[assad60h]

بسم الله الرحمن الرحيم..الحمد لله ..اللهم صل على محمد وال محمد واكفنا بهم
السلام عليكم اخوتي الكرام..هذه مشاركه ابا بها دخولي موقعكم الكريم
هذا جزء مقتطع من رسالة وجهتها الى احد رجال الدين المسيحين والذي يظهر في احدى الفضائيات وينتقد الاسلام..

اود التوقف عند مسألة اساسية في الكتاب المقدس (التوراة والانجيل) ولكنكم تمرون عليها معرضين او لا تذكرونها اطلاقا.. وسوف اضع لك الفقرات من الكتاب المقدس بالفرنسيه مع ترجمتها وكلها تخص نفس الشخصية المسمى بالنسخه الفرنسيه (ألي) وفي العبريه (أليا) وباللاتينيه(أيليا):
Jean 1:21 Et ils lui demandèrent: Quoidonc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète ? Et ilrépondit : Non. [...]
جان(يوحنا)1:21وطلبوا منه: ماذا اذن؟ هل انت ألي؟ وقال: لست هو. هل انت النبي؟ اجاب: لا
] Matthieu 16:14 Ils répondirent : Les unsdisent que tu es Jean Baptiste ; les autres, Élie ; les autres, Jérémie, ou l'undes prophètes. [...]
ماتيو 16:14أجابوا:البعض يقول انك يوحنا المعمدان,الاخرين, ألي,الاخرين, جيريمي(ارميا), او أحد الانبياء
[LSG] Matthieu 17:3 Et voici, Moïseet Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui. [...]
ماتيو 17:3وهاهو, موسى و ألي ظهروا لهم ,يتحادثون معه
Matthieu 17:10 Les disciples lui firent cettequestion : Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'Élie doit venir premièrement ? [...] ماتيو 17:10التلاميذ وجهوا له هذا السؤال: لماذا اذن الكتابات تقول ان ألي يجب ان يأتي أولا؟]
Matthieu 17:11 Il répondit : Il est vrai qu'Élie doit venir, et rétablir toutes choses. [...]
ماتيو 17:11اجاب: صحيح ان ألي يجب ان يأتي , ويرتب الاشياء.[LSG] Matthieu 17:12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De mêmele Fils de l'homme souffrira de leur part. [...]
ماتيو 17:12ولكني اقول لكم ان (ألي) اتى من قبل , ولم يعرفوه, وعاملوه كما ارادوا. مثلما ابن الانسان سوف يتألم منهم
MALACHIE4:4 Souvenez-vous de la loi de Moïse, mon serviteur,Auquel j'aiprescrit en Horeb, pour tout Israël,Des préceptes et des ordonnances.4:5 Voici, je vous enverrai Elie, le prophète,Avant que le jour de l'Eternel arrive,Ce jourgrand et redoutable..
ملاكي(او ملاخي) 4:4 4:5 تذكروا قانون موسى, خادمي الذي اوصيت له,لكل اسرائيل وصايا واوامر هاهو, سوف ارسل لكم ألي, النبي قبل ان يصل يوم الأزلي هذا اليوم الكبير والمرعب .
انا اسألك عن هذه الشخصية المذكورة لموسى في الكتابات والتي ينتظرها اتباع التورات والتي يسأل التلاميذ المسيح عنها ولماذا لم ياتي فيجيبهم انه أتى سابقا وانه سوف يأتي ليرتب الاشياء كلها ولا تجيبني بما موجود في ماتيو 17:13 بان التلاميذ فهموا انه يتكلم عن يوحنا المعمدان.. فنظرة على الانجيل تدلنا ان الملاك حين بشر زكريا بولادة يحيى ذكر له انه سوف يمشي تحت السماء بقوة وروح(ألي)..اي ان عظمة يحيى متأتيه مما يضفيه عليه ألي من روحه وقوته!!! ولا يتناسب مع ما سوف يفعله هذا الشخص والذي يؤكد المسيح انه سوف يأتي..كما ان التلاميذ رأوه مع موسى يتحدثون الى المسيح ...أذن هو شخصية غير محدده بظروف الزمان والمكان..كما انه يرتب الاشياء كلها قبل اليوم الموعود...المسيح يدلني ان(ألي) قد اتى سابقا..فاراجع التوراة وابحث عمن اتى واسمه(ألي)!!! فأجد التوراة تتكلم عن شخص اسمه (ألي)((تجدها في سفر الملوك الاول 17:1 وما بعدها وفي سفر الملوك الثاني 1:15 وما بعدها)) وماذا يفعل هذا الشخص؟؟؟ انه يحيي الميت ويمنع السماء من المطر الا بامره هو..وينزل النار من السماء فيحرق قائد الخمسين واتباعه..وماذا ايضا؟؟؟؟ انه لايحتاج الى عصا ليفتح طريقا يابسا في المياه وانما يأخذ رداءه او عبائته فيضرب المياه ويبعثرها... ثم ماذا ..انه يخبر تابعه بأنه سوف يصعد الى السماء في زوبعة.... يا لله ما هذا الشخص؟؟ وهل هو نفس (ألي) الذي ذكره الرب لموسى وقال عيسى انه اتى سابقا وانه سوف يأتي؟؟؟ أسأل هذا السؤال لاني اريد التأكد ..ولكن عن اي طريق.. ليس طريق الناس وانما طريق الكتاب المقدس والمسيح المقدس...اذن لا ألتفت بما ذكروه لي ان التلاميذ فهموا انه يتكلم عن يوحنا المعمدان ولا التفت الى ما قالوه لي في سفر الملوك الاول 17:1 بأنه من سكان galaad وانما اسأل المسيح فهل يجيبني؟؟؟؟؟؟ نعم نعم انه يجيبني فتعال اريك كيف:1- قال المسيح ان ألي سوف يأتي ((ماتيو 17:11 )2- قال المسيح ان ألي قد أتى((ماتيو 17:12 )3- قال المسيح في(لوقا 4:25 )] Luc 4:25 Jevous le dis en vérité : il y avait plusieurs veuves en Israël du temps d'Élie, lorsque le ciel fut fermé trois ans et six mois et qu'il y eut une grande faminesur toute la terre ; [...] اقول لكم بالحقيقه:كان هناك عدة أرامل في اسرائيل بزمن (ألي) , لما أغلقت السماء ثلاث سنين وستة أشهر وحدثت مجاعة كبيرة على كل الأرض.أذن استنتج من كلام المسيح انه يتكلم عن نفس الشخص....لأن غلق السماء ثلاث سنين وستة اشهر هو ما فعله ألي المذكور في سفر الملوك الاول(17:1) ....فلا أحتاج الى ان يقولوا لي انه شخص أخر....كما ان كلام الازلي لموسى كما في سفر ملاكي(ملاخي)اعلاه يدل انه لم يحتاج لبيان شخصية (ألي) غير ذكر اسمه فقط ..وكأنه معروف لموسى وقومه ولكل الأمم!!!!!!!!!ولكن الذي احتاجه فقط هو ان أؤمن بهذا الشخص(ألي) والذي سوف يأتي ويرتب الأشياء كلها وأن أتواضع وأخضع له خضوعا تاما ولا يهم على اي دين اكون!!!!طبعا انا لم اذكر لك مقولة المسيح على الصليب لأني وجدت احدى الترجات الفرنسيه تقول(ألي ألي لماذا تركتني) والأخرى تقول(الهي الهي لماذا تركتني) ولهذا يجب ان احصل على النسخه العبريه للتأكد!!
كما لم أشر الى الشخص المذكور في سفر ايوب والذي يعلم ايوب عليه السلام ان لا يعترض على الابتلاء وكيفية التسليم المطلق للرب وهذا الشخص اسمه (eliho) وفي بعض النسخ عن العبريه يكتب(ألي - هو)كما اني استطيع ان اتناقش معك حول ما جاء في الانجيل(متي 17:5 وما بعدها) من رؤية التلاميذ للغيمه المضيئه والخطاب الذي خرج منها يقول لهم ان هذا ابني المحبوب ..اسمعوا له.. ولماذا امرهم المسيح ان لايتكلموا عن هذه الرؤيا؟؟؟؟؟أذا شئت المزيد نتواصل بالمراسله
والسلام.......مع تحيات .....
ملاحظة: لم انقل ما جاء في سفر الملوك الاول17:1 وما بعدها وسفر الملوك الثاني 1:15 وما بعدها لان جزء كبير من السفرين اعلاه يتحدث عن(ألي) وما فعله من اعاجيب وحتى اني تفاجأت ان يكون العهدين القديم والجديد نبؤتهما الرئيسية هي حول شخص (ألي)
-------------------
((وانه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم))الزخرف ايه 4 .

علي قسيم النار..يقول للنار هذا لك وهذا لي
ومن ابى ..فليدع ناديه , سندع الزبانيه
صحيح البخاري، البخاري، ج 7 ص 208 - 209:
الزبيدي عن الزهري عن محمد بن علي عن عبيدالله ابن أبي رافع عن أبيهريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم حدثني ابراهيم بن المنذر الحزامي حدثنا محمد بنفليح حدثنا أبي حدثني هلال عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليهوسلم قال بينا انا قائم فإذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلمفقلت اين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهمالقهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهمخرج رجل منبيني وبينهمفقال هلم قلت اين قال إلى النار والله قلت ما شأنهمقال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى فلا اراه يخلص منهم الا مثل همل النعم.

فهل سأل المخالفين انفسهم من هذا الرجل الذي يأمر بزمر من الامهالى النار... ولا يقول له النبي صلى الله عليه واله غير (اين ..ما شأنهم؟) ومن كان موجوداً بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله ويعرفارتدادهم بعده ؟؟

[assad60h]

السلام عليكم
ارجوا من الاخوه المشرفين تكبير الخط في المشاركه اعلاه حيث تعذر علي اجراء التعديل كوني جديد على المنتدى

[عبد محمد]

اقتباس :

بسم الله الرحمن الرحيم..الحمد لله ..اللهم صل على محمد وال محمد واكفنا بهم السلام عليكم اخوتي الكرام..هذه مشاركه ابا بها دخولي موقعكم الكريم هذا جزء مقتطع من رسالة وجهتها الى احد رجال الدين المسيحين والذي يظهر في احدى الفضائيات وينتقد الاسلام.. اود التوقف عند مسألة اساسية في الكتاب المقدس (التوراة والانجيل) ولكنكم تمرون عليها معرضين او لا تذكرونها اطلاقا.. وسوف اضع لك الفقرات من الكتاب المقدس بالفرنسيه مع ترجمتها وكلها تخص نفس الشخصية المسمى بالنسخه الفرنسيه (ألي) وفي العبريه (أليا) وباللاتينيه(أيليا): jean 1:21 et ils lui demandèrent: Quoidonc? Es-tu élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète ? Et ilrépondit : Non. [...] جان(يوحنا)1:21وطلبوا منه: ماذا اذن؟ هل انت ألي؟ وقال: لست هو. هل انت النبي؟ اجاب: لا ] matthieu 16:14 ils répondirent : Les unsdisent que tu es jean baptiste ; les autres, élie ; les autres, jérémie, ou l'undes prophètes. [...] ماتيو 16:14أجابوا:البعض يقول انك يوحنا المعمدان,الاخرين, ألي,الاخرين, جيريمي(ارميا), او أحد الانبياء [lsg] matthieu 17:3 et voici, moïseet élie leur apparurent, s'entretenant avec lui. [...] ماتيو 17:3وهاهو, موسى و ألي ظهروا لهم ,يتحادثون معه matthieu 17:10 les disciples lui firent cettequestion : Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'élie doit venir premièrement ? [...] ماتيو 17:10التلاميذ وجهوا له هذا السؤال: لماذا اذن الكتابات تقول ان ألي يجب ان يأتي أولا؟] matthieu 17:11 il répondit : Il est vrai qu'élie doit venir, et rétablir toutes choses. [...] ماتيو 17:11اجاب: صحيح ان ألي يجب ان يأتي , ويرتب الاشياء.[lsg] matthieu 17:12 mais je vous dis qu'élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De mêmele fils de l'homme souffrira de leur part. [...] ماتيو 17:12ولكني اقول لكم ان (ألي) اتى من قبل , ولم يعرفوه, وعاملوه كما ارادوا. مثلما ابن الانسان سوف يتألم منهم malachie4:4 souvenez-vous de la loi de moïse, mon serviteur,auquel j'aiprescrit en horeb, pour tout israël,des préceptes et des ordonnances.4:5 voici, je vous enverrai elie, le prophète,avant que le jour de l'eternel arrive,ce jourgrand et redoutable.. ملاكي(او ملاخي) 4:4 4:5 تذكروا قانون موسى, خادمي الذي اوصيت له,لكل اسرائيل وصايا واوامر هاهو, سوف ارسل لكم ألي, النبي قبل ان يصل يوم الأزلي هذا اليوم الكبير والمرعب . انا اسألك عن هذه الشخصية المذكورة لموسى في الكتابات والتي ينتظرها اتباع التورات والتي يسأل التلاميذ المسيح عنها ولماذا لم ياتي فيجيبهم انه أتى سابقا وانه سوف يأتي ليرتب الاشياء كلها ولا تجيبني بما موجود في ماتيو 17:13 بان التلاميذ فهموا انه يتكلم عن يوحنا المعمدان.. فنظرة على الانجيل تدلنا ان الملاك حين بشر زكريا بولادة يحيى ذكر له انه سوف يمشي تحت السماء بقوة وروح(ألي)..اي ان عظمة يحيى متأتيه مما يضفيه عليه ألي من روحه وقوته!!! ولا يتناسب مع ما سوف يفعله هذا الشخص والذي يؤكد المسيح انه سوف يأتي..كما ان التلاميذ رأوه مع موسى يتحدثون الى المسيح ...أذن هو شخصية غير محدده بظروف الزمان والمكان..كما انه يرتب الاشياء كلها قبل اليوم الموعود...المسيح يدلني ان(ألي) قد اتى سابقا..فاراجع التوراة وابحث عمن اتى واسمه(ألي)!!! فأجد التوراة تتكلم عن شخص اسمه (ألي)((تجدها في سفر الملوك الاول 17:1 وما بعدها وفي سفر الملوك الثاني 1:15 وما بعدها)) وماذا يفعل هذا الشخص؟؟؟ انه يحيي الميت ويمنع السماء من المطر الا بامره هو..وينزل النار من السماء فيحرق قائد الخمسين واتباعه..وماذا ايضا؟؟؟؟ انه لايحتاج الى عصا ليفتح طريقا يابسا في المياه وانما يأخذ رداءه او عبائته فيضرب المياه ويبعثرها... ثم ماذا ..انه يخبر تابعه بأنه سوف يصعد الى السماء في زوبعة.... يا لله ما هذا الشخص؟؟ وهل هو نفس (ألي) الذي ذكره الرب لموسى وقال عيسى انه اتى سابقا وانه سوف يأتي؟؟؟ أسأل هذا السؤال لاني اريد التأكد ..ولكن عن اي طريق.. ليس طريق الناس وانما طريق الكتاب المقدس والمسيح المقدس...اذن لا ألتفت بما ذكروه لي ان التلاميذ فهموا انه يتكلم عن يوحنا المعمدان ولا التفت الى ما قالوه لي في سفر الملوك الاول 17:1 بأنه من سكان galaad وانما اسأل المسيح فهل يجيبني؟؟؟؟؟؟ نعم نعم انه يجيبني فتعال اريك كيف:1- قال المسيح ان ألي سوف يأتي ((ماتيو 17:11 )2- قال المسيح ان ألي قد أتى((ماتيو 17:12 )3- قال المسيح في(لوقا 4:25 )] luc 4:25 jevous le dis en vérité : Il y avait plusieurs veuves en israël du temps d'élie, lorsque le ciel fut fermé trois ans et six mois et qu'il y eut une grande faminesur toute la terre ; [...] اقول لكم بالحقيقه:كان هناك عدة أرامل في اسرائيل بزمن (ألي) , لما أغلقت السماء ثلاث سنين وستة أشهر وحدثت مجاعة كبيرة على كل الأرض.أذن استنتج من كلام المسيح انه يتكلم عن نفس الشخص....لأن غلق السماء ثلاث سنين وستة اشهر هو ما فعله ألي المذكور في سفر الملوك الاول(17:1) ....فلا أحتاج الى ان يقولوا لي انه شخص أخر....كما ان كلام الازلي لموسى كما في سفر ملاكي(ملاخي)اعلاه يدل انه لم يحتاج لبيان شخصية (ألي) غير ذكر اسمه فقط ..وكأنه معروف لموسى وقومه ولكل الأمم!!!!!!!!!ولكن الذي احتاجه فقط هو ان أؤمن بهذا الشخص(ألي) والذي سوف يأتي ويرتب الأشياء كلها وأن أتواضع وأخضع له خضوعا تاما ولا يهم على اي دين اكون!!!!طبعا انا لم اذكر لك مقولة المسيح على الصليب لأني وجدت احدى الترجات الفرنسيه تقول(ألي ألي لماذا تركتني) والأخرى تقول(الهي الهي لماذا تركتني) ولهذا يجب ان احصل على النسخه العبريه للتأكد!! كما لم أشر الى الشخص المذكور في سفر ايوب والذي يعلم ايوب عليه السلام ان لا يعترض على الابتلاء وكيفية التسليم المطلق للرب وهذا الشخص اسمه (eliho) وفي بعض النسخ عن العبريه يكتب(ألي - هو)كما اني استطيع ان اتناقش معك حول ما جاء في الانجيل(متي 17:5 وما بعدها) من رؤية التلاميذ للغيمه المضيئه والخطاب الذي خرج منها يقول لهم ان هذا ابني المحبوب ..اسمعوا له.. ولماذا امرهم المسيح ان لايتكلموا عن هذه الرؤيا؟؟؟؟؟أذا شئت المزيد نتواصل بالمراسله والسلام.......مع تحيات ..... ملاحظة: لم انقل ما جاء في سفر الملوك الاول17:1 وما بعدها وسفر الملوك الثاني 1:15 وما بعدها لان جزء كبير من السفرين اعلاه يتحدث عن(ألي) وما فعله من اعاجيب وحتى اني تفاجأت ان يكون العهدين القديم والجديد نبؤتهما الرئيسية هي حول شخص (ألي) ------------------- ((وانه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم))الزخرف ايه 4 . علي قسيم النار..يقول للنار هذا لك وهذا لي ومن ابى ..فليدع ناديه , سندع الزبانيه صحيح البخاري، البخاري، ج 7 ص 208 - 209: الزبيدي عن الزهري عن محمد بن علي عن عبيدالله ابن أبي رافع عن أبيهريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم حدثني ابراهيم بن المنذر الحزامي حدثنا محمد بنفليح حدثنا أبي حدثني هلال عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليهوسلم قال بينا انا قائم فإذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلمفقلت اين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهمالقهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهمخرج رجل منبيني وبينهمفقال هلم قلت اين قال إلى النار والله قلت ما شأنهمقال انهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقرى فلا اراه يخلص منهم الا مثل همل النعم. فهل سأل المخالفين انفسهم من هذا الرجل الذي يأمر بزمر من الامهالى النار... ولا يقول له النبي صلى الله عليه واله غير (اين ..ما شأنهم؟) ومن كان موجوداً بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله ويعرفارتدادهم بعده ؟؟

سوف أرد لاحقا والآن سأخرج لقضاء بعض الحاجة مع الشكر

[assad60h]

شكرا اخ عبد محمد على تعديل الخط..وبانتظار ردك

[][ رافضي للنخاع ][]

السلام على إيليا وعلى زوجة إيليا وعلى أبناء إيليا وعلى أحفاد إيليا .. من العالمين