[العـراقي]

اقتباس :

فلا تسألني في أي موضوع فلا أراك الاكما أسلفت لك

ان شاء الله لن تجد لي اي مكان في مواضيعك يا ابو باقر

واعلم ان موضوعي الذي طرحت فيه اسمك المستعار لن ارد به ايضا

الا موضوع!!! اذكركم به ان شاء الله تعالى

تحياتي لكم
العراقي

[جار النبي]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وآلعن أعدائهم إلى يوم الدين

أرجوا وأتمنى أن يتم وقف الحوار الشيعي الشيعي لأنه يخدم أطراف أخرى
وهذا الحوار لا يقدم ولا يؤخر بالعقيدة ولا يجبر ولا يكسر شياً ..ِ
هنالك أياد خفية لفتح هذه المواضيع ونشر الخلاف بيننا ..
أرجوا الأنتباه لذلك..

[السيد مهدي]

الله يوفقكم لما يحب ويرضى

حوار هادي وملتزم يبين بعض الامور هامة في العقيدة

[أبو باقر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد مهدي [ مشاهدة المشاركة ]

الله يوفقكم لما يحب ويرضى حوار هادي وملتزم يبين بعض الامور هامة في العقيدة

شكرا جزيلا لمرورك الكريم استاذي
فكرة اللعن والناصبي واضحه وضوح الشمس ولكن يتوهم أُناس خلاف ذلك
وهذا ماسبب لي المتاعب معهم

[عالي مستواه]

ابو باقر انت عزيز وغالي ومعروف شنو انته عزيزي وهذا وجهت نظرك

وانت اخو عزيزي علينه وقواك لله يالغالي

تقبل مروري اخوي الغالي

اخيك
مهند الصدر

[أبو باقر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالي مستواه [ مشاهدة المشاركة ]

ابو باقر انت عزيز وغالي ومعروف شنو انته عزيزي وهذا وجهت نظرك وانت اخو عزيزي علينه وقواك لله يالغالي تقبل مروري اخوي الغالي اخيك مهند الصدر

حبيبي مهند
انا صريح ولا أُخفي شيئا وهذا يُسبب لي الكثير من المتاعب
وحياك مره أُخرى حبيب

[لسان الحقيقة]

أحسنت أخي أبو باقر على إجابتكم لذلك سوف أقوم بالرد على إجابتكم ومن الممكن أن أطرح عليك أسئلة أخرى في مضومون إجابتكم عزيزي...

وأرجوا من الأخوة عدم طلب قفل الموضوع لكي يتسنى لنا الأمر في كشف الحقيقة وشكراللجميع ؟؟

سنطرح عدة أسئلة على الأخ الباقر :
س1/ هل أنت فقيه ؟؟؟
أكيد لا ولهذا أتعبد بآراء الفقهاء
بما انك لست فقيه لماذا حكمت على مايعمله الأعضاء من لعن صريحا بأنه حرام في مشاركة
لك في إحدىالمواضيع وأين هذا التعبد بآرائهم وأنت تقول كذلك في إحدى مشاركاتك أنك غير ملتحي ؟؟؟
س2/هل عندك معلومات عن البلاغة ؟؟؟
على قد مخي
جدا جميل الصراحة راحة هل تعلم بأنه لدينا قاعدة يقول مفهومها (الكناية أبلغ من التسمية)هل تعلم بأن كلام أهل البيت عليهم السلام قمة البلاغة لذلك لم يصدر عنهم لعن صريحا لأحد لأنه لو صدر هذا الشيء منهم لعابهم البلاغيون حيث أن هذه الطريقة تنافي قمة البلاغة وهذا يعني أنه غير حرام ويجوز إلا أن البلاغة مطلوبة والأفضل ...
س3/هل رأيت شيعي وقف أمام أشخاص سنة ولعن عمر وأبو بكر وعثمان ؟؟؟
في المنتدى يعج بسبب وبدون سبب
إذا لم ترى شيعي وقف في وسط سني ولعن رموزهم الثلاثة ...
وأما عن المنتديات فأين تجد هذه اللعنات من المنتديات أي (في أي المنتديات تجد هذا اللعن الصريح هل في المنتديات السنية أم الشيعية )؟؟؟
س4/ هل لديك فتوة بعدم جواز لعن أبوبكر وعمر وعثمان صريحا بالإسم ؟؟؟
الاصل العدم كما قرره الاصوليون
ولا وجود للعن الصريح بالاسم عند علمائنا حفظهم الله فعلينا التعبد بهذا الموقف
ماتقصد بالأصل العدم هل هو عدم وجود رواية في اللعن صرحا أم أنه لا يو جد فتوى لديك؟؟؟
وأما التعبد بهذا الموقف هل تعتقد بأن مسألة اللعن من المسائل التقليديةأو أنها من المسائل العقائدية؟؟؟

س5/هل السيد مقتدى مرجع ومجتهد أو السيد حسن نصر الله مرجع ؟؟؟
طرحت موقفهم من جهة سياسيه ولم أقل دينيه
(الدينية مراجعنا العظام حفظهم الله)
ولكنك تقول في إحدى ردودك أنك طرحت الموضوع من ناحية دينية حسب علمي فلماذا الإستشهاد بشخص من ناحية سياسية ؟؟؟
س6/هل جلست مع عالم شيعي لوحدك أو مع جماعة من الشيعة وذكر عمر أو أبو بكر أو عثمان ولم يلعنه ؟؟؟
اشكالي بينته على الجهر بالعلن على الملأ
وأئمتنا عليهم السلام لعنوا في مجالسهم الخاصه ولم يلعنوا جهارا نهار(هذا ما قرره علمائنا الابرار)
إذا تقول بأن أئمتنا كانوا يلعنون صريحا ولكن ليس جهارا إذا فالمسئلة جائزة ولكن ليس جهارا هذا ماتقصد ...
وأنا أقول بما أنه إعترفت بأن أئمتنا يلعنون صريحا ولكن غير جهارا فهل يوجد رواية تنص على ولو على أقل الأمور وهو الكره في اللعن صريحا؟؟؟
س7/هل يعد أبو بكر وعمر وعثمان ظالمين من الذين تشملهم آيات لعن الظالمين ؟؟؟
س8/ما تقول في هذه الآية ((ومن قتل مؤمنا متعمدا فجزاؤه جهنم وغضب الله عليه ولعنه ....) )
علينا أن نثبت ذلك للطرف المخالف حتى يتبين له الحق
أنا أريد منك الجواب وأما أنه علينا إثبات ذلك للطرف الآخر فصحيح ومستعدون للإثبات من كتبهم ولكن ليس شغلنا معهم الآن شغلنا معك هل تؤمن بأنهم ظالمين ؟؟؟ وقاتلين للمؤمنين؟؟؟
س9/ هل لديك رواية واحدة تنهى عن اللعن بالإسم ؟؟؟
نعم أخي الكريم ولكني لستُ فقيها لآتي بروايه واستنبط منها موقف شرعي فهذا لأهل الاختصاص وهم مراجعنا حفظهم الله
أنا لم أطلب منك أن تستنبط موقف شرعي من الرواية طلبت منك أن تأتيني برواية تنهى عن اللعن بالإسم؟؟؟
س10/إذا كان الأمر سياسيا لماذا السيد مقتدى يلعن أمريكا علنا والسيد نصر الله يلعن إسرائيل علنا ؟؟؟
بل ونلعن معاوية ويزيد لورود النص الشريف بأسمائهم الكريهة ولعنهم علناً لعنهم الله
راجع كلامي سيدي الكريم
إذا بما أنك تقول بأنهم يلعنونهم صريحا أي إمريكا وإسرائل ألا تعد هذه مسألة سياسية كما تستشهد بعدم لعنهما عمر وأبو بكر علنا وصريحا من الناحية السياسية...
س11/ ما تقول في هذا الحديث (نفذوا جيش أسامة لعن الله من تخلف عن جيش أسامة ؟؟؟
اللعن هنا لم يرد بالاسم
ورد عاما
هل تستطيع أن تذكر لنا إسمين ممن تخلفوا عن جيش أسامة ؟؟؟
س12/ هل تعلم أن في إيران يكتب على الجدران لعن عمر وأبو بكر وغيرهما ولم يستنكر أحد من علمائنا الورعين التقيين ذلك ؟؟؟
تقرير المعصوم عليه السلام هو الحجة ويس تقرير المرجع فافهم رحمك الله فسكوت المعصوم حجة وسكوت العالم ليس حجة شرعيه
نعم سكوت العالم ليس حجة ولكن هل تعتقد بأن هؤلاء العلماء ليسوا ورعين وغير متفهمين للوضع حيث أنهم يرون هذا المظهر ولا ينهونهم لأنه مذموم على أقل الأمور ثم هل تعلم بأن هناك في قم الشيخ محمد بهجت الذي يعد من العلماء العارفين والذي لم يرى منه معصية واحدة كيف يكون أنه يرى هذه المعصية ولا ينها عنها لو كانت معصية ؟؟؟
س13/ هل تعلم أن في ذكرى إستشهاد السيدة الزهراء عليها السلام تخرج مسيرة في قم من قبل المرجع المرحوم التبريزي قدس سره والمرجع الشيخ الخراساني دام ظله وترفع لا فتات يلعن فيها عمر صراحة ولم يستنكر أحد المرجعين ذلك ؟؟؟
كسابقه
كسابقه
س14/ ماتقول في من يسب الإمام علي بن أبي طالب ويسب السيدة الزهراء هل يلعن صراحة أم لا ؟؟؟
ناصبي أنجس من الكلب والخنزير
وضعت يدي على الجرح لو أتيتك برواية أن أبو بكر سب الإمام علي عليه السلام والسيدة الزهراء عليها السلام هل تلتزم بجوابك هذا؟؟؟
س15/إذا علمت بأن فلان ظالم ولعنته صريحا هل هذا حرام أو مذموم ؟؟؟
ألتزم بما يقرره علمائنا حفظهم الله
وما تعتقد أن يقرره علمائنا حفظهم الله هل تعتقد بأنهم يخالفون القرآن ؟؟؟
س16/ إذا كان قصدك من عدم التصريح هو لأن هؤلاء الثلاثة رموز للآخرين فيزيد رمزا لآخرين ومعاوية رمزا لآخرين وشارون رمزا لآخرين فلماذا تلعن هؤلاء صريحا ؟؟؟
هذه الرموز هي عماد المذهب السني بخلاف الاخرين
ويزيد لعنه الله ورد لعنه بالاسم في النص الشريف
أيضا يزيد رمزا لمذهب معين وهو معروف في العراق وشارون رمزا لجماعة معينة فلقائل أن يقول مثل كلامك بأن هؤلاء رموز لأشخاص ولجماعات لذلك علينا رفع لعنهم صريحا فهل هذا يقبل منه ؟؟؟
س17/ لماذا ننظر لرموز الآخرين أو ليس النظر لرموزنا أولى فهؤلاء السنة يلعنون رموزنا ويسبون علمائنا وأئمتنا لماذا لا نقل لهم لا تسبوا رموزنا فهذا أولى من النهي عن سب رموز الضالين المضلين ؟؟؟
قلت يسبون أئمتنا وهذا غير حاصل مطلقا فهم يحترمون الباقر والصادق وكل الاثني عشر عليهم السلام
من أين لك هذا الكلام ياعزيزي لو جئتك بدليل من القرآن أنهم يلعنون رموزنا هل تقتنع ثم لو جلبت لك ذلك المقطع من شخص وهو يقول بأنه مستعد لقتل الحسين عليه السلام هل تقتنع وهل تعد هذا من النواصب أم لا؟؟؟
أما بالنسبة لعلمائنا
فبلعننا لرموزهم نجرأهم على علمائنا
ففعلنا قبيح وفعلهم قبيح لا يقبله أحد
وهل علمائنا ليسوا رموز لنا يا أخي ثم من الذي بدأ أخبرني نحن أم هم ؟؟؟
وهناك الكثير من الأسئلة ولكن في المذكور كفاية لطالب الهداية ...
أتمنى لك التوفيق أخي الكريم

وأنا أيضا أتمنى لك التوفيق أخي الكريم

[أبو باقر]

واضح من اسئلتك انك لم تقرأ لا مشاركتي الاولى في أصل الموضوع
ولا ردودي عليك
وأظنك قرأتها ولكن لاتفهمها لانك لاتملك أدنى ثقافه في اصول المذهب فتتخبط خبط عشواء
حتى أن تسمي "الكنايه أبلغ من التصريح" بالكنايه ابلغ من التسميه
وهي أشهر من "قفا نبكي"
أنصحك بقراءة شيء من مقدمات العقيده
فأنت تصف نفسك مع العلماء ومراجع الدين وتدعي أنك تستطيع فهم النصوص الدينيه دون الرجوع لهم أيدهم الله
بل ترى أن لا تقليد في العقيده -وهذه هي الطامة الكبرى - حيث فهمت ولانك ليس لك درايه باساسيات المذهب
ظننت أن عدم التقليد يُعفيك من الرجوع الى أهل الاختصاص وهم علمائنا أيدهم الله
ابتعد عن نقاش لا تفهم فيه وارجع للعلماء لفهم عقيدتك فأنت تجهل الكثير الكثير بها
.....................
السؤال لجميع الاخوه الكرام
أنا عرضت لكم مواقف علمائنا أيدهم الله
وشخصيات سياسيه شيعيه وفقهم الله هم ملتزمون بمواقف مراجعنا الكرام
من عنده رأي لأحد علمائنا المذكورين في المشاركه الاولى فليتحفنا به وأنا له من الشاكرين
وسأدعو له بعد كل صلاه لأنه وضح لي ما كنت أعتقد خلافه
..................
ملاحظه هامه
هذه الفكره بخصوص اللعن والناصبي
ناقشتها مع فضلاء عندنا في القطيف لهم باع في الحوار العقائدي أحدهم وكيل آية الله العظمى الشيخ اسحاق الفياض في السعوديه
ناقشت الفكره باسهاب وكان رأيه أن الاجهار باللعن حرام
وذكر الرواية الشريفه
جاء رجل للصادق عليه السلام من الكوفه فقال له الامام عليه السلام
"انكم تلعنون فلان وفلان في الكوفه ونقتل نحن في المدينه"
وبخصوص الناصبي قال كلام لو طرحته في المنتدى لأقمتم الدنيا ولم تقعدوها علما أن خطبه يوم الجمعه بعد الصلاه مسجله وامام الجمهور

[لسان الحقيقة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو باقر [ مشاهدة المشاركة ]

واضح من اسئلتك انك لم تقرأ لا مشاركتي الاولى في أصل الموضوع ولا ردودي عليك لا قرأتها ولو أني لم أقرأها لم أسألك هذه الأسئلة التي بان فيها عجزك ... وأظنك قرأتها ولكن لاتفهمها لانك لاتملك أدنى ثقافه في اصول المذهب فتتخبط خبط عشواء حتى أن تسمي "الكنايه أبلغ من التصريح" بالكنايه ابلغ من التسميه هل هذه من أصول المذهب وأنا حينما قلت (الكناية أبلغ من التسمية ) لأنك أخبرتني في سؤال أنك تفهم في البلاغة على قدر مخك فخاطبتك على قدر عقلك ولا أعلم من الذي لايفهم وهي أشهر من "قفا نبكي" أشهر من قفا نبكي هل هي قاعدة في البلاغة ؟؟؟ أنصحك بقراءة شيء من مقدمات العقيده فأنت تصف نفسك مع العلماء ومراجع الدين وتدعي أنك تستطيع فهم النصوص الدينيه دون الرجوع لهم أيدهم الله بالله عليك هل تعتقد أنك فاهم إذا كنت فاهم فأجب على الأسئلة وانتظر ردودي ثم هل أخبرتك بأني أصف نفسي مع العلماء والمراجع وهل تعتقد أن البحث والتدقيق خاص بالعلماء والمراجع ثم ها أنت تعتبر نفسك أنك تفهم النصوص والأدهى من ذلك تفتي فهل أنت مجتهد ؟؟؟ بل ترى أن لا تقليد في العقيده -وهذه هي الطامة الكبرى - حيث فهمت ولانك ليس لك درايه باساسيات المذهب هل تقلد في العقيدة ؟؟؟؟ أخبرني من أين لك بهذه الفتوى؟؟؟ هل تقلد أحد المراجع في عبادته لله ؟؟؟ أي أنك وجدت ذلك المرجع يعبد الله فقلدته في هذا؟؟؟ على قدر عقلك : هل تقلد في أصول الدين ؟؟؟؟ ظننت أن عدم التقليد يُعفيك من الرجوع الى أهل الاختصاص وهم علمائنا أيدهم الله لم أظن هذا في المسائل العبادية وبما انك تعلم بأن عدم التقليد يعفيك من الرجوع إلى أهل الإختصاص وهم علمائنا فلماذا تحلق لحيتك ؟؟؟ ابتعد عن نقاش لا تفهم فيه وارجع للعلماء لفهم عقيدتك فأنت تجهل الكثير الكثير بها أعتقد بأن هذا يصلح لك وأما الرجوع للعلماء في العقيدة فهذا ليس بواجب إلا للجهال ؟؟ ..................... السؤال لجميع الاخوه الكرام أنا عرضت لكم مواقف علمائنا أيدهم الله وشخصيات سياسيه شيعيه وفقهم الله هم ملتزمون بمواقف مراجعنا الكرام وقد طرحنا عليك عدة أسئلة لكي نبين لك ماتجهله إلا أنك تتهرب ؟؟؟ من عنده رأي لأحد علمائنا المذكورين في المشاركه الاولى فليتحفنا به وأنا له من الشاكرين لو أردت أن أضع ماعندي لهتز المنتدى عن بكرة أبيه ولكن إذا كان الكلام من فضة فالسكوت من ذهب... وسأدعو له بعد كل صلاه لأنه وضح لي ما كنت أعتقد خلافه جزاك الله خيرا إذا كنت حقا تريد ذلك فاذهب لأحد المراجع واسأله بنفسك ؟؟؟ .................. ملاحظه هامه هذه الفكره بخصوص اللعن والناصبي ناقشتها مع فضلاء عندنا في القطيف لهم باع في الحوار العقائدي أحدهم وكيل آية الله العظمى الشيخ اسحاق الفياض في السعوديه وهل تعتقد بأن كل وكيل فاهم وهو يسير على منهج مرجعه أو بالأحرى يسير على منهج أهل البيت اليوم ياكثر المتلبسين بلباس العلماء وهم أعداء للمذهب والدين أرجوك دعنا ساكتين أفضل وإلا لفي القلب حرقة من هؤلاء الجواسيس الذين يرتدون لباس العلم والعلماء... ناقشت الفكره باسهاب وكان رأيه أن الاجهار باللعن حرام توه وكيل متى صار مرجع ومفتي ؟؟؟ وذكر الرواية الشريفه جاء رجل للصادق عليه السلام من الكوفه فقال له الامام عليه السلام "انكم تلعنون فلان وفلان في الكوفه ونقتل نحن في المدينه" لقد سألناك سابقا حول هذا وهو هل وجدت شخصا يلعنهم في وسط سني فقلت لا ولكن في المنتديات وسألناك عن المنتديات ولم تجب ؟؟؟ وبخصوص الناصبي قال كلام لو طرحته في المنتدى لأقمتم الدنيا ولم تقعدوها علما أن خطبه يوم الجمعه بعد الصلاه مسجله وامام الجمهور أيضا بخصوص الناصبي عندنا كلام لو طرحناه عليك لتبيين خلاف ماتقول لهتز المنتدى خصوصا أنا به أناس سنة وأناس يدعون الوحدة الإسلامية الباطلة ؟؟؟

أخي الكريم ستبقى الأسئلة السابقة مطروحة عليك إلى أن تجيب وعليك الإجابة لكي نوضح للأخوة الحق والحقيقة ولكي تبرأ نفسك وذمتك من ظلال أحد وأما إن كانت ذمتك وسيعة فالمرجع إلى الله وهو الحكم ؟؟؟

[أبو باقر]

مازل السؤال أحبتي قائما
ان لم يكن سلوك علمائنا ومراجعنا الكرام أيدهم الله الجهر باللعن فلماذا نحن نجهر باللعن؟
اللهم العن أول ظالم ظلم حق محمد وآل محمد وآخر تابع له على ذلك