ويدحر كل ظالم طاغ سارق لحق غيره. و اتمنى من كل قلبي والله ان تنقذ ما تبقى من عمرك و لا تضيعه في الضلال. انفذ بجلدك يا ولد.

أفهم يا هذا:
من تولى خلفاء الله في أرضه دخل في حكم الله وحزبه. وسيكون له الغلبه . انا اعرف في اي صف اقف, هل تعرف انت في أي صف تقف؟
قال تعال: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) } المائدة

و من صد عنهم و اتبع السلاطين و الملوك لا يضر إلا نفسه, و الله غني عن العالمين.

دمت بود, و دمنا على الولاية

"اللهم كن لوليك الحجه ابن الحسن صلواتك عليه و على آبائه في هذه الساعة و في كل ساعة وليا و حافظا و قائدا و ناصرا و دليلا و عينا حتى تسكنه ارضك طوعا و تمتعه فيها طويلا برحمتك يا أرحم الراحمين"

[الحبر السائل]

[QUOTE=خادم المرتضى;1128429]

اقتباس :

يا حبر السائل, اشفق عليك

بل أنا من أشفق عليك ، لأني أراك في دوامة و كأني بك لا تدرك ما أقوله ، لذا يا حبذا تستعير أي قاموس عربي و تنظر إلى معاني كلمة " خليفة " و مما هو مشتق و ما فعله الأصلي و ما معناه لغة ...

اقتباس :

يا عزيزي اعيد و اكرر: الخليفة اسم مفعول كما في جميع الآيات الكريمة. الله من يجعل الشخص خليفة له في الأرض.

اذهب و انظر إلى معنى اسم المفعول و ما وزنه الصرفي القياسي و السماعي ...!!!

اقتباس :

انت تقصد للخليفة معنيين, لغوي و اصطلاحي. اللغوي كما في القرآن أي مستخلف من قبل الله, أي خليفة الله في ارضه, القائم بأعمال الله في الارض, اي خليفة الله المهدي.

لماذا الخصام و قواميس اللغة العربية موجودة ..!!!!

فإن كنت تريد أن نتحدث عن " خليفة " لغة ،، فستنجعل قواميس اللغة العربية هي التي تتكلم و لسان العرب هو الفيصل ,،، و اختر ما تشاء منها من القاموس المحيط و القاموس الكبير و الأوسط و ما تشاء من مراجع اللغة العربية المعتمدة و انظر إلى معنى " خَلَف " لغة ..


أخبرتك مرارا أن " خلف " بفتح جميع الحروف الثلاثة تعني : مجيئ أمر بعد أمر آخر .. و لا علاقة بين سبب المجيء هل هو بنفسه أو بغيره

أخبرتك أن الأمر الذي أتى بعد سابقه فهو خليفته ،، بغض النظر عن الذي استخلفه و جعله خليفته ..

اقتباس :

واصطلاحي كما في الموروث السني, أي ولي الامر, الحاكم, الامير, الملك, السلطان. الخليفة يزيد, هو الامير يزيد هو الحاكم يزيد.

كون الخليفة هو الحاكم ليس اصطلاحي فحسب ، بل هو أيضا أحد معانيها اللغوية

و قلت لك استعير أي قاموس عربي من أية مكتبة و انظر إلى الكلمة و معانيها و مشتقاتها ...!!!!

اقتباس :

البشر مستخلفين في الارض كما بالدرجة الأولى من الاستخلاف. اي تمييزا للبشر عن الجن و الحيوانات والجماد و النبات. مستخلف لأعمار الارض و السعي فيها بما يرضي الله و شرعه.

أنت جعلت الاستخلاف درجات ، بيد أن الاستخلاف هو محور من محاور " خلف "

فلو قلنا أن : محمد خَلَفَ ناصر ،، فمعناه أن محمد جاء بعد ناصر ... و قد يكون مجيئ ناصر باستخلاف من محمد أو باستخلاف من طرف ثالث أو من غير استخلاف ،، في كل الحالات الثلاث فناصر أصبح خليفة محمد ...

اقتباس :

دليلك على هذه النظرية و الاستنتاج من القرآن و السنه الصحيحه لو سمحت؟

بإمكانك البحث في شبكة البحث كاتبا " تعليل سؤال الملائكة : أتجعل فيها من يفسد فيها " .. و ستجد إن شاء الله ما تسأل عنه ..

حيث أنه ليس من لب محورنا ،، و إن لم تجب من بحثك جواب طلبك فلك أن تعيد لي طلبك ..

اقتباس :

هو مجيء؟ ما هو يا شيخ؟ مجيء؟ عزيزي انت إما تتكلم على نياتك و عن حسن قصد, أو انك تهرف بما لا تعرف أو انك كذاب مدلس محترف! و للقاريء ان يحدد. الاستخلاف يتطلب الله او شخصا ما ان يفلعه.

أخبرتك أن تفتح قاموسا للغة و لا تتعبنا معك ..!!!!!

لأني في المشاركات اللاحقة سأبدأ بالنسخ من القواميس و لصقها ،، و أنا لا أحب النسخ و اللصق ، فأخبرتك أن تبحث عن أي قواميس و ترى بأم عينك معنى الكلمة في اللغة ..

كل من يجيء بعد شخص ما و يحل محلّه فهو قد خَلَفه و عليه فهو خليفته

و هذا الخليفة قد يكون مستخلفا و قد لا يكون مستخلفا .. و قد بينت ذلك أعلاه ..

أما الاستخلاف فهو : تحديد من يجيء بعده و يحل محلّه ،، و هذا التحديد قد يكون من الشخص نفسه أو آخر ..

فلو قال شخص : أنا سأجعل خادم مديرا للشركة عند سفري ، فعمناه أنه استخلفك على الإدارة ، فتكون خليفته بعده ...

و كل هذا ليس هو نفس المعنى في كلمة " الخليفة " المقصود بالحاكم و السلطان و التي لا تتحدث إلا عن الحكم .. فتنبه !!

اقتباس :

كما في الآية (إني جاعل في الأرض خليفة) إني جاعل إني جاعل اني جاعل! حتى ارادة الله و مشيئته تريد ان تلغيها!!

و الجعل نوعان :

1- جعل تكويني : و هو القضاء و القدر ، و هو الأمر الذي سيحدث على أرض الواقع

2- جعل تشريعي : و هو جعل الأمر واجب شرعا . و قد يحدث على أرض الواقع و قد لا يحدث

اقتباس :

انطلقت و صرت مثل النبي داوود أيضا خليفة؟!

أخبرتك أن الخلافة المقصودة في الآية هي الحكم ... فقد كان داود عليه السلام حاكما ، فأمره الله أن يحكم بالحق

و كان سليمان حاكما أي كان خليفة ( المعنى الآخر الذي نتحدث عنه )


و كان ذو القرنين خليفة ( أي حاكما و ملكا )


و لكن لم يكن شعيب عليه السلام خليفة ( أي لم يكن حاكما )

فكون داوود عليه السلام خليفة و حاكما ، كان بالجعل التكويني ..

فنجد سليمان عليه السلام يدعو الله أن يجعله ملكا و يأتيه الملك ، كما في قوله : " رب اغفر لي و هب لي ملكا لا ينبغي لأحد من بعدي "

اقتباس :

يا أخي يا رعاك الله: كل راع مسوؤل عن رعيته. البهيمة ليست مستخلفة,

و لكنها خليفة لمن سبقها من البهائم .. فلو كانت للطيور قائدا للسرب ثم مات ، فالطائر الذي يحل محلّه يسمى خليفته لغة ..

اقتباس :

اما انت اجل مستخلف لتعمير الأرض والعمل وفقا لما يرضاه الله. و دع الخلافة لمن يستحق و يرضاه الله, و لا تتطاول كما تطاول غيرك في صدر الدولة الاسلاميه.

أية خلافة تطالبني أن أدعهما ؟؟

خلافة الحكم أم خلافة عمارة الأرض ؟؟!!

اقتباس :

في هذا الموضع جئت بالعجب العجاب. و إني والله استغرب منطقك و استهجنه.

و إن كلّفت نفسك بالقراءة فقط بعيدا عن ترديد ما حفظته منذ طفولتك ،، ستدرك الأمور على حقيقتها ..

اقتباس :

معنى قولك "لو قال الله حاكم بدل خليفة" لصح المعنى ايضا؟ أهذا ماتريد ان تقوله؟ عزيزي هذه آيه كريمة من رب خبير عليم. هل تعرف ما توقع نفسك فيه؟ اعوذ بالله من غضب الله. طريقة الاستدلال عند أهل العلم تكون العكس . يستدل المرء و يقول: لو قال تعالى "كذا" لما استقام المعنى

اقتباس :

وليس كما قلت: لو قال "كذا" لاستقام المعنى أيضا. صرت ندا لله ايضا؟ تصحح مابدا لك؟ تريد ان تمثل دور طالب العلم؟! يا سلفي من علمك هذه الطريقه الجديدة العجيبه المهلكه للاستدلال؟

هل عندك مشكلة في الفهم ...!!!

قلت لك أن كلمة " حاكم " تعني كلمة " خليفة " فوضحت الآية باستخدام الكلمة المرادفة له لتوضيح المعنى .. ( و يبدو أنك لم تقرأ كتاب تفسيري في حياتك ! )


لا أقول أن كلمة " حاكم " تؤدي نفس الإيحاء و البلاغة لكلمة " خليفة " ، بل تعطي معناها ..

و لو رجعت إلى مشاركاتي السابقة الأولى ستجدني بيّنت لك أن القرآن يستخدم " حاكم " في محل و " خليفة " في محل و " ملك " في محل آخر ،، لتوضيح أنه برغم تشابه الكلمات الثلاثة في المعنى العام لكن لكل كلمة إيحاؤها الخاص ... فارجع إلى تلك المشاركات لتعي ..!

اقتباس :

اقتباس :

لكني سأجيبك: الامام الحسن العسكري كان حاكما نعم. لكن ليس كما ترمي اليه. الحكم ليس كما تفهم انت كالحكم الذي تقلده ابو بكر و عمر و عثمان و معاويه و يزيد و مروان و الشلة المغتصِبه. هذا حكم سرقه و طغيان. هذا حكم فرعون و النمرود و الدجال. ما أنزل الله به من سلطان ابدا. اقرأ جيدا و أعقل ما نقول: قال تعالى: { إِنِ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلّهِ } الأنعام (57) الحكم لله وحده. يأتيه من يشاء من عبادة, و هو معنى خليفة الله. خليفة الله يحكم بحكم الله في الأرض. و الخليفة يكون نبي أو رسول أو إمام.

و ماذا تعني أنه كان حاكما ؟؟

ماذا تقصد بالحكم ؟؟

لا أسأل عن طريقة حكمه هل كان عادلا أو كان ظالما ، هل حكم بنص أو حكم بشورى ..بل أسأل في حقيقة أنه كان حاكما على أرض الواقع ..!!!!!

اقتباس :

هذا الحكم كان ايضا عند الامام علي و الامام الحسن, و الامام الحسين, و الامام زين العابدين, و الامام الباقر, و الامام الصادق و الامام الكاظم و الامام الرضا و الامام الجواد و الامام الهادي و الامام الحسن العسكري عليهم سلام الله جميعا. حكموا الناس بأمر الله و بشرائعه. تخلوا عنهم الناس نعم. استضعفوا بالارض نعم. و لا ضير في ذلك عند ربهم. بل الضلال في الدنيا ونار جهنم في الآخره جزاء من تخلى عنهم و استضعفهم.

أنت هنا تتحدث عن الحكم أو عن الحكمة ...؟؟!!!!

الحكم المعروف له ثلاثة عناصر : الحاكم و المحكوم و الأرض ..

تقول بأن الحسن العسكري كان حاكما ، فمن هم المحكمومون الذين كان يحكمهم و ما هي الأرض التي يحكمها ..!!!

و إن كنت ترمي إلى معنى آخر معنوي .. فاستخدم لفظا آخر يشير إلى معناك ، و لكن لا تستعير كلمة لها دلالتها عند أهلها و تستخدمها في موضع ليست لها ..!!!

اقتباس :

كان و لازال الآن الحكم للامام المهدي الحجه المنتظر عجل الله فرجه. وارث الأنبياء و الرسل و الأئمة بدءا من آدم. لكن الله سيظهره على الناس جميعا ويدحر كل ظالم طاغ سارق لحق غيره. و اتمنى من كل قلبي والله ان تنقذ ما تبقى من عمرك و لا تضيعه في الضلال. انفذ بجلدك يا ولد.

عن أي ضلال و نحن تحت حكم حاكمنا المهدي ؟؟؟

أوليس المهدي يحكم بيننا بالعدل و الدين عزيز تحت حكمه ؟؟!!

حفظ الله حاكمنا الذي حظي بأطول فترة حكم في التاريخ و لا ينافسه أحد في فترة الحكم حتى رسول الله ... حفظ الله يا حاكمنا !!!!

اقتباس :

أفهم يا هذا: من تولى خلفاء الله في أرضه دخل في حكم الله وحزبه. وسيكون له الغلبه . انا اعرف في اي صف اقف, هل تعرف انت في أي صف تقف؟ قال تعال: { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ (56) } المائدة

اقتباس :

و من صد عنهم و اتبع السلاطين و الملوك لا يضر إلا نفسه, و الله غني عن العالمين. دمت بود, و دمنا على الولاية

يا مسكين ،، تأتي بآية هنا و آية هناك و تربط الحابل بالنابل و لا تدرك حقيقة تلك الآيات و لا عن ماذا تتحدث ، و من ثمّ تطالب الناس بأن ينهجوا نهجك ..!!! هداك الله زميلي ..


و أنصحك أنه إن حدثت مشكلة بينك و بين الآخرين ، و أردتم أن تتحاكموا فاذهبوا إلى حاكمكم الذي يحكمكم القائم الذي سيحكم بالعدل و يعطي كلّ ذي حق حقّه ..

لأنك ستأثم إن ذهبت إلى حاكم آخر أو قاضي آخر و أنت تعلم أن الحاكم العادل موجود ,،، فتنبه !

[شيعي خادم الائمة]

للرفع موفقين

[خادم المرتضى]

أخي في الاسلام الحبر السائل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ردك في مشاركتك رقم # 123 كان طويلا و مسهبا على بعض النقاط . لكنك انتقائي جدا, تجيب على ماتستطيع و تترك أهم ما في الموضوع. لا أريد ان اتهمك بشيء. لكن رجاءا لا تبتر كلامي

قلت في مشاركه سابقه انه لا يجوز ان يقول المرء "خليفة الله". و كان هذا ردي عليك في مشاركتي السابقه:

اقتباس :

خليفة الله المهدي كما في هذا الحديث الصحيح الذي أخرجه الترمذي وابن ماجه وأحمد والحاكم في المستدرك. ولفظ ابن ماجه في الحديث : عن ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم... ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال: فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي" قال الحاكم هذا حديث صحيحح على شرط الشيخين، ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح

قلت و تقول ما هو الحكم الذي كان عند الامام الحسن العسكري و كان عند آبائه عليهم صلوات ربي جميعا, و أجبتك كحكم النبي يحيى وهو صغير وكان هذا ردي ايضا في مشاركتي السابقه:

اقتباس :

اقرأ يا ابن العرب و تأمل: قال تعالى: { يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا } مريم (12) أوتي النبي يحيى بن زكريا عليهما السلام الحكم و هو صبي. أي بعثه نبيا ليحكم الناس بشرع الله عز وجل. هذا هو الحكم الذي نقصده و بحت اصواتنا لنفهمك و غيرك. هذا الحكم الذي كان عند يحيى و هو صبي و كان عند عيسى و يوسف ايضا, هؤلاء الانبياء لم يحكموا دول كأبو بكر و عمر و عثمان و جميع ملوكك و خلفائك! هل تعرف من قتل النبي يحيى و لماذا؟ هل تعرف من أراد ان يقتل عيسى المسيح و لماذا؟ هم الملوك يا رجل. كخلفائك السارقين, قتلوا عترة اشرف خلق الله من عليا الى الحسن العسكري عليهم صلوات ربي جميعا. لكن اقول (ألا لعنة الله على الظالمين) .

انتظر ردك على هاتين النقطتين
وتذكر للناس عيون تقرأ ما تكتب, والله عليك شهيد

[الحبر السائل]

[quote=خادم المرتضى;1129132]

اقتباس :

أخي في الاسلام الحبر السائل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اقتباس :

ردك في مشاركتك رقم # 123 كان طويلا و مسهبا على بعض النقاط . لكنك انتقائي جدا, تجيب على ماتستطيع و تترك أهم ما في الموضوع. لا أريد ان اتهمك بشيء. لكن رجاءا لا تبتر كلامي

ليس بترا للكلام ، بل قد أرى أن هناك نقاط مكررة فأمر عليها ، أو نقاطا قد تؤدي إلى تشتيت فأعرض عنها ، و أحيانا نسيان بعض النقاط ..

و عند رغبتك في أن أرد على نقطة معينة تجاهلتها لك أن تخبرني ذلك ..!

اقتباس :

قلت في مشاركه سابقه انه لا يجوز ان يقول المرء "خليفة الله". و كان هذا ردي عليك في مشاركتي السابقه:

نعم قلت ذلك ،، و بإمكانك البحث عن المسألة في شبكة البحث ، اكتب : " هل يجوز قول خليفة الله ؟ " ..!!!

و ستجد مزيد تبيان لماذكرت آنفا ..

و أنا اعترضت على هذا القول اعتمادا على القصد ، فقلت : أنه لا يجوز قول خليفة الله ، على أساس أنه يخلف الله و يقوم بمهام الله أو ماشابه ذلك ..!

و أما الرواية التي وضعتها ، فهي ضعيفة الإسناد ، و هي ضمن السلسلة الضعيفة للشيخ الألباني : الجزء الأول ، ص : 119 ، حديث رقم : 85
و قال الذهبي أنه حديث منكر ..

لم أرد التعليق على الرواية ، فالروايات الضعيفة في المهدي كثيرة كما أخبرتك في بداية الموضوع ..

و ليس ضعفها بسبب كلمة " خليفة الله " في المقام الأول ، بل لوجود راوي متروك في الرواية ..

و عموما ،، ليس هذا لبّ موضوعنا ..

فأما استخدام مقولة " خليفة الله " فكما قلت لا تجوز إن كان بالمعنى المشار إليه ،، و هناك بعض العلماء رأى جواز استخدام هذا المصطلح شريطة أن تكون بمعنى مخصوص يختلف عن المعنى المشهور .. و ستجد مزيد بيان عندما تبحث لثلاث دقائق فقط بالعنوان الذي كتبته لك أعلاه ..

اقتباس :

قلت و تقول ما هو الحكم الذي كان عند الامام الحسن العسكري و كان عند آبائه عليهم صلوات ربي جميعا, و أجبتك كحكم النبي يحيى وهو صغير وكان هذا ردي ايضا في مشاركتي السابقه:

و هل الحكم الذي كان عند يحيى هو كحكم داوود و سليمان ، يحكمان الأرض ، و يسيطران على البلاد ، و يأتيه الناس يتحاكمون عنده ...؟؟؟

فمثلا داوود كان حاكما بالمعنى الذي نقصده ، أي كان حاكما سياسيا حقيقيا و ليس مجازا ، فكان يحكم بين الناس و يشرف على حال الأمة المؤمنة في زمانه ،، فيأتيه المتخاصمون كما كان المتخاصمون يأتون الخلفاء الراشدين ..

على سبيل المثال ، ما ذكره الله في كتابه العزيز : " و هل أتاك نبأ الخصم إذ تسوروا المحراب . إذ دخلوا على داود ففزع منهم قالوا لا تخف خصمان بغى بعضنا على بعض فاحكم بيننا بالحق و لا تشطط و اهدنا إلى سواء الصراط " ... ص : 21-22

فمن أجل ذلك أخبرتك أن تذهب إلى الحاكم الحالي و هو المهدي و تخبره عن اختلافنا و تقول له : أيها القائم عجّل الله فرجك أنا و الحبر السائل خصمان اختلف بعضنا عن بعض فاحكم بيننا بالحق و لا تشطط و اهدنا إلى سواء الصراط ..

فإن كان لا يقوم بالحكم كما بينّا ،، فعن أي حكم تتكلّم ؟؟!!! ... حكم مع نفسه ؟؟!!
و إن رغبت في الذهاب ، فأنا جاهز للذهاب إليه ليحكم بيننا ..!

فهل يحيى عليه السلام كان حاكما كداوود و سليمان ، له ملك حقيقي يحكمه ، مثل ملك داوود و سليمان ؟؟!

أم أن المقصود هي الحكمة و الفهامة و القدرة على فهم كتاب التوراة ...؟!!

[خادم المرتضى]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحبر السائل
قلت لك للناس أعين ترى و تقرأ ما تكتب. و قلت لك ان الله ربي و ربك شهيد عليك و على ما تقول و تنقل.

قلت:

اقتباس :

و أما الرواية التي وضعتها ، فهي ضعيفة الإسناد ، و هي ضمن السلسلة الضعيفة للشيخ الألباني : الجزء الأول ، ص : 119 ، حديث رقم : 85

وقلت:

اقتباس :

و قال الذهبي أنه حديث منكر ..

وقلت:

اقتباس :

و ليس ضعفها بسبب كلمة " خليفة الله " في المقام الأول ، بل لوجود راوي متروك في الرواية ..

وقلت كأنك تريد الهرب:

اقتباس :

و عموما ،، ليس هذا لبّ موضوعنا ..

أقول انا خادم المرتضى:

الحديث صحيح 100%
الحديث صحيح أخرجه الترمذي وابن ماجه وأحمد والحاكم في المستدرك.
ولفظ ابن ماجه من حديث ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم... ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال: فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي.

قال الحاكم هذا حديث صحيح على شرط الشيخين, ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح، وقال الألباني: الحديث صحيح المعنى دون قوله: فإن فيها خليفة الله المهدي" الألباني ضعفه فقط بسبب كلمة "خليفة الله"

وافقه الذهبي!

راجع هذا الرابط:
http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

وهذا رأي الالباني:
منكر لكن الحديث صحيح المعنى دون قوله : فإن فيها خليفة الله المهدي .(واسناده حسن)

وهذا الرابط لكلامه:
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=579

ما انت إلا كذاب مدلس أشر باتر, تكذب و تكذب ولا تكف عن الكذب. تضلل الناس بضلالاتك.
صبرا سأضعك في الخانه التي تليق بك. لكن بعد ان اقرأ ردك.

[سيد مظلوم]

السلام عليكم
سلام على ال بيت رسول الله
نحن ال البيت مظلومين اشد الظلم ولذلك يظهر اعداء ال البيت
ونحن في نظرهم محاربين للدين ولكن هذا اعتقاد خاطئ
نرجوا من اخواننا ان يعتقدوا فينا الاعتقاد الصحيح؟؟؟؟؟...........
اخوكم في الله سيد مظلوم.......
وشكرا....

[الحبر السائل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم الحبر السائل قلت لك للناس أعين ترى و تقرأ ما تكتب. و قلت لك ان الله ربي و ربك شهيد عليك و على ما تقول و تنقل. قلت: وقلت: وقلت: وقلت كأنك تريد الهرب: أقول انا خادم المرتضى: الحديث صحيح 100% الحديث صحيح أخرجه الترمذي وابن ماجه وأحمد والحاكم في المستدرك. ولفظ ابن ماجه من حديث ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم... ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال: فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي. قال الحاكم هذا حديث صحيح على شرط الشيخين, ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح، وقال الألباني: الحديث صحيح المعنى دون قوله: فإن فيها خليفة الله المهدي" الألباني ضعفه فقط بسبب كلمة "خليفة الله" وافقه الذهبي! راجع هذا الرابط: http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/s...option=fatwaid وهذا رأي الالباني: منكر لكن الحديث صحيح المعنى دون قوله : فإن فيها خليفة الله المهدي .(واسناده حسن) وهذا الرابط لكلامه: http://arabic.islamicweb.com/books/albani.asp?id=579 ما انت إلا كذاب مدلس أشر باتر, تكذب و تكذب ولا تكف عن الكذب. تضلل الناس بضلالاتك. صبرا سأضعك في الخانه التي تليق بك. لكن بعد ان اقرأ ردك.

يا هذا لست مدلسا و لا كذّابا ، و تكلّم بأدب ...

و أما الهروب فلسنا نحن أهله ، بل أنتم ترون الناس بعيون طباعكم ..!

و أما موضوع قول " خليفة الله " فأخبرتك أنك ستجد أن ما قلته صحيح و هو قول جمهور العلماء إن قمت بالبحث بالعنوان الذي ذكرته لك ..

و أما الحديث ،، فإن كنت تريد أن تحوّل الموضوع إلى دراسة صحة هذا الحديث سندا فلا مشكلة عندي ..

أنا قلت لك أن الحديث في السلسلة الضعيفة للألباني ، فما وجه التدليس ..؟؟!!!!

هذا رابط الحديث في موقع الألباني ، ستجده في السلسلة الضعيفة ،،

الرابط هنا

اعلم يا هذا أني ليست مثلك و مثل غيرك أنسخ و ألصق بجهل ، أنا في جميع مشاركاتي أرد عليك مباشرة دون أن أبحث عن معلومة معينة ، لأنني أتكلم من معرفة و علم مسبق و ليس مجرد جدال و نسخ هنا و هناك دون دراية ،، و أنا أعلم أن علمك محدود قليل و اعتمادك يكمن فيما حفّظوك إياه منذ الطفولة و ماهو منتشر في منتدياتكم من روابط و روايات تنسخونها و تلصقونها دون أي دراية فيها ..!!

و دليل جهلك أنك وضعت لنا رابط لقول الألباني ، و مكتوب عيني عينك أن نوع الحديث : منكر ...

و يبدو أنك لا تعرف ما معنى حديث منكر ...!!!!!

لكن إن افترضنا أنك جاهل لاتعرف ما معنى قول العلماء " حديث منكر " ،، على الأقل انظر مصدر الحديث ،، اقرأ الرابط الذي تنسخه و تلصقه حتى لا تفضح جهلك ..!!

مكتوب في الرابط الذي وضعته أعلاه ما يلي :

رقم الحديث : 85 ..... ( نفس الرقم الذي ذكرته لك في ردي دون روابط )
المرجع : سلسلة الضعيفة الجزء الأول .. ( و أخبرتك أن الحديث موجود في السلسلة الضعيفة للألباني الجزء الأول )
نوع الحديث : منكر .... منكر ... منكر ... .. ( و المسكين يقول صحيح 100 % و يتهمني أني كذّاب مدّلس بتّار مضلّل !!! )

علمنا أنكم قليلوا علم تسيرون وفق الموروث و ما يلقّنه لكم علماؤكم ، فقلنا نقوم بدورنا من واجب التعليم و النصيحة والإرشاد و بيان الحق لكم.. فوجدناكم كثيروا الجدال و الخصام و النسخ و اللصق دون علم و دون قدرة على إدراك المنسوخ ، فقلنا لا بأس ، هي طريقة يحاولون الدفاع عن معتقدهم بأية طريقة .. أما أن يصل الأمر أنكم لا تقرأون ما تنسخونه و تلصقونه ، فهي كبيرة جدا و لا نملك حينها إلا أن نقول : لاعزاء عليكم بعد اليوم يا شيعة ...!!!

فعلا ،، لاعزاء عليكم !!

[عبد الحسن2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحبر السائل:
هناك ناس تراقب ماتكتب فلا تهرج بما ليس له داعي.
وما قام به الأخ خادم المرتضى من تقصي دقيق لا يمكن أن ينكره إلا متورط ومكابر في نقاش معه
كلمة منكر واضح أنه لم يكن يقصد بها أن تكون ضمن تصنيف الأحاديث ونوعها وما ذكره خادم المرتضى هو أنه نقل نفس نص العبارة التي قالها الألباني مع الرابط ولم يكن هناك تقصيد لسوء الفهم إلا أنت.
ثم أن الصفحة المقصودة لكتاب الألباني موجودة في مواقع كثيرة ولم يكن هناك داعي أنك تستشهد بموقع مغاير فيه نفس صفحة كتاب الألباني.
أما أتهامك بإتباع الموروث فلا خلاف فيه.
وإذا كان عندك وجهة نظر مخالفة عن نفسك فأعلمنا بها وسنرحب برأيك.