[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

و الله يا زميلي انا حطيت ثلاث مواقع غربية تفيد بنظرية بل ليس نظرية الحديث حقيقة علمية و الابحاث الغربية اكدت ذالك و جئت بلحجة و ان اردت مواقع اخرى يابانية..استرالية..امريكية ..مستعد زودك بروابط لها ...تؤكد نفس الحقيقة العلمية ولاكن اعطني بحث علمي عن التربة الحسينية من مصدر ((محايد موثوق)) و انا ابصملك بلعشرة على ان التربة الحسينية فيها شفاء

يعني افهم من كلام حضرتك ان الرسول لم يصدق في قوله وانكم ليس لكم ايمان بما يقوله النبي ؟!
مالم يثبته الغربين ( اليهود والنصارى ) ؟!!!!!

وقعت في مازق شديد عزيزي .......

ولكن نحن نصدق بقول الرسول الائمه سلام الله عليهم أجمعين والكثير من الامراض زالت بفضل بضع ذرات من التربة الحسينية

وانا سئلتك سؤال هل جناح ذبابه اكرم عند الله من تربة الامام الحسين سبط رسول الله

والان اصبحن سؤالين عندك

[بتديت مل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يعني افهم من كلام حضرتك ان الرسول لم يصدق في قوله وانكم ليس لكم ايمان بما يقوله النبي ؟! مالم يثبته الغربين ( اليهود والنصارى ) ؟!!!!! وقعت في مازق شديد عزيزي ....... ولكن نحن نصدق بقول الرسول الائمه سلام الله عليهم أجمعين والكثير من الامراض زالت بفضل بضع ذرات من التربة الحسينية وانا سئلتك سؤال هل جناح ذبابه اكرم عند الله من تربة الامام الحسين سبط رسول الله والان اصبحن سؤالين عندك

و الله العظيم اني حابب ككمل معك الحوار اليلة
بس اسف كتير نشغلت
غدا نكمل ان شاء الله
ارجو ان يبقى الحوار عند النقطة التي ذكرها الاخ ..النجف الاشرف
و السلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

و الله العظيم اني حابب ككمل معك الحوار اليلة بس اسف كتير نشغلت غدا نكمل ان شاء الله ارجو ان يبقى الحوار عند النقطة التي ذكرها الاخ ..النجف الاشرف و السلام عليكم

بانتظاركم وكان الله في عونكم

[بتديت مل]

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينا محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين

اقتباس :

يعني افهم من كلام حضرتك ان الرسول لم يصدق في قوله وانكم ليس لكم ايمان بما يقوله النبي ؟! مالم يثبته الغربين ( اليهود والنصارى ) ؟!!!!!

عزيزي انا اجبت عن هذا السؤال و من غير ان اسئل
كان سؤال من الزميل حيدر القرشي ..سئلني كم ذبابة تئكلون بليوم
فئجبته الاجابة التالية

اقتباس :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ] سؤالك وجيه يا زميلي ..ولو انه لا يخلو من السخرية كان جدي يخبرني انه ايام الحرب يعملون بهذا الحديث و ليس في الايم العادية فئن توفر الماء استبدله بغيره و ان لم يتوفر فكان الحل في حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم و بلصدفة كنت اشاهد قبل امس برنامج ديني على احد المحطات و ذكرو هذه الحقيقة العلمية و بحثت عنها في الانترنت ووجدتها متوفرة و غيرها على عشرات المواقع طبعا اجدادنا لم يكونو يعلمون هذه الحقيقة العلمية ولاكنهم يثقون بكلام النبي صلى الله عليه و سلم و السلام عليكم

نعم يا زميلي كنا نعمل بنص الحديث و من غير ان نفقه القاعدة العلمية الموجودة فيه
فنحن نثق بكلام النبي صلى الله عليه و سلم ولسنا بنتظار القاعدة العلمية من اليهود والنصارة
ولاكن دعني اكتب لك بعض الكلام الذي من ممكن ان تعتبره كلام انشائي
عندما اعطى الله تعالى المعجزات للانبياء اعطى كل نبي معجزة من نفس نوع العمل الذي يشتهر به القوم
فاعطى موسى عليه السلام معجزة العصى ..ولاكن لما كانت المعجزة من نفس نوع العمل الذي شتهر به القوم.؟
الاجابة في الايات التالية
أَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى{67} قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى{68} وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى{69} فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّداً قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى{70}
ارئيت القي السحرة ساجدين لانهم علمو ان ما جاء به موسى عليه السلام ليس بلسحر
لانهم يعلمون ما هوى السحر..فعلمو ان هذا ليس بسحر
ولاكن ماذا قال فرعون ...

قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَاباً وَأَبْقَى{71}

لان فرعون لم يكن يفقه شيئ في امور السحر فقال انه كبيركم ..يعني اعتقد الرجل انه ساحر امهر من سحرته
و كذالك في باقي معجزات الانباء

الان محمد عليه الصلاة و السلام نبي اخر الزمان
و لذالك جعل الله له معجزات تضهر يوم بعد يوم و عبر العصور
نحن مسلمون و.. مسلمون لما جاء به النبي صلى الله عليه و سلم
انما الان الدعوة موجهة لليهود و النصارة ..فجعل الله معجزات النبي صلى الله عليه و سلم تكتشف على يدهم
لكي نلزمهم بما الزمو به انفسهم لكي نقول لهم انتم اصحاب الاكتشاف العلمي و ليس نحن
ولو ان الابحاث العلمية التي تؤيد الاحاديث النبوية و الايات الكريمة اكتشفت على ايدينا نحن المسلمون
لقال الغرب ..كما قال فرعون ...كانو سيقولون انتم اصحاب البحث ولا نلتزم بما تئتون به
ولكان الكثير منهم لن يصدق لا للايات و لا الابحاث العلمية
ولاكن بما انها كتشفت على ايديهم ..فلا مفر الا ان يؤمنو بما قاله النبي صلى الله عليه و سلم
و هذه و الله ..حكمة من الله ان جعل الغرب في يومنا هذا متفوقون في مجلات العلم المتعددة
لكي يكتشفو القواعد العلمية بئيديهم و نازمهم بئبحاثهم

اختم الرد على سؤالك بقصة الامام ابو حنيفة
عندما جائه رجل كافر ..فقال الكافر انتم تقولون بئن كل شيئ مذكور في كتابكم المقدس
فئنا اسئلك ..كم سعر التفاح في السوق اليوم؟ ..اريد الاجابة من كتابكم المقدس
فئرسل الامام ابو حنيفة احد تلاميذه الى السوق و سئل عن سعر التفاح و و رجع
فقال الكافر..كيف تئتيني بسعر التفاح من السوق و انا طلبته من كتابكم المقدس
قال الامام ابو حنيفة و انا جئتك بلجواب من كتابنا المقدس
قال تعالى ((و اسئلو اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون))
و اهل الذكر في سؤالك هم الباعة في السوق
و انا اقول لك يا زميلي النجف
اهل الذكر في المجالات العلمية اليوم ...هم اليهود و النصارى

هذا من ناحية من ناحية اخرى انتم الذين سبقتم بهذا الطلب

اقتباس :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع [ مشاهدة المشاركة ] نرفعه إلى الزميل ابتديت مل ربما أنه لم ينتبه اليه وأيضا نرفق معه هذا الطلب لعله يجيبنا عليه .. أنت أتيت ببحث وهو مقاله مكتوبه في في أحد المنتديات ... http://www.shbabmisr.com/print.asp?egyxpid=1562 ممكن تأتي لنا برابط موقع غربي يعني أمريكي أو أوروبي يبين حقيقة

فلم تستنكرون علي ان اطلب منك ان تئتوني بمصدر غربي محايد..؟؟
ام انك تريد ان تئتيني بمصادر شيعية و تلزمني بها..؟؟

اقتباس :

وانا سئلتك سؤال هل جناح ذبابه اكرم عند الله من تربة الامام الحسين سبط رسول الله

عزيزي يعني كلشي في الدنيا بيصير لا قاعدة له الا الكرامة..
يعني هل كون الذبابة في جناحها داء و دواء يعني انها كرامة للذبابة !!!

هذه معجزات من الله و يضعها حيث يشاء و ليست كرامة لاحد بعينه
فلا وجه للمقارنة

[كلمات]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بتديت مل [ مشاهدة المشاركة ]

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينا محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين عزيزي انا اجبت عن هذا السؤال و من غير ان اسئل كان سؤال من الزميل حيدر القرشي ..سئلني كم ذبابة تئكلون بليوم فئجبته الاجابة التالية نعم يا زميلي كنا نعمل بنص الحديث و من غير ان نفقه القاعدة العلمية الموجودة فيه فنحن نثق بكلام النبي صلى الله عليه و سلم ولسنا بنتظار القاعدة العلمية من اليهود والنصارة ولاكن دعني اكتب لك بعض الكلام الذي من ممكن ان تعتبره كلام انشائي عندما اعطى الله تعالى المعجزات للانبياء اعطى كل نبي معجزة من نفس نوع العمل الذي يشتهر به القوم فاعطى موسى عليه السلام معجزة العصى ..ولاكن لما كانت المعجزة من نفس نوع العمل الذي شتهر به القوم.؟ الاجابة في الايات التالية أَوْجَسَ فِي نَفْسِهِ خِيفَةً مُّوسَى{67} قُلْنَا لَا تَخَفْ إِنَّكَ أَنتَ الْأَعْلَى{68} وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى{69} فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّداً قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَى{70} ارئيت القي السحرة ساجدين لانهم علمو ان ما جاء به موسى عليه السلام ليس بلسحر لانهم يعلمون ما هوى السحر..فعلمو ان هذا ليس بسحر ولاكن ماذا قال فرعون ... قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَاباً وَأَبْقَى{71} لان فرعون لم يكن يفقه شيئ في امور السحر فقال انه كبيركم ..يعني اعتقد الرجل انه ساحر امهر من سحرته و كذالك في باقي معجزات الانباء الان محمد عليه الصلاة و السلام نبي اخر الزمان و لذالك جعل الله له معجزات تضهر يوم بعد يوم و عبر العصور نحن مسلمون و.. مسلمون لما جاء به النبي صلى الله عليه و سلم انما الان الدعوة موجهة لليهود و النصارة ..فجعل الله معجزات النبي صلى الله عليه و سلم تكتشف على يدهم لكي نلزمهم بما الزمو به انفسهم لكي نقول لهم انتم اصحاب الاكتشاف العلمي و ليس نحن ولو ان الابحاث العلمية التي تؤيد الاحاديث النبوية و الايات الكريمة اكتشفت على ايدينا نحن المسلمون لقال الغرب ..كما قال فرعون ...كانو سيقولون انتم اصحاب البحث ولا نلتزم بما تئتون به ولكان الكثير منهم لن يصدق لا للايات و لا الابحاث العلمية ولاكن بما انها كتشفت على ايديهم ..فلا مفر الا ان يؤمنو بما قاله النبي صلى الله عليه و سلم و هذه و الله ..حكمة من الله ان جعل الغرب في يومنا هذا متفوقون في مجلات العلم المتعددة لكي يكتشفو القواعد العلمية بئيديهم و نازمهم بئبحاثهم اختم الرد على سؤالك بقصة الامام ابو حنيفة عندما جائه رجل كافر ..فقال الكافر انتم تقولون بئن كل شيئ مذكور في كتابكم المقدس فئنا اسئلك ..كم سعر التفاح في السوق اليوم؟ ..اريد الاجابة من كتابكم المقدس فئرسل الامام ابو حنيفة احد تلاميذه الى السوق و سئل عن سعر التفاح و و رجع فقال الكافر..كيف تئتيني بسعر التفاح من السوق و انا طلبته من كتابكم المقدس قال الامام ابو حنيفة و انا جئتك بلجواب من كتابنا المقدس قال تعالى ((و اسئلو اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون)) و اهل الذكر في سؤالك هم الباعة في السوق و انا اقول لك يا زميلي النجف اهل الذكر في المجالات العلمية اليوم ...هم اليهود و النصارى هذا من ناحية من ناحية اخرى انتم الذين سبقتم بهذا الطلب فلم تستنكرون علي ان اطلب منك ان تئتوني بمصدر غربي محايد..؟؟ ام انك تريد ان تئتيني بمصادر شيعية و تلزمني بها..؟؟ عزيزي يعني كلشي في الدنيا بيصير لا قاعدة له الا الكرامة.. يعني هل كون الذبابة في جناحها داء و دواء يعني انها كرامة للذبابة !!! هذه معجزات من الله و يضعها حيث يشاء و ليست كرامة لاحد بعينه فلا وجه للمقارنة

بارك الله فيك ونفع بك

[ابن جبير]

حديث الذباب صحيح لديكم ساقط لدينا:

حديث الذباب معتبرعند البخاري وساقط في بحارالانوار
فقد ورد هذا الحديث في صحيح البخاري، وهوموجود في بحار الانوارومنسوب الى الامام الباقر عليه السلام.
ولبيان ذلك:
أولا: إن ما يفرق به بين صحيح البخاري (عند السنة ) وبحار الانوار(عند الشيعة ) هوما يلي:
أ- يعتبر كتاب صحيح البخاري أهم كتاب عند إهل السنة بعد القرآن الكريم، إذ يعتقدون بصحة كل ما ورد فيه ولذا اطلق عليه اسم ( صحيح البخاري)، وبالتالي فكل ما يرد فيه هو ملزم لهم حسب اعتقادهم بهذا الكتاب، ولا يخرج عن هذا الالزام إلا من يقول بعدم صحة كل ما ورد في البخاري، وهذا مما يوقعهم بإشكالية عقائدية لا يجرؤ على القول بها إلا من ملك الشجاعة منهم في البحث .
ب - أما كتاب بحارالانوار فيعتبرعند الشيعة، من المجاميع الروائية التي جمعت وفق عناوين الموضوعات، وقد اعتمد في جمعه اختيارالمواضيع المناسبة للعناوين دون لحاظ صحة الحديث وعدم صحته، إذ أن هذا موكول الى رجال الحديث في تقييم كل حديث ودراسته للحكم عليه بالصحة او الضعف اوالاهمال وما شابه ذلك. وهو بالتالي ينقل الاحاديث حتى عن الكتب المعتبرة عن السنة: كصحيح البخاري ومسلم والترمذي وابن ماجة وغيرهم.
فليس كل ما ورد في كتاب بحارالانوارمما يعتقد بصحته المسلمون الشيعة، بل حتى أن المؤلف كثيراً ما يذكر بعض الاحاديث استطرادا فينقل ماهو موجود في كتب السنة من باب بيان المغالطات الموجودة في كتبهم، بعد ان يبين ما يعتقد بصحته من روايات أهل البيت عليهم السلام.
ثانيا : ما ورد ذكره حول الرواية في البحارهو:
أولا: ذكر رواية الذباب التي ورد ذكرها في صحيح البخاري، نقلها في بحار الانوارونسبها الى ( البخاري والنسائي وابن ماجة ونقل كلام الخطابي ) بعد وقبل الروايات المتضمنة ذم الذباب.
ثانيا : ذكررواية مصدرها كتاب ( طب الائمة ) وهي التي تنسب الى الباقر عليه السلام، وهي من الروايات الغير معتبرة عند الشيعة وذلك للأسباب التالية:
أ- مصدر الرواية هو ( سهل بن أحمد )، وسهل بن أحمد هذا حكم عليه في كتب الرجال عند الشيعة بأنه كان يضع الاحاديث، ويروي عن المجاهيل. وهوما ورد بيانه في ترجمته في ( جامع الرواة الجزء 1 ص 392 ). وهذا يعني أنه لا يعتمد عند الشيعة على ما يرد عن سهل بن أحمد.
فالرواية ساقطة عن الاعتبارعند الشيعة.
ب - الراوي الثاني هو ( محمد بن أرومة ) وقد ورد في ترجمته في كتب الرجال أنه ضعيف، وطعن فيه في الغلو ( جامع الرواة الجزء 2 ص78 ).
وبالتالي فهو أيضا مما لا يؤخذ بروايته.

فهل اتضح الفرق بين ما ورد في البخاري وما ورد في بحار الانوار؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

عزيزي انا اجبت عن هذا السؤال و من غير ان اسئل كان سؤال من الزميل حيدر القرشي ..سئلني كم ذبابة تئكلون بليوم

ركز يا عزيزي ركز
انت قلت

اقتباس :

و الله يا زميلي انا حطيت ثلاث مواقع غربية تفيد بنظرية بل ليس نظرية الحديث حقيقة علمية و الابحاث الغربية اكدت ذالك و جئت بلحجة و ان اردت مواقع اخرى يابانية..استرالية..امريكية ..مستعد زودك بروابط لها ...تؤكد نفس الحقيقة العلمية ولاكن اعطني بحث علمي عن التربة الحسينية من مصدر ((محايد موثوق)) و انا ابصملك بلعشرة على ان التربة الحسينية فيها شفاء

فاجبتك
يعني افهم من كلام حضرتك ان الرسول لم يصدق في قوله وانكم ليس لكم ايمان بما يقوله النبي ؟!
مالم يثبته الغربين ( اليهود والنصارى ) ؟!!!!!
جاوب على قدر السؤال ولا تهرب منه

اقتباس :

عزيزي يعني كلشي في الدنيا بيصير لا قاعدة له الا الكرامة.. يعني هل كون الذبابة في جناحها داء و دواء يعني انها كرامة للذبابة !!! هذه معجزات من الله و يضعها حيث يشاء و ليست كرامة لاحد بعينه فلا وجه للمقارنة

يا عزيزي انا سؤالي واضح
هل جناح ذبابه اكرم عند الله من الحسين بن علي ؟!!!!!

وانا كم مره قلت لك ان الانشائيات ما تنفعك ؟!

يلله انتظر جواب محدد واترك الانشائيات يا عزيزي فهذه تضحكني عليك كثيرا

[بتديت مل]

[quote=النجف الاشرف;815755]

اقتباس :

يعني افهم من كلام حضرتك ان الرسول لم يصدق في قوله وانكم ليس لكم ايمان بما يقوله النبي ؟! مالم يثبته الغربين ( اليهود والنصارى ) ؟!!!!! جاوب على قدر السؤال ولا تهرب منه

عزيزي قلت من البداية نحن نعمل بلحديث من قبل الحقيقة فما يعني ذالك
طيب حاضر
الجواب :نعم كنا نؤمن بلحديث

اقتباس :

يا عزيزي انا سؤالي واضح هل جناح ذبابه اكرم عند الله من الحسين بن علي ؟!!!!!

يا عزيزي كل ابن ادم اكرم عند الله من الذبابة و ليس من الذبابة فقط بل من كل الخلق من جن و انس و نبات و حيوان ..الخ

طيب و الجواب بختصار
سيدنا الحسين اكرم عند الله من الذبابة
شلوني معك اليوم اجابات مختصرة و على كيفك

و متظر يلي عندك مشان انا اسئلك سؤالي يلي هوى اصلا مطروح من بداية الموضوع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

عزيزي قلت من البداية نحن نعمل بلحديث من قبل الحقيقة فما يعني ذالك طيب حاضر الجواب :نعم كنا نؤمن بلحديث

طيب جميل ....

اقتباس :

يا عزيزي كل ابن ادم اكرم عند الله من الذبابة و ليس من الذبابة فقط بل من كل الخلق من جن و انس و نبات و حيوان ..الخ طيب و الجواب بختصار سيدنا الحسين اكرم عند الله من الذبابة شلوني معك اليوم اجابات مختصرة و على كيفك و متظر يلي عندك مشان انا اسئلك سؤالي يلي هوى اصلا مطروح من بداية الموضوع

جميل جدا ....
اذ كان الحسين اكرم عند الله مني ومنك لانه سبط الرسول ....
ماالمانع العقلي ان يكون الله خص تربته بشفاء لما قدمه من اجل الاسلام

هل يوجد دليل عقلي يمانع هذا

[بتديت مل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف طيب جميل .... جميل جدا .... اذ كان الحسين اكرم عند الله مني ومنك لانه سبط الرسول .... ماالمانع العقلي ان يكون الله خص تربته بشفاء لما قدمه من اجل الاسلام هل يوجد دليل عقلي يمانع هذا

اولا يا عزيزي انا عندي سؤال من بداية الموضوع ولم تجبني عليه و ابدا معك من جديد
هل انت مقتنع بحديث البخاري الذي ذكرت ام لا..؟؟

اما عن السبب العقلي ..فئسئلك انا ما هوى الدليل العقلي على ان تربة الحسين رضي الله عنه فيها شفاء
جوابي بختصار
المانع العقلي هوى... عدم وجود دليل عقلي
ستقول لي روايات ثابتة في كتبكم ..انا مع احترامي لكتبكم فئنا غير ملزم بها..ولا تقام علي حجة بها
و السلام عليكم