العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 101  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-03-2010 الساعة : 06:50 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاباس يا صديقي انت غير مجبر للرد لكن اريدك ان تقرا وتفكر ....
وقبل ان نوضح بعض ما جاء به الزميل نقول
ان الصحبه في القران ليست بعاصمه ولا هي بفضيلة
لان الصحبه في القران وردت بين المسلم والكافر وغيرهم
وكذلك في لغه العرب يسمى النعال يكرم القارى صاحبا لصحابه ...

اقتباس :
تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن/ الطبرسي (ت 548 هـ) مصنف و مدقق

المعنى: ثم أعلمهم الله سبحانه أنهم إن تركوا نصرة رسوله لم يضرُّه ذلك شيئاً كما لم يضره قلة ناصريه حين كان بمكة وهمَّ به الكفار فتولّى الله نصره فقال { إلا تنصروه فقد نصره الله } معناه إن لم تنصروا النبي صلى الله عليه وسلم على قتال العدوّ فقد فعل الله به النصر { إذ أخرجه الذين كفروا } من مكة فخرج يريد المدينة { ثاني اثنين } يعني أنه كان هو وأبو بكر { إذ هما في الغار } ليس معهما ثالث أي وهو أحد اثنين ومعناه فقد نصره الله منفرداً من كل شيء إلا من أبي بكر والغار الثقب العظيم في الجبل وأراد به هنا غار ثور وهو جبل بمك

وهذا النص الذي جئت به هل قرات هذا السطر
لاباس بان نكملة حتى تتضح الصوره
في أسفل الثقب و العنكبوت حتى تنسج بيتا فلما جاء سراقة بن مالك في طلبهما فرأى بيض الحمام و بيت العنكبوت قال لو دخله أحد لانكسر البيض و تفسخ بيت العنكبوت فانصرف و قال النبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) اللهم أعم أبصارهم فعميت أبصارهم عن دخوله و جعلوا يضربون يمينا و شمالا حول الغار و قال أبو بكر لو نظروا إلى أقدامهم لرأونا و روى علي بن إبراهيم بن هاشم قال كان رجل من خزاعة فيهم يقال له أبو كرز فما زال يقفو أثر رسول الله (صلى الله عليهوآلهوسلّم) حتى وقف بهم باب الغار فقال لهم هذه قدم محمد (صلى الله عليهوآلهوسلّم) هي و الله أخت القدم التي في المقام و قال هذه قدم أبي قحافة أو ابنه و قال ما جازوا هذا المكان إما أن يكونوا قد صعدوا في السماء أو دخلوا في الأرض و جاء فارس من الملائكة في صورة الإنس فوقف على باب الغار و هو يقول لهم اطلبوه في هذه الشعاب فليس هاهنا و كانت العنكبوت نسجت على باب الغار و نزل رجل من قريش فبال على باب الغار فقال أبو بكر قد أبصرونا يا رسول الله فقال (صلى الله عليهوآلهوسلّم) لو أبصرونا ما استقبلونا بعوراتهم « فأنزل الله سكينته عليه » يعني على محمد (صلى الله عليهوآلهوسلّم) أي ألقى في قلبه ما سكن به و علم أنهم غير واصلين إليه عن الزجاج « و أيده » أي قواه و نصره « بجنود لم تروها » أي بملائكة يضربون وجوه الكفار و أبصارهم عن أن يروه عن الزجاج و قيل معناه قواه بملائكة يدعون الله تعالى له عن ابن عباس و قيل معناه و أعانه بالملائكة يوم بدر و أخبر الله سبحانه أنه صرف عنه كيد أعدائه و هو في الغار ثم أظهر نصره بالملائكة يوم بدر عن مجاهد و الكلبي و قال بعضهم يجوز أن تكون الهاء التي في عليه راجعة إلى أبي بكر و هذا بعيد لأن الضمائر قبل هذا و بعده تعود إلى النبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) بلا خلاف و ذلك في قوله « إلا تنصروه فقد نصره الله » و في قوله « إذ أخرجه » و قوله « لصاحبه » و قوله فيما بعد و « أيده » فكيف يتخللها ضمير عائد إلى غيره هذا و قد قال سبحانه في هذه السورة « ثم أنزل الله سكينته على رسوله و على المؤمنين » و قال في سورة الفتح « فأنزل الله سكينته على رسوله و على المؤمنين » و قد ذكرت الشيعة في تخصيص النبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) في هذه الآية بالسكينة كلاما رأينا الإضراب عن ذكره أحرى لئلا ينسبنا ناسب إلى شيء « و جعل كلمة الذين كفروا السفلى » معناه أن الله سبحانه جعل كلمتهم نازلة دنية و أراد به أنه سفل وعيدهم للنبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) و تخويفهم إياه و أبطله بأن نصره عليهم فعبر عن ذلك بأنه جعل كلمتهم السفلى لا أنه خلق كلمتهم « و كلمة الله هي العليا » أي هي المرتفعة المنصورة بغير جعل جاعل لأنها لا يجوز أن تدعو إلى خلاف الحكمة و قيل إن كلمة الكفار كلمة الشرك و كلمة الله هي كلمة التوحيد و هي قوله لا إله إلا الله فمعناه جعل

فاين الفضيلة هداك الله ؟!!!!!


وهذا النص اين الفضيلة فيه بربك ؟!
تفسير تفسير القرآن/ علي بن ابراهيم القمي (ت القرن 4 هـ) مصنف و مدقق

قوله: { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا } فإنه حدثني أبي عن بعض رجاله رفعه إلى أبي عبد الله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كأني أنظر إلى سفينة جعفر في أصحابه يقوم في البحر وأنظر إلى الأنصار محتسبين في أفنيتهم فقال فلان وتراهم يا رسول الله قال نعم قال فأرنيهم فمسح على عينيه فرآهم (فقال في نفسه الآن صدقت أنك ساحر ط) فقال له رسول الله أنت الصديق وقوله: { وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا } قول رسول الله صلى الله عليه وآله { والله عزيز حكيم }.
ابو بكر يعتقد ان رسول الله ساحر وتقول فضيلة يا رجل ؟!!!!!!! وهو نفس ماجاء في الكافي الشريف

تفسير الميزان في تفسير القرآن/ الطبطبائي (ت 1401 هـ) مصنف و مدقق

قوله تعالى: { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار } ثاني اثنين أي أحدهما، والغار الثقبة العظيمة في الجبل، والمراد به غار جبل ثور قرب منى وهو غير غار حراء الذي ربما كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يأوي إليه قبل البعثة للأخبار المستفيضة، والمراد بصاحبه هو أبو بكر للنقل القطعي.
وفي باقي تفاسيركم كلها أجمعت على أن من كان مع رسول الله في الغار هو ابوبكر الصديق وبإمكانك الرجوع اليها.
ولو تقرا كل ما قاله صاحبنا لتجد ان ابو بكر ليس لها بيه فضيله

اقتباس :
ختي الكريمه اي قول يخالف قول رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا أقبله وهذه قاعده عامه لأي قول والدليل اختي الكريمه أن جميع أهل السنه والجماعة يؤمنون بأن الآية نزلت في أبو بكر ولن تجدي قولاً واحداً يؤيد قول إبن عمر حتى إبن عمر نفسه لا يقول بذلك فلماذا الإصرار على هذا القول الذي لا يعتد به إطلاقاً.. لما لا تأتي بأدلتك بأن المقصود إبن بكر وليس أبو بكر؟؟

لايهمنا يا عزيزي ابن كان ابو بكر او غيره فلا فضيلة ولا كرامه
نقول لك
1-اذ كان ابو بكر في الغار وهو يعتقد ان رسول الله ساحر فهل تفتخر بابو بكر ؟!
2- قول ابن عمر ان كنت ترده فانت تنسف عداله الصحابه وهو المراد العام من النقاش لانك تتهم ابن عمر في الكذب
وفي -1-او -2- الامر مثلما نحن نقول
والان انا اريد ان اثبت ان ابو بكر كان في الغار مع العلم انتم تقولون لماذا لم يذكر اسم الامام علي في ايه الولايه لهذا نعكس السؤال عليك .... ولا يهم الجواب عليه لان الامر قطعي وواضح

ووجود ابو بكر مع رسول الله او غيره ليس بالامر المهم لان رسول الله لم ياخذ ابو بكر معه بل ان ابو بكر لحق مع الرسول
والحمد لله وضحت الحقيقة جليا

ان في كتب السنه ليس هناك دليل واحد صحيح على ان ابو بكر كان في الغار لان البخاري ينسف ذلك وهم يقولون ان كتب الشيعة ليست بحجه عليهم ويستدلون بها على اقوى ادلتهم لان كتبهم تخلو منها
بينما نحن الشيعة نستدل عليهم بما في كتبهم بعد ثبوت القضايا في كتبنا
فشتان مابينا وبينهم
والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

MAHMOUD ALI
عضو نشط
رقم العضوية : 48195
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 172
بمعدل : 0.03 يوميا

MAHMOUD ALI غير متصل

 عرض البوم صور MAHMOUD ALI

  مشاركة رقم : 102  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 17-03-2010 الساعة : 10:52 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاباس يا صديقي انت غير مجبر للرد لكن اريدك ان تقرا وتفكر ....
وقبل ان نوضح بعض ما جاء به الزميل نقول
ان الصحبه في القران ليست بعاصمه ولا هي بفضيلة
لان الصحبه في القران وردت بين المسلم والكافر وغيرهم
وكذلك في لغه العرب يسمى النعال يكرم القارى صاحبا لصحابه ...


وهذا النص الذي جئت به هل قرات هذا السطر
لاباس بان نكملة حتى تتضح الصوره
في أسفل الثقب و العنكبوت حتى تنسج بيتا فلما جاء سراقة بن مالك في طلبهما فرأى بيض الحمام و بيت العنكبوت قال لو دخله أحد لانكسر البيض و تفسخ بيت العنكبوت فانصرف و قال النبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) اللهم أعم أبصارهم فعميت أبصارهم عن دخوله و جعلوا يضربون يمينا و شمالا حول الغار و قال أبو بكر لو نظروا إلى أقدامهم لرأونا و روى علي بن إبراهيم بن هاشم قال كان رجل من خزاعة فيهم يقال له أبو كرز فما زال يقفو أثر رسول الله (صلى الله عليهوآلهوسلّم) حتى وقف بهم باب الغار فقال لهم هذه قدم محمد (صلى الله عليهوآلهوسلّم) هي و الله أخت القدم التي في المقام و قال هذه قدم أبي قحافة أو ابنه و قال ما جازوا هذا المكان إما أن يكونوا قد صعدوا في السماء أو دخلوا في الأرض و جاء فارس من الملائكة في صورة الإنس فوقف على باب الغار و هو يقول لهم اطلبوه في هذه الشعاب فليس هاهنا و كانت العنكبوت نسجت على باب الغار و نزل رجل من قريش فبال على باب الغار فقال أبو بكر قد أبصرونا يا رسول الله فقال (صلى الله عليهوآلهوسلّم) لو أبصرونا ما استقبلونا بعوراتهم « فأنزل الله سكينته عليه » يعني على محمد (صلى الله عليهوآلهوسلّم) أي ألقى في قلبه ما سكن به و علم أنهم غير واصلين إليه عن الزجاج « و أيده » أي قواه و نصره « بجنود لم تروها » أي بملائكة يضربون وجوه الكفار و أبصارهم عن أن يروه عن الزجاج و قيل معناه قواه بملائكة يدعون الله تعالى له عن ابن عباس و قيل معناه و أعانه بالملائكة يوم بدر و أخبر الله سبحانه أنه صرف عنه كيد أعدائه و هو في الغار ثم أظهر نصره بالملائكة يوم بدر عن مجاهد و الكلبي و قال بعضهم يجوز أن تكون الهاء التي في عليه راجعة إلى أبي بكر و هذا بعيد لأن الضمائر قبل هذا و بعده تعود إلى النبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) بلا خلاف و ذلك في قوله « إلا تنصروه فقد نصره الله » و في قوله « إذ أخرجه » و قوله « لصاحبه » و قوله فيما بعد و « أيده » فكيف يتخللها ضمير عائد إلى غيره هذا و قد قال سبحانه في هذه السورة « ثم أنزل الله سكينته على رسوله و على المؤمنين » و قال في سورة الفتح « فأنزل الله سكينته على رسوله و على المؤمنين » و قد ذكرت الشيعة في تخصيص النبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) في هذه الآية بالسكينة كلاما رأينا الإضراب عن ذكره أحرى لئلا ينسبنا ناسب إلى شيء « و جعل كلمة الذين كفروا السفلى » معناه أن الله سبحانه جعل كلمتهم نازلة دنية و أراد به أنه سفل وعيدهم للنبي (صلى الله عليهوآلهوسلّم) و تخويفهم إياه و أبطله بأن نصره عليهم فعبر عن ذلك بأنه جعل كلمتهم السفلى لا أنه خلق كلمتهم « و كلمة الله هي العليا » أي هي المرتفعة المنصورة بغير جعل جاعل لأنها لا يجوز أن تدعو إلى خلاف الحكمة و قيل إن كلمة الكفار كلمة الشرك و كلمة الله هي كلمة التوحيد و هي قوله لا إله إلا الله فمعناه جعل

فاين الفضيلة هداك الله ؟!!!!!


وهذا النص اين الفضيلة فيه بربك ؟!
تفسير تفسير القرآن/ علي بن ابراهيم القمي (ت القرن 4 هـ) مصنف و مدقق

قوله: { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا } فإنه حدثني أبي عن بعض رجاله رفعه إلى أبي عبد الله قال لما كان رسول الله صلى الله عليه وآله في الغار قال لفلان كأني أنظر إلى سفينة جعفر في أصحابه يقوم في البحر وأنظر إلى الأنصار محتسبين في أفنيتهم فقال فلان وتراهم يا رسول الله قال نعم قال فأرنيهم فمسح على عينيه فرآهم (فقال في نفسه الآن صدقت أنك ساحر ط) فقال له رسول الله أنت الصديق وقوله: { وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا } قول رسول الله صلى الله عليه وآله { والله عزيز حكيم }.
ابو بكر يعتقد ان رسول الله ساحر وتقول فضيلة يا رجل ؟!!!!!!! وهو نفس ماجاء في الكافي الشريف

تفسير الميزان في تفسير القرآن/ الطبطبائي (ت 1401 هـ) مصنف و مدقق

قوله تعالى: { إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار } ثاني اثنين أي أحدهما، والغار الثقبة العظيمة في الجبل، والمراد به غار جبل ثور قرب منى وهو غير غار حراء الذي ربما كان النبي صلى الله عليه وآله وسلم يأوي إليه قبل البعثة للأخبار المستفيضة، والمراد بصاحبه هو أبو بكر للنقل القطعي.
وفي باقي تفاسيركم كلها أجمعت على أن من كان مع رسول الله في الغار هو ابوبكر الصديق وبإمكانك الرجوع اليها.
ولو تقرا كل ما قاله صاحبنا لتجد ان ابو بكر ليس لها بيه فضيله


لايهمنا يا عزيزي ابن كان ابو بكر او غيره فلا فضيلة ولا كرامه
نقول لك
1-اذ كان ابو بكر في الغار وهو يعتقد ان رسول الله ساحر فهل تفتخر بابو بكر ؟!
2- قول ابن عمر ان كنت ترده فانت تنسف عداله الصحابه وهو المراد العام من النقاش لانك تتهم ابن عمر في الكذب
وفي -1-او -2- الامر مثلما نحن نقول
والان انا اريد ان اثبت ان ابو بكر كان في الغار مع العلم انتم تقولون لماذا لم يذكر اسم الامام علي في ايه الولايه لهذا نعكس السؤال عليك .... ولا يهم الجواب عليه لان الامر قطعي وواضح

ووجود ابو بكر مع رسول الله او غيره ليس بالامر المهم لان رسول الله لم ياخذ ابو بكر معه بل ان ابو بكر لحق مع الرسول
والحمد لله وضحت الحقيقة جليا

ان في كتب السنه ليس هناك دليل واحد صحيح على ان ابو بكر كان في الغار لان البخاري ينسف ذلك وهم يقولون ان كتب الشيعة ليست بحجه عليهم ويستدلون بها على اقوى ادلتهم لان كتبهم تخلو منها
بينما نحن الشيعة نستدل عليهم بما في كتبهم بعد ثبوت القضايا في كتبنا
فشتان مابينا وبينهم
والسلام عليكم

أخي الكريم النجف الأشرف ... ما جئت به من أدلة فقط لإثبات أن المقصود في الآية الكريمة هو أبو بكر الصديق ولم أتطرق لاي فضيله في هذه الآية والظاهر من كلامك أنك لا تمانع في أن المقصود في الآية هو أبو بكر ولكن لا يوجد له فضيله .. اليس كذلك؟؟
أنتظر رد الأخت مسلمه لنتكلم في الفضيلة ولكن أرجو منك أن تفتح قلبك وعقلك ونبتعد عن التشنج وكذلك الأخت مسلمه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من مواضيع : MAHMOUD ALI 0 لماذا لم يذكر اسم علي رضي الله عنه في القرآن
0 مجموعة أسئلة للأخت مسلمة سنية (( &))
0 طلب تفسير الاية 40 من سورة التوبة عند الاخوة الشيعة (( &))

الصورة الرمزية aschk alhosin
aschk alhosin
عضو برونزي
رقم العضوية : 46618
الإنتساب : Dec 2009
المشاركات : 938
بمعدل : 0.17 يوميا

aschk alhosin غير متصل

 عرض البوم صور aschk alhosin

  مشاركة رقم : 103  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 12:41 AM


متابع معكما أيها المحترمان

توقيع : aschk alhosin




عــــاشق الحسين
من مواضيع : aschk alhosin 0 عمر ابن الخطاب اصبح بطل في رمضان 2012
0 الحب والرومانسيه قواعد اعلمها ياآدم
0 هل تحتوي دموع المراه على صدرك..........
0 مشكله بالنسبه لمواقع رفع الصور
0 متى تضيع رجولة أدم

الصورة الرمزية أم جوانا
أم جوانا
عضو برونزي
رقم العضوية : 38332
الإنتساب : Jul 2009
المشاركات : 737
بمعدل : 0.13 يوميا

أم جوانا غير متصل

 عرض البوم صور أم جوانا

  مشاركة رقم : 104  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 02:01 AM


متابعة لحواركم .. وشكرا


توقيع : أم جوانا
من أقوال الإمام علي عليه السلام
* سأصبر حتى يعجز الصبرُ عن صبري , و أصبر حتى يأذن الله في أمري , و أصبر حتى يعلم
الصبرُ أني صابرٌ على شيئٍ أمٌرُ من الصبر .

من مواضيع : أم جوانا 0 ماحكم مافات من قضاء؟
0 الدين والحج
0 رأيهم ورأينا في الحور العين
0 اللي يحب الوهابية يفوت
0 الخضر عليه السلام

MAHMOUD ALI
عضو نشط
رقم العضوية : 48195
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 172
بمعدل : 0.03 يوميا

MAHMOUD ALI غير متصل

 عرض البوم صور MAHMOUD ALI

  مشاركة رقم : 105  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 08:44 AM



شكراً لكل من تابع الحوار .... بانتظار رد الأخت مسلمة سنية.. فقد تأخر ردها عل المانع خير إن شاء الله.

من مواضيع : MAHMOUD ALI 0 لماذا لم يذكر اسم علي رضي الله عنه في القرآن
0 مجموعة أسئلة للأخت مسلمة سنية (( &))
0 طلب تفسير الاية 40 من سورة التوبة عند الاخوة الشيعة (( &))

المسجد الأقصى
مــوقوف
رقم العضوية : 48780
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 135
بمعدل : 0.03 يوميا

المسجد الأقصى غير متصل

 عرض البوم صور المسجد الأقصى

  مشاركة رقم : 106  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 09:50 AM


بارك الله فيك أخي العزيز محمود علي

بحق مفخرة لأهل السنة والجماعة

***********
***********
**********

تابع بصمت لأن الحوار محصور

عبد محمد


من مواضيع : المسجد الأقصى 0 الأمير سلمان:لادعوة "وهابية" وأتحدى من يأتي بحرف يثبت مخالفة الشيخ للكتاب والسنة
0 ۩ العلاقة الحميمة بين الصحابة وآل البيت رضي الله عنهم من كتب الشيعة الجزء الأول
0 الإنتصارات المزيفة للوهابية وأسلافها
0 الوهابية تدعي محبة أهل البيت ع وتحب أعداءهم
0 القول بتحريف القرآن عند المسلمين
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 18-03-2010 الساعة 10:50 AM.


الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 107  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 11:00 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس :
أخي الكريم النجف الأشرف ... ما جئت به من أدلة فقط لإثبات أن المقصود في الآية الكريمة هو أبو بكر الصديق ولم أتطرق لاي فضيله في هذه الآية والظاهر من كلامك أنك لا تمانع في أن المقصود في الآية هو أبو بكر ولكن لا يوجد له فضيله .. اليس كذلك؟؟

نعم لا مشكله ان كان ابو بكر ام عبد الله بن بكر بن قريط ....
لكنك كذلك تثبت ان السنه ليس عندهم دليل صحيح على ان ابو بكر كان في الغار وهذا ما أحسنتم الاخت ام محمد في أثباته ...
وانت تعتمد فقط على كتب الشيعة وهنا نقول أذ كنت تاخذ هذا الامر العقدي عندك من كتب الشيعة فهذا لا يخلو عن امران
1- ان كتب الشيعه هي التي حفظت التراث الاسلامي وفيها كل الحقائق
2- ان عقيده اهل سنه الجماعه عقيده كتبتها يد المرتزقه ...

وانا نبهت سابقا الى ان هذه النقطه جدا كافيه لاصحاب العقول لترك الضلال بحيث ان الشيعة أعزهم الله الحقائق مثبته في كتبها وفي كتب غيرها من مخالفيها
واما غير الشيعة فكتبهم لا تحتوي على شي ......

واما الزميل المسجد مفخره أهل السنه نسفت كل ما تقوله السنه وانا فعلا مرتاح وخاصه ان العاقل لو يقرا الموضوع منذ اول صفحه يرى حقائق وغراب وقد أثمرت حينما نرى الزميل يعترف بالاتناقضات في عقيدته

والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

MAHMOUD ALI
عضو نشط
رقم العضوية : 48195
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 172
بمعدل : 0.03 يوميا

MAHMOUD ALI غير متصل

 عرض البوم صور MAHMOUD ALI

  مشاركة رقم : 108  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 12:51 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعم لا مشكله ان كان ابو بكر ام عبد الله بن بكر بن قريط ....
لكنك كذلك تثبت ان السنه ليس عندهم دليل صحيح على ان ابو بكر كان في الغار وهذا ما أحسنتم الاخت ام محمد في أثباته ...
وانت تعتمد فقط على كتب الشيعة وهنا نقول أذ كنت تاخذ هذا الامر العقدي عندك من كتب الشيعة فهذا لا يخلو عن امران
1- ان كتب الشيعه هي التي حفظت التراث الاسلامي وفيها كل الحقائق
2- ان عقيده اهل سنه الجماعه عقيده كتبتها يد المرتزقه ...

وانا نبهت سابقا الى ان هذه النقطه جدا كافيه لاصحاب العقول لترك الضلال بحيث ان الشيعة أعزهم الله الحقائق مثبته في كتبها وفي كتب غيرها من مخالفيها
واما غير الشيعة فكتبهم لا تحتوي على شي ......

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي النجف الأشرف عندما ذكرت لكم الأدلة من كتبكم فذلك لأن من أدب الحوار عدم الأحتجاج عليكم من كتبنا وأنت تعلم ذلك وقد ذكرت ذلك عندما رددت على الأخت وطالما أنك طلبت ذلك فإليك الأدلة
حدّثني زُهَيرُ بْنُ حَرْبٍ وَ عَبْدُ بْنُ حُمَيدٍ وَ عَبْدُ اللّهِ بْنُ عَبْدِ الرّحْمَنِ الدّارِمِي (قَالَ عَبْدُ اللّهِ: أَخْبَرَنَا. وَقَالَ الاَخَرَانِ: حَدّثَنَا) حَبّانُ بنُ هِلاَلٍ. حَدّثَنَا هَمّامٌ. حَدّثَنَا ثَابِتٌ. حَدّثَنَا أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ أَنّ أَبَا بَكْرٍ الصّدّيقَ حَدّثَهُ قَالَ: نَظَرْتُ إِلَىَ أَقْدَامِ الْمُشْرِكِينَ عَلَىَ رُؤُوسِنَا وَنَحْنُ فِي الْغَارِ. فَقُلْتُ: يا رَسُولَ اللّهِ لَوْ أَنّ أَحَدَهُمْ نَظَرَ إِلَىَ قَدَمَيهِ أَبْصَرَنَا تَحْتَ قَدَمَيهِ. فَقَالَ: (( يا أَبَا بَكْرٍ مَا ظَنّكَ بِاثْنَينِ اللّهُ ثَالِثُهُمَا )).( صحيح مسلم كتاب فضائل الصحابة رضي اللّهُ تعالى عنهم . باب من فضائل أبي بكر).

حدّثنا عَبْدُ اللّهِ بْنُ جَعْفَرِ بْنِ يحْيىَ بْنِ خَالِدٍ. حَدّثَنَا مَعْنٌ. حَدّثَنَا مَالِكٌ عَنْ أَبِي النّضْرِ، عَنْ عُبَيدِ بْنِ حُنَينٍ، عَنْ أَبِي سَعِيدٍ أَنّ رَسُولَ اللّهِ صلى الله عليه وسلم جَلَسَ عَلَىَ الْمِنْبَرِ فَقَالَ: (( عَبْدٌ خَيرَهُ اللّهُ بَينَ أَنْ يؤْتِيهُ زَهْرَةَ الدّنْيا وَبَينَ مَا عِنْدَهُ. فَاخْتَارَ مَا عِنْدَهُ )) فَبَكَىَ أَبُو بَكْرٍ. وَبَكَىَ. فَقَالَ: فَدَينَاكَ بِآبَائِنَا وَأُمّهَاتِنَا. قَالَ: فَكَانَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم هُوَ الْمُخَيرُ. وَكَانَ أَبُو بَكْرٍ أَعْلَمَنَا بِهِ. وَقَالَ رَسُولُ اللّهِ صلى الله عليه وسلم: (( إِنّ أَمَنّ النّاسِ عَلَي فِي مَالِهِ وَصُحْبَتِهِ أَبُو بَكْرٍ. وَلَوْ كُنْتُ مُتّخِذاً خَلِيلاً لاَتّخَذْتُ أَبَا بَكْرٍ خَلِيلاً. وَلَكِنْ أُخُوّةُ الإِسْلاَمِ. لاَ يبْقَينّ فِي الْمَسْجِدِ خَوْخَةٌ إِلاّ خَوْخَةَ أَبِي بَكْرٍ)). (صحيح مسلم كتاب فضائل الصحابة رضي اللّهُ تعالى عنهم . باب من فضائل أبي بكر).

إن كانت هذة الأدلة غير كافيه فأخبرني. ثانياً أخي الكريم إن أغلب إحتجاجاتكم علينا هي من كتبنا فهل ذلك معناه أن كتبكم فقيرة من هذه الدلائل ؟؟ إن من عظمة كتبنا ودقتها أنك في أي موضوع ستجد في كتبنا أحاديث بذلك, وأعظم أدلتكم على فضل آل البيت عليهم السلام ستجدوها في كتبنا مثل حديث الكساء وفضائل علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وغيرها الكثير من الاحاديث ولو كانت عقيدتنا كتبت على يد مرتزقه كما تقول -مع تحفظي الشديد على هكذا عبارات فأنا لم أتهم عقيدتك بل أناقشك في الموضوع بطريقة علمية - لكان الأولى إخفاء هذه الحقائق أو تغيرها ولو تفضلت وعملت جولة في منتداكم وعملت إحصائية في الدلائل الموجوده لوجدت أن ألغالبية العظمى منها هي من كتبنا فمن الذي حفظ التراث الإسلامي؟؟




واما الزميل المسجد مفخره أهل السنه نسفت كل ما تقوله السنه وانا فعلا مرتاح وخاصه ان العاقل لو يقرا الموضوع منذ اول صفحه يرى حقائق وغراب وقد أثمرت حينما نرى الزميل يعترف بالاتناقضات في عقيدته

أخي الكريم أنا لم أعترف بتناقض في عقيدتي وليتك تقرأ الموضوع قبل أن تتهم غيرك بهكذا إتهام.. عندما إعترفت بتناقض قول إبن عمر في البخاري هل هذا إعتراف بالتناقض في عقيدتي؟؟ وعندي لك سؤال .. عندما أخرج البخاري هذا الحديث هل فاته وجود التناقض بين قول إبن عمر وقول رسول الله ؟؟ الا يدل ذلك على الأمانة في نقل الأحاديث وعدم إخفائها ألم يكن بمقدوره عدم التطرق لقول إبن عمر ؟؟ ثم أنني عبرت عن رأيي ولم أعبر عن رأي أهل السنة بذلك فأنا أقلهم علماً وربما لا يرون تناقضاً كما رأيته أنا .. وكانت عندي الشجاعه أن أقول قولي وأتمنى أن تكون عندكم نفس الشجاعه وعدم المكابره في بعض الأمور التي تكون أوضح من الشمس.

كذلك أخي الكريم والكلام أيظاً موجه للأخت مسلمه سنية إن من الأمانه عندما تقول برأي أن يكون عندك الدليل ولا تلقي بالكلام جزافاً منذ طرحت الموضوع وأنا أطلب الدليل بأن إبن بكر هو المقصود بالآية ولم أجد الا جواب لا يعنينا من هو صاحب الغار.. هل لأن أبو بكر كان صاحب رسول الله في الغار أصبح لا يعنيكم ؟؟ ولما لا يعنيكم معرفة من الذي فدى رسول الله ونام في فراشه؟؟

أخي الكريم النجف الأشرف من المؤكد أن هناك الكثير ممن يتابعون هذا الحوار لذلك ساطرح عليك سؤالين إفتراضيين وأسالك بالله الذي لا إله الا هو أن تكون صادقاً مع نفسك اولاً ومعي وأمام الله عز وجل وأنت تجيب على السؤالين وهدفي ليس احراجك بل الوصول الى الحق إن شاء الله
السؤال الأول : لو أن من كان مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الغار هو علي بن أبي طالب كرم الله و جهه ورضي عنه وأرضاه ونزلت به نفس هذه الآيات وأن من نام في فراش رسول الله هو أبو بكر الصديق.. هل عند ذلك لن يكون لعلي أي فضل بذلك بل العكس هناك مذمة لصحبة علي رسول الله وتعريضه نفسه للقتل فيما لو وجدهم كفار قريش؟؟ وهل سيكون هناك فضل عظيم لأبو بكر الصديق لانه نام في فراش رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟؟؟

السؤال الثاني : لو قدر لك أن تكون أنت من صاحب رسول الله في تلك الرحلة العظيمه والتي كانت مفترقاً عظيماً للإسلام ونزلت فيك تلك الآيات العظيمه هل كنت ستحزن أم ستفرح ؟؟

أنتظر منك إجابات صادقه بإذن الله وأن يكون عندك الشجاعه الكافيه لأن تجيب على هذين السؤالين ولا تخشى في الله لومة لائم.


والسلام عليكم

وبانتظار ردود الأخت الكريمه أو على الأقل نريد الإطمئنان عليها فغيبتها طالت.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

من مواضيع : MAHMOUD ALI 0 لماذا لم يذكر اسم علي رضي الله عنه في القرآن
0 مجموعة أسئلة للأخت مسلمة سنية (( &))
0 طلب تفسير الاية 40 من سورة التوبة عند الاخوة الشيعة (( &))

MAHMOUD ALI
عضو نشط
رقم العضوية : 48195
الإنتساب : Feb 2010
المشاركات : 172
بمعدل : 0.03 يوميا

MAHMOUD ALI غير متصل

 عرض البوم صور MAHMOUD ALI

  مشاركة رقم : 109  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 12:56 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسجد الأقصى [ مشاهدة المشاركة ]
بارك الله فيك أخي العزيز محمود علي


بحق مفخرة لأهل السنة والجماعة

***********
***********
**********

تابع بصمت لأن الحوار محصور

عبد محمد

أشكرك أخي المسجد الأقصى وأنا متابع لكل مشاركاتك وأسأل الله أن ينتفع بها كل ممن يقرؤها.

من مواضيع : MAHMOUD ALI 0 لماذا لم يذكر اسم علي رضي الله عنه في القرآن
0 مجموعة أسئلة للأخت مسلمة سنية (( &))
0 طلب تفسير الاية 40 من سورة التوبة عند الاخوة الشيعة (( &))

الصورة الرمزية ** مسلمة سنية **
** مسلمة سنية **
شيعي حسيني
رقم العضوية : 29849
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 6,287
بمعدل : 1.09 يوميا

** مسلمة سنية ** غير متصل

 عرض البوم صور ** مسلمة سنية **

  مشاركة رقم : 110  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 18-03-2010 الساعة : 04:01 PM


أخي الكريم ... كبداية أعتذر عن تأخري بسبب ظروف صحية و ظروف أخرى ...
ثمّ تقول يا كريم أني تسرّعت في إجاباتي ... و أطلت في هذا الكلام ... بينما الوضع لم يكن كذلك ... فأنا ما ردّيت إلّا بما يحتاجه الموقف ...

ما هو الموقف ؟؟؟
هناك آية كريمة ...
أنت ترى فيها الفضل لمن تدّعيه ... و أنا لا أرى فيها الفضل ... ( و لست بهذا أتطرّق الى الفضل )
بهذا منطقيا أنا لست معنية لأثبت في من نزلت الآية ...
لكن بما أنّك أنت ستتبنى فكرة أنّ فيها فضلا لمن تقصده ... فأنت من عليك إثبات في من نزلت ...
هكذا المنطق يقتضي ...

فبالنسبة لي سواء نزلت في عتيق أم نزلت في غيره ... حواري القادم له نفس الصورة ...


تقول بأنّ الروايات في كتبنا تقول بأنّها نزلت في أبي بكر ... أقول لك : لا إشكال عندي ...

لكن ما تقول أنت في التناقض في رواياتكم و تلعثم علمائكم في تبرير هذا التناقض و التضارب ...
تقول أمامك قولان أحدهما لرسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و الآخر لابن عمر ..
أقول لك : و هل ابن عمر كذّاب ؟؟؟
أم هل وضع رواة البخاري روايات على لسان ابن عمر ؟؟؟
ثمّ أطلب منك أن ترى من روى عن رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) حديث الصحبة في الغار ؟؟؟

أكرر ... و لست متسرّعة أبدا في هذا ... لكن هذا ما يقتضيه الموقف ... أنا لا يعنيني في من نزلت الآية ... فلو كنت أرى فيها فضلا ربّما نقّبت أكثر ...

لكن هل يعقل أنّ دليل من أقوى أدلّتكم على فضائل ابي بكر المزعومة يحتوي هذا التضارب و التناقض و لا أجد عندك تبريرا منطقيا ؟؟؟

ان كنت تريد أن ننتقل للمرحلة التالية على فرض أنّ من كان في الغار هو أبو بكر ... فلا مانع لدي أبدا ... لكن تذكّر بأنك لم تعطيني تبريرا مقنعا يزيل شبهة التناقض في الروايات !!!

كنت بتمنى ألقى عندك تبرير مقنع ترد به على روايات البخاري ... لحتى أنتقل بالجزء التالي للتضارب ... لكن بما أنّ هذا لم يحصل ... سأضع لك بحثا يعود للمفكّر نجاح الطائي ... لا أنتظر الإجابة عنه .... لكنه سلسلة أخرى من التناقضات في الروايات :

يتبع>>>


من مواضيع : ** مسلمة سنية ** 0 ولاية الفقيه ,
0 ما مدى صحة هذه الروايات ؟
0 فضل الصلاة على الميت ..
0 جهاد في سوريا ,, خروج على ولي الأمر في السعودية !!
0 كتاب معرفة المعاد ,,
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:20 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية