العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي منتدى الشبهات والردود

منتدى الشبهات والردود المنتدى مخصص لعرض الشبهات التي يتخبط بها الخصوم والرد عليها

موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

المحرر العقائدي
عضو جديد
رقم العضوية : 40893
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 22
بمعدل : 0.00 يوميا

المحرر العقائدي غير متصل

 عرض البوم صور المحرر العقائدي

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي الشبهة : راوي ثقة و يشرب الخمر عند الرافضة !
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 04:23 AM


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الباب الاول : الدفاع عن الراوي الثقة
الباب الثاني : معنى النبيذ
الباب الثالث : رواة أهل السنة السكيره خمرا و ليس نبيذا فقط


من مواضيع : المحرر العقائدي 0 الشبهة : شبهات حول زواج المتعة والرد عليها
0 الشبهة : هل هشام بن الحكم مجسم؟
0 الشبهة : بول الائمة عند الرافضة اطيب من المسك!
0 الشبهة : الخوئي يبيح اللعب في العورات !
0 لفظ الرافضة !
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 23-01-2010 الساعة 10:33 AM.


المحرر العقائدي
عضو جديد
رقم العضوية : 40893
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 22
بمعدل : 0.00 يوميا

المحرر العقائدي غير متصل

 عرض البوم صور المحرر العقائدي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : المحرر العقائدي المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 04:23 AM


ــــــــــــــــــ
الباب الاول : الدفاع عن ثابت بن دينار

الروايات الذامة في السكر :
1- حدثني علي بن محمد بن قتيبة أبو محمد : و محمد بن موسى الهمداني ، قالا : حدثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، قال : كنت أنا و عامر بن عبد الله بن جذاعة الازدي و حجر بن زائدة ، جلوسا على باب الفيل ، إذ دخل علينا أبو حمزة الثمالي ثابت بن دينار ، فقال لعامر بن عبدالله : يا عامر ، أنت حرشت علي أبا عبد الله عليه السلام ، فقلت : أبوحمزة يشرب النبيذة .
فقال له عامر : ما حرشت عليك أبا عبد الله عليه السلام و لكن سألت أبا عبد الله عليه السلام عن المسكر .
فقال لي : كل مسكر حرام .
فقال : لكن أبا حمزة يشرب .
قال : فقال أبو حمزة : استغفر الله من الآن و أتوب اليه "


أقـول :
يقول العلامة السيد الخوئي رادا على الرواية :

أولا : هذه الرواية مرسلة ، أو موضوعة ، فإن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، مات سنة 262 ، ذكره النجاشي ، و هو من أصحاب الجواد و الهادي و العسكري عليهم السلام ، ذكره الشيخ في رجاله ، يروي عنه محمد بن علي بن محبوب كثيرا ، فكيف إداكه زمان الصادق عليه السلام ، و روايته قصة أبي حمزة .


ثانيا : في إدراك أبي حمزة زمان موسى بن جعفر عليهما السلام فإنه ذكر الشيخ وقوع الخلاف فيه ، و الصحيح هو ذلك : فلا يعتد بخلاف المخالف غير المعروف ، بعد شهادة الصدوق و النجاشي و الشيخ نفسه بأن وفاته كانت سنة 150 ، و أما ما عن بعض نسخ الرجال ، عند ذكره في ، أصحاب السجاد ، من أن موته كان في سنة 105 ، فهو غلط جزما ، و يؤيد ذلك بما ذكره الكشي : من قول الرضا عليه السلام : إنه خدم موسى بن جعفر عليهما السلام أيضا ، و بما تقدم من علي بن الحسن بن فضال



2-حدثني محمد بن مسعود ، قال : سألت علي بن الحسن بن فضال ، عن الحديث الذي روى عن عبد الملك بن أعين و تسمية ابنه الضريس : قال : فقال : إنما رواه أبوحمزة وأصبغ بن عبد الملك خير من أبي حمزة و كان أبو حمزة يشرب النبيذ ، و متهم به إلا أنه قال : ترك قبل موته ، و زعم أن أبا حمزة و زرارة ، و محمد بن مسلم ماتوا في سنة واحدة ، بعد أبي عبد الله عليه السلام ، بسنة أو بنحو منه ، و كان أبوحمزة كوفيا " .

قال السيد الخوئي :

ظاهر كلام علي بن الحسن تكذيب الحديث الذي روى عن عبد الملك في تسمية ابنه ضريسا فقال : كيف سماك أبوك جعفرا ؟ قال عليه السلام إن جعفرا نهر في الجنة ، و ضريس أسم شيطان ، ذكره الكشي في ترجمة عبد الملك بن أعين أبي الضريس.
و كيف كان فعلي بن الحسن لم يدرك أبا حمزة ، ليكون اخباره عن شربه النبيذ اخبارا عن شربه النبيذ أخبارا عن حس ، بل إنما هو شئ سمعه ، و لعله اعتمد في ذلك على إخبار من لا يوثق بخبره ، أو أن أبا حمزة ، كان يشرب النبيذ الحلال ، فتخيل علي بن الحسن أنه النبيذ الحرام .
و على كل حال لا يسعنا تصديق علي بن الحسن بعد شهادة الصدوق بعدالته ، و شهادة النجاشي بأنه كان من خيار أصحابنا المؤيدتين بما روى من أنه كسلمان ، أو كلقمان ، في زمانه .



انتهى الباب الاول



من مواضيع : المحرر العقائدي 0 الشبهة : شبهات حول زواج المتعة والرد عليها
0 الشبهة : هل هشام بن الحكم مجسم؟
0 الشبهة : بول الائمة عند الرافضة اطيب من المسك!
0 الشبهة : الخوئي يبيح اللعب في العورات !
0 لفظ الرافضة !
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 23-01-2010 الساعة 10:37 AM.


المحرر العقائدي
عضو جديد
رقم العضوية : 40893
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 22
بمعدل : 0.00 يوميا

المحرر العقائدي غير متصل

 عرض البوم صور المحرر العقائدي

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : المحرر العقائدي المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 04:33 AM


الباب الثاني : معنى النبيذ

1- لسان العرب :
(و النبيذ: ما نُبِذَ من عصير و نحوه .
و قد نبذ النبيذ و أَنبذه و انتبَذه و نَبَّذَه و نَبَذْتُ نبيذاً إِذا تخذته ، و العامة تقول : أَنْبَذْتُ.
و في الحديث: (( نَبَّذوا و انْتَبَذُوا)).
و حكى اللحياني : نبذ تمراً جعله نبيذاً ، و حكى أَيضاً : أَنبذ فلان تمراً.
قال : و هي قليلة و إِنما سمي نبيذاً لأَنَّ الذي يتخذه يأْخذ تمراً أَو زبيباً فينبذه في وعاء أَو سقاء عليه الماء و يتركه حتى يفور فيصير مسكراً.
و النبذ : الطرح ، و هو ما لم يسكر حلال فإِذا أَسكر حرم.)


بعد ان اثبتنا انه الرواية التي قيلت انها من النبيذ المسكر ضعيفة
و سقوط الرواية الاولى
فنحمل النبيذ بالرواية التي فيها علي بن الحسن بالنبيذ الغير مسكر

بعض امثلة شرب النبيذ من نبيكم

1- ‏صحيح مسلم‏
‏الحج‏
‏وجوب المبيت بمنى ليالي أيام التشريق و الترخيص في تركه‏ :

" ‏و حَدَّثَنِي ‏ ‏مُحَمَّدُ بْنُ الْمِنْهَالِ الضَّرِيرُ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏يَزِيدُ بْنُ زُرَيْعٍ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏حُمَيْدٌ الطَّوِيلُ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏بَكْرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْمُزَنِيِّ ‏ ‏قَالَ ‏
‏كُنْتُ جَالِسًا مَعَ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏عِنْدَ ‏ ‏الْكَعْبَةِ ‏ ‏فَأَتَاهُ أَعْرَابِيٌّ فَقَالَ مَا لِي أَرَى بَنِي عَمِّكُمْ يَسْقُونَ الْعَسَلَ وَ اللَّبَنَ وَ أَنْتُمْ تَسْقُونَ ‏ ‏النَّبِيذَ ‏ ‏أَمِنْ حَاجَةٍ بِكُمْ أَمْ مِنْ بُخْلٍ فَقَالَ ‏ ‏ابْنُ عَبَّاسٍ ‏ ‏الْحَمْدُ لِلَّهِ مَا بِنَا مِنْ حَاجَةٍ وَ لَا بُخْلٍ قَدِمَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ ‏ ‏عَلَى ‏ ‏رَاحِلَتِهِ ‏ ‏وَ خَلْفَهُ ‏ ‏أُسَامَةُ ‏ ‏فَاسْتَسْقَى فَأَتَيْنَاهُ بِإِنَاءٍ مِنْ ‏ ‏نَبِيذٍ ‏ ‏فَشَرِبَ وَ سَقَى ‏ ‏فَضْلَهُ ‏ ‏أُسَامَةَ ‏ ‏وَ قَالَ ‏ ‏أَحْسَنْتُمْ وَ أَجْمَلْتُمْ كَذَا فَاصْنَعُوا فَلَا نُرِيدُ تَغْيِيرَ مَا أَمَرَ بِهِ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَ سَلَّمَ "

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=2989



2- حدثنا ‏ ‏يحيى بن زكريا ‏ ‏حدثني ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي فزارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زيد ‏ ‏مولى ‏ ‏عمرو بن حريث ‏ ‏قال لي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه و سلم ‏ ‏أمعك طهور قلت لا قال فما هذا في ‏ ‏الإداوة ‏ ‏قلت ‏ ‏نبيذ ‏ ‏قال أرنيها ‏‏ تمرة طيبة و ماء طهور فتوضأ مِنْهَا ثُمَّ صَلَّى بِنَا.
راجع هنا حديث رقم 3619


و قال ابن حجر عن الرواية :

242082 - أن النبي صلى الله عليه و سلم قال له ليلة الجن ما في إداوتك قال قلت نبيذ قال تمرة طيبة و ماء طهور فتوضأ منه
الراوي : عبد الله بن مسعود المحدث : ابن حجر العسقلاني - المصدر: هداية الرواة - الصفحة أو الرقم: 1/248
خلاصة الدرجة: [حسن كما قال في المقدمة]



من مواضيع : المحرر العقائدي 0 الشبهة : شبهات حول زواج المتعة والرد عليها
0 الشبهة : هل هشام بن الحكم مجسم؟
0 الشبهة : بول الائمة عند الرافضة اطيب من المسك!
0 الشبهة : الخوئي يبيح اللعب في العورات !
0 لفظ الرافضة !
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 23-01-2010 الساعة 10:41 AM.


المحرر العقائدي
عضو جديد
رقم العضوية : 40893
الإنتساب : Aug 2009
المشاركات : 22
بمعدل : 0.00 يوميا

المحرر العقائدي غير متصل

 عرض البوم صور المحرر العقائدي

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : المحرر العقائدي المنتدى : منتدى الشبهات والردود
افتراضي
قديم بتاريخ : 26-08-2009 الساعة : 04:34 AM


الباب الثالث : رواة أهل السنة السكيره خمرا و ليس نبيذا فقط

نبدأ الباب بذكر الفصول :

الفصل الاول : الصحابة

1- معاوية بن ابي سفيان


29276 - دخلت أنا و أبي على معاوية ، فأجلسنا على الفرش ، ثم أتينا بالطعام فأكلنا ثم أتينا بالشراب ، فشرب معاوية . ثم ناول أبي ثم قال : ما شربته منذ حرمه رسول الله – صلى الله عليه و على آله و سلم – ثم قال معاوية : كنت أجمل شباب قريش و أجوده ثغرا ، و ما شيء كنت أجد له لذة ، كما كنت أجده ، و أنا شاب ، غير اللبن أو إنسان حسن الحديث يحدثني .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 185
خلاصة الدرجة: حسن

المصدر : اضغط هنا

قال شعيب الارنؤوط : إسناده قوي


2- الوليد بن عقبة

- كان الاصمعي، و أبو عبيدة، و ابن الكلبي و غيرهم يقولون: كان الوليد ابن عقبة فاسقا شريبا ، و كان شاعرا كريما.

- قال أبو عمر: أخباره كثيرة في شربه الخمر ، و منادمته أبا زبيد

المصدر : أضغط هنا ص 57


- و من ترك الجمعة و الجماعة خلف الإمام الفاجر ، فهو مبتدع عند أكثر العلماء . و الصحيح أنه يصليها و لا يعيدها ، فإن الصحابة رضي الله عنهم كانوا يصلون الجمعة و الجماعة خلف الأئمة الفجار و لا يعيدون ، كما كان عبد الله بن عمر يصلي خلف الحجاج بن يوسف ، و كذلك أنس رضي الله عنه ، كما تقدم ، و كذلك عبد الله بن مسعود رضي الله عنه و غيره يصلون خلف الوليد بن عقبة بن أبي معيط ، و كان يشرب الخمر ، حتى إنه صلى بهم الصبح مرة أربعا ، ثم قال : أزيدكم ؟ ! فقال له ابن مسعود : ما زلنا معك منذ اليوم في زيادة ! ! و في الصحيح : أن عثمان بن عفان رضي الله عنه لما حصر صلى بالناس شخص ، فسأل سائل عثمان : إنك إمام عامة ، و هذا الذي صلى بالناس إمام فتنة ؟ فقال : ( يا ابن أخي ، إن الصلاة من أحسن ما يعمل الناس ، فإذا أحسنوا فأحسن معهم ، و إذا أساءوا فاجتنب إساءتهم).




3- رويشد الثقفي

- (10051) أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا عبيد الله بن عمر عن نافع عن صفية ابنة أبي عبيد.
و معمر عن نافع عن صفية قالت : وجد عمر في بيت رجل من ثقيف خمرا ، و قد كان جلده في الخمر فحرق بيته ، و قال : ما اسمك ؟ قال : رويشد ، قال : بل أنت فويسق


صحابي و فاسق !! ماعلينا

ترجمته في كتاب الاصابة في معرفة الصحابة :
رويشد بمعجمة مصغرا الثقفي صهر بني عدي بن نوفل بن عبد مناف ذكره عمر بن شبة في أخبار المدينة و أنه اتخذ دارا بالمدينة في جملة من اختط بها من بني عدي و له قصة مع عمر في شربه الخمر و في الموطأ من طريق سعيد بن المسيب و غيره أن طليحة الثقفية كانت تحت رشيد الثقفي فطلقها فنكحت في عدتها فخفقها عمر ضربا بالدرة و روينا في نسخة إبراهيم بن سعد رواية كاتب الليث عنه عن أبيه قال أحرق عمر بن الخطاب رضي الله عنه بيت رويشد و كان حانوت شراب قال سعد بن إبراهيم عن أبيه إني لأنظر ذلك البيت يتلألأ كأنه جمرة و كذلك أخرجه الدولابي في الكنى من طريق عبد الله بن جعفر بن المسور بن محرمة عن سعد بن إبراهيم عن أبيه قال رأيت عمر أحرق بيت رويشد الثقفي حتى كأنه جمرة أو حممة و كان حانوتا يبيع فيه الخمر ورواه بن أبي ذئب عن سعد بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف نحوه و إنما ذكرته في الصحابة لأن من كان بتلك السن في عهد عمر يكون في زمن النبي صلى الله عليه و سلم مميزا لا محالة و لم يبق من قريش و ثقيف أحد إلا أسلم و شهد حجة الوداع مع النبي صلى الله عليه و سلم

المصدر : اضغط هنا ص 168

للصحابة العدول


4- سمرة بن جندب

134366 - بلغ عمر أن سمرة باع خمرا قال : قاتل الله سمرة إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : لعن الله اليهود حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 1/96
خلاصة الدرجة : إسناده صحيح


170812 - بلغ عمر أن سمرة باع خمرا . فقال : قاتل الله سمرة . ألم يعلم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال ( لعن الله اليهود . حرمت عليهم الشحوم فجملوها فباعوها ) .
الراوي: عبد الله بن عباس المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1582
خلاصة الدرجة: صحيح


5- قدامة بن مظغون خال ام المؤمنين حفصة زوج النبي صل الله عليه و آله

- روى ابن جريج عن أيوب السختياني قال : لم يحد أحد من أهل بدر في الخمر إلا قدامة بن مظعون

المصدر : اضغط هنا ص908

- 17075 - عبد الرزاق عن بن جريج قال سمعت أيوب بن أبي تميمة يقول لم يحد في الخمر أحد من أهل بدر إلا قدامة بن مظعون

المصدر : اضغط هنا ص240


من مواضيع : المحرر العقائدي 0 الشبهة : شبهات حول زواج المتعة والرد عليها
0 الشبهة : هل هشام بن الحكم مجسم؟
0 الشبهة : بول الائمة عند الرافضة اطيب من المسك!
0 الشبهة : الخوئي يبيح اللعب في العورات !
0 لفظ الرافضة !
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 23-01-2010 الساعة 10:46 AM.

موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
مجنون من شك بوثاقه ابو حمزه الثمالي, رد الشبهة : راوي ثقة ويشرب الخمر عند الرافضة



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:01 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية