[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لتوسل فقط شرك وقد لايخرج عن الإسلام

عجيب يا زميلي توسل شرك ولايخرج عن الاسلام ؟!!!!!!
ليش هل يوجد شرك يخرج وشرك لا يخرج ؟!
انتقي الالفاظ المناسبة زميلي اما هذا الرد الملتوي فيحسب عليك ......

اقتباس :

إذا لم يعتقد المسلم بنفع وضر الولي من دون الله فعلى سبيل المثال: (دعاء فاطمة رضي الله عنها نافع من دون الله وهي تقضي الحوائج من دون الله) نعم شرك أكبر وكذلك صرف أي نوع من العبادة لمخلوق من دون الله يأخذ نفس الحكم كالذبح. أما قول البعض بجاه النبي أو التوسل مع عدم الاعتقاد بأنها تنفع وحدها يقدح في العقيدة بتأكيد و قد لايخرج.

يا زميلي العزيز ومن قال لك ان الشيعة تعتقد ان فاطمة الزهراء سلام الله عليها المظلومة الشهيده هي تنفع وتضر بدون اذن الله ؟!؟!

يا زميلي نحن نتوسل بلله بواسطه اهل البيت عليهم السلام

والان اريد منك ان تفسر لي معنى شرك لا يخرج عن الاسلام ؟! وهل يوجد شرك كفري وشرك غير كفري ؟!

واوضحنا لك معنى التوسل عندنا نحن الشيعة

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

الحجر الأسود قال عنه عمر رضي الله عنه لو لا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبله ما قبلته. فهو رضوان الله عليه يبين أن لا معتقد في نفع حجر ولا شجر إلا بما جاء في الوحي ( القرآن والسنة) وهل الحجر الأسود لإمام أو صحابي أو تابعي من أين أتى؟ لتقارنه بأعمدة وحوائط بنيناها نحن البشر يمكن استوردت مادتها من أمريكا ألمانيا .... إلخ.

إذا كان التبرك بالقبر والأضرحة شرك فأحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز ذلك

أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

إذا كان التبرك بالقبر والأضرحة شرك فأحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز ذلك أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 ) ( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

هل تعرف الفرق بين التوسل والتبرك فقد خلطت بينهما الآن؟
و نحن لا نتعصب للرجال ..... أعود
بعد ردك لأنك أدخلتنا في التبرك.

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عجيب يا زميلي توسل شرك ولايخرج عن الاسلام ؟!!!!!! ليش هل يوجد شرك يخرج وشرك لا يخرج ؟! انتقي الالفاظ المناسبة زميلي اما هذا الرد الملتوي فيحسب عليك ...... يا زميلي العزيز ومن قال لك ان الشيعة تعتقد ان فاطمة الزهراء سلام الله عليها المظلومة الشهيده هي تنفع وتضر بدون اذن الله ؟!؟! يا زميلي نحن نتوسل بلله بواسطه اهل البيت عليهم السلام والان اريد منك ان تفسر لي معنى شرك لا يخرج عن الاسلام ؟! وهل يوجد شرك كفري وشرك غير كفري ؟! واوضحنا لك معنى التوسل عندنا نحن الشيعة

الشرك الأصغر الذي لايخرج من الاسلام كقول المسلم عند الحلف
(والنبي) فهذا اللفظ يقدح في إسلام المرء ويعد معصية
أم الأكبر فهو الذي يخرج من الإسلام وهو صرف نوع من أنواع العبادة لغير الله، حيث صرفها يضاد التوحيد الخالص.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

الشرك الأصغر الذي لايخرج من الاسلام كقول المسلم عند الحلف

شرك اصغر وشرك اكبر ؟! عجيب

اقتباس :

(والنبي) فهذا اللفظ يقدح في إسلام المرء ويعد معصية

طيب جميل جدا
م

صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 3244 )



- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

هل تعرف الفرق بين التوسل والتبرك فقد خلطت بينهما الآن؟ و نحن لا نتعصب للرجال ..... أعود بعد ردك لأنك أدخلتنا في التبرك.

أنا اقتبست ردك في التبرك وليس في التوسل ولن أقبل منك جواب غير هذان الخياران

1. إما احمد بن حنبل مشرك
2. التبرك لا إشكال فيه

[عابر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي [ مشاهدة المشاركة ]

أنا اقتبست ردك في التبرك وليس في التوسل ولن أقبل منك جواب غير هذان الخياران 1. إما احمد بن حنبل مشرك 2. التبرك لا إشكال فيه

أين ذكرت التبرك؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

الحجر الأسود قال عنه عمر رضي الله عنه لو لا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبله ما قبلته. فهو رضوان الله عليه يبين أن لا معتقد في نفع حجر ولا شجر إلا بما جاء في الوحي ( القرآن والسنة) وهل الحجر الأسود لإمام أو صحابي أو تابعي من أين أتى؟ لتقارنه بأعمدة وحوائط بنيناها نحن البشر يمكن استوردت مادتها من أمريكا ألمانيا .... إلخ.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

مع أن في هذا القول نظر، إلا وأن سلمنا به فقميص يوسف يحمل رائحته وأخذ من أثر جسده والقماش الذي أحضر من المنزل وربط على عمود من أين له بأثر الإمام والعمود من أين له بالأثر، يا أخي الله النافع الضار يرفع العبد أكف الضراعة له وهو الكريم المنان لا ينفع لا قماش ... ولا قبر .... ولا إمام من دون الله ..... اسأل الله أن ينيرك وكم سرني حوارك يا أخي.

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر [ مشاهدة المشاركة ]

أين ذكرت التبرك؟

اقرأ الإقتباسات السابقة ولا تتحامق وتضحك الناس عليك هنا أنت تذكر التبرك

تفضل و أختر أحد الخيارات التي طرحتها عليك ولن أقبل بخيار ثالث وسأعيدها لكي لا تسأل مرة أخرى.

1.اما أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

لم أذكر التبرك في الحجر الأسود، أما قصة يوسف مع أبيه عليهما السلام قلت فيها نظر ، لكونك كما فهمت ترى أن يعقوب تبرك بيوسف لأنه نبي إلا أن كلاهما يا أخي نبي.


أحمد بن حنبل ليس مشرك
والتبرك خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته فقط.

[صفحة الحق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف شرك اصغر وشرك اكبر ؟! عجيب طيب جميل جدا م صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 ) - وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل. مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 3244 ) - حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب . هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل ) وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟! ننتظرك

يبدو ان زميلنا عابر لم يرى هذه المشاركه ...

نرفعها له لعله يجيبنا عليها ..

اما انه رأها ولم يستطع ان يرد عليها فليس عليه حرج فكلمة لا اعلم ليس فيها انقاص لك ..

اما مسألة شرك اصغر - وشرك اكبر صراحه انا اول مره بحياتي اسمع بهذه المقوله !!

انا اللي اعرفه ان الشرك شرك .. والشرك هو الشرك بالله والعياذ بالله .. فهل هناك شرك كبير بالله .. وشرك صغير ايضا بالله .. نترك الرد للعقلاء .