انا اعلم عما اتكلم
فهل الانسان يكون له جسم محدود في الاخرة فاذا كان كذلك كان محدود الجسم وبنفس الوقت خالد ليس له نهاية
وهنا يحدث تناقض ما قلت
ولا تفهم من كلامي ان لله جسم فنحن كما ابن تيمية الذي تقولون انه مجسم وهذا غير صحيح
انظر هنا http://islamport.com/d/1/aqd/1/164/5...ED%DB%D6%C8%E5
هذا من قول ابن تيمية الذي تتهمونه بالتجسيم
(الثالث أنه تعالى لو كان جسما لكان كل جسم مشاركا له في تمام الماهية فالقول بكونه تعالى جسما يقتضي إثبات الشريك لله تعالى وذلك ينافي قوله وما أنا من المشركين فثبت بما ذكرناه أن العظماء من الأنبياء صلوات الله عليهم كانوا قاطعين بتنزيه الله تعالى وتقديسه عن الجسمية )(1/504)
هذا ما اتحدث عنه لكن يبدو اما انك لا تعلم عما نتحدث او تحاول التغطية على الموضوع
ههههههههههههههه هل فهمتي من هذه الجملة الحياة والخلود
اقتباس :
اذا كان بهذه الاوصاف فهو محدود واذا هو محدود بطلت ازليته ؟!!
صراحة لا تعليق !!!!
الازلية التي ذكرها الاخ أمجد هي بالاولية اي ان الحد يلزم أن يكون الله ليس قديما اي أن قبله شيء والرواية التي حسنها الترمذي دليل على أن العماء والهواء اللذان كان الله معلقا بهما والعياذ بالله قبل خلق السماء ليسكن فيها ازليتان وقديمتان بقدمه فان نفيتي هذا الكلام
وجب عليكي ان تجيبي على السؤال التالي : اذا نفيتي قدم الهواء والفراغ اللذان كان الله يعيش فيهما قبل خلقه الخلق فأين كان الله قبل أن يخلق هذا الهواء والعماء ؟؟؟؟
فاليس الفراغ والهواء من خلق الله ايضا ؟؟؟؟ ......... وهكذا ستظلين تنفين لنصل الى لا نهاية من الامور لأن الله تعالى هو خالق كل شيء فوجود الهواء والعماء قبل خلقه الخلق وجب ان يكونا ازليان يشاركانه ازليته وهذا هو الشرك الاكبر والرواية واضحة اشد الوضوح في اعتقادكم بازلية الهواء والعماء فقد جاء السؤال الى النبي (ص) بأين كان الله قبل خلقه الخلق وهذا دليل على أن الهواء والعماء ليسا من الخلق !!!
(دققي جيدا اين كان الله قبل ان يخلق الخلق )
وانا والله أعلم انك لن تفهمي هذا الكلام لكني برئت ذمتي اما مالله ووضحت لكي ( الا هل بلغت اللهم فاشهد)
واللهم صلي على محمد وال محمد
التعديل الأخير تم بواسطة الكتاب الشامل ; 22-11-2010 الساعة 06:12 PM.
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي الندى
حدد سؤالك ليكون الجواب بينا دون لبس فما تريد ان تصل انت اليه اطرحه لنجيبك
عزيزي عرفت القصد من سؤال الاخت الندى لقد اختلط عليها الامر وفهمت الازلية الواجبة لله تعالى والمنفية عن غيرة بشكل خاطىء فخلطت بين الخلود والموت وبين العبد وربه
انت تريد تمييع الموضوع ما دخل الهواء والفراغ والاولية انتم قلتم اذا كان الله محدود فلا بد له من نهاية
(اي غير ازلي اي لن يبقى الى مالا نهاية)
اقتباس :
صار الله يسمع بآلة وينظر بآلة وهي العين والاذن سواء شابهت المخلوقين او لا يبقى جسم ومحدود
وكل محدود معدود وبذلك تكون له بداية وله انتهاء ولاازلية له
هو نفى ان يكون الله تعالى محدود لان كل محدود يموت(غير ازلي) وانا اثبتت ان هناك من هو محدود وازلي مثل الانسان في الاخرة وهذا يناقض كلامكم ان المحدود غير ازلي
اقتباس :
ههههههههههههههه هل فهمتي من هذه الجملة الحياة والخلود
اقتباس:
اذا كان بهذه الاوصاف فهو محدود واذا هو محدود بطلت ازليته ؟!!
اولا قل فهمت وليس فهمتي
ثانيا هل عندك معنى اخر للازلية غير انها تعني الخلود
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي الندى
حدد سؤالك ليكون الجواب بينا دون لبس فما تريد ان تصل انت اليه اطرحه لنجيبك
انا اردت توضيح ان المحدودية لا تتعارض مع الازلية(وهي تحتمل وجود بداية ونهاية) فقط هذا كل ما في الامر
فلو قلت كل محدود له بداية ولم تحدد نهاية لاختلف عن الازلية
التعديل الأخير تم بواسطة alnda ; 22-11-2010 الساعة 06:37 PM.
انت تريد تمييع الموضوع ما دخل الهواء والفراغ والاولية انتم قلتم اذا كان الله محدود فلا بد له من نهاية
(اي غير ازلي اي لن يبقى الى مالا نهاية)
هو نفى ان يكون الله تعالى محدود لان كل محدود يموت(غير ازلي) وانا اثبتت ان هناك من هو محدود وازلي مثل الانسان في الاخرة وهذا يناقض كلامكم ان المحدود غير ازلي
اولا قل فهمت وليس فهمتي
ثانيا هل عندك معنى اخر للازلية غير انها تعني الخلود
ما ذكرته لكي في المشاركة السابقة يصب في قلب الموضوع فالهواء والعماء اللذان تعتقدون بأزليتهما مع الله ينفيان الازلية عن الله تعالى فجاءت هذه الرواية الباطلة من اصحابكم المجسمة لسد الفراغ الذي يسببه الحد في ابطال الازلية للشيء فالازلية هي ان يكون اولا ولا اول معه واخرا ولا أخر معه وظاهرا ولا ظاهر له وباطنا ولا باطن له ... الخ
فأين الاولية الثابته لله تعالى اذا كان محدودا ؟؟؟؟؟؟ الا يدخل هذا شيئا أخر بالازلية معه كالهواء والعماء ؟؟؟؟؟
واما النهاية فأن الخالد الوحيد تعالى يوصف ( بالحي الذي لا يموت) فالله حي في ذاته لا بتاثير خارجي اما الانسان فيخلد في الاخرة باذن الله الذي هو حي لا يموت فلا تخلطي بين العبد وربه في هذا الامر فهذا حياته توصف بالاطلاق وهذا توصف بالتقييد فأي وجه تشابه هذا ؟؟؟؟؟!!!!!!!
واقول لك يا اخت ندى ( أعرفي ما هي الازلية اولا ثم سجلي في منتديات وحاوري) !!
انا اردت توضيح ان المحدودية لا تتعارض مع الازلية(وهي تحتمل وجود بداية ونهاية) فقط هذا كل ما في الامر
فلو قلت كل محدود له بداية ولم تحدد نهاية لاختلف عن الازلية
لتصحيح معلوماتك الازلي لا يطلق الا على القديم اي ان يكون أولا ولا أول معه وبأمكانك مراجعة معاجم اللغة في هذا
والحياة الابدية التي تتحدثين عنها لا توصف بالازلية بل توصف بالابدية بعد حياة وموت فيمسى هذا النوع ( ابدي غير ازلي)
فلا بد للازلي ان يكون أولا ولا قديم غيره فهل ينطبق هذا الوصف على الانسان ؟؟؟؟؟
فلا تخلطي بين الازلي والابدي فالابدي : هو المصاحب لجميع الأزمنة محققه كانت أو مقدرة في جانب المستقبل إلى غير النهاية
والأزلي: هو المصاحب لجميع الثابتات المستمرة الوجود في الزمان
فالأبدي يتحقق في فترة من الفترات كالمستقبل مثلا ويكن مقدرا هكذا
اما الأزلي فهو ثابت في جميع الازمنة بلا تقدير لهذا الزمن وهذا ما يوصف به الله تعالى وحده
ولهذا يا عزيزتي تجدينا حين نستخدم كلمة الازل نقول ( منذ الازل) وهذه لا تدل على المستقبل بل على الماضي الغير مقدر زمنه
وحين نستخدم الابد نقول ( سنعيش انشالله في الجنة الى الابد) ولا يصلح ان نقول ( سنعيش انشالله في الجنة الى الازل ) !!!!1
فلهذا ارجوكي عزيزتي تعلمي معنى الازل ومن ثم شاركي في هكذا حوارات
العرض العادي
