[ابو محمد الباحث]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الاعزاء في المنتدى .. اجوا ان لا اكون ثقيلا عليكم
لدي تساؤل عن الرمزية والتقيد في النص للروايات التي تذكر الامام المهدي (ع) وهو :
ان قسم من الاخوة الباحثين يتعاملون مع الروايات صحيحة السند التي تذكر قضية الامام المهدي في التحليل على نحو الرمزية( لقسم من الروايات وليس جميعها ) حتى لانقولهم مالايقولون .. وقسم اخر من الباحثين والمحللين يتجهون الى التقيد بالنص الروائي وانهم يقولون انه لايحتمل اي مجال للرمزية .. والسؤال هنا هو اي الاتجاهين اصح امكان استخدام الرمزية في التحليل او التقيد بظاهر النص الروائي ام هناك اتجاه ثالث هو ان يمزج بين الاتجاهين الاولين ... ولكم خالص دعائي بالتوفيق

[الشيخ الهاد]

بسم الله الرحمن الرحيم ..
وصلى الله على محمّد وآله الطاهرين المعصومين ..
أخي الجليل الباحث سلمه الله تعالى ..
الرمزيّة مقولة مطاطيّة ، لم أفهم مقصودك الشريف منها بنحو جيد ، فلو أبلجت عن ذلك رحمك الله ، أكن من الشاكرين ..

[متيم كربلاء]

اقتباس :

الرمزيّة مقولة مطاطيّة ، لم أفهم مقصودك الشريف منها بنحو جيد ، فلو أبلجت عن ذلك رحمك الله ، أكن من الشاكرين ..

أحسنتم مولاي ,وننتظر من الاخ توضيح المقصود..





اضافة بسيطة:

اقتباس :

بسم الله الرحمن الرحيم الاخوة الاعزاء في المنتدى .. اجوا ان لا اكون ثقيلا عليكم لدي تساؤل عن الرمزية والتقيد في النص للروايات التي تذكر الامام المهدي (ع) وهو : ان قسم من الاخوة الباحثين يتعاملون مع الروايات صحيحة السند التي تذكر قضية الامام المهدي في التحليل على نحو الرمزية( لقسم من الروايات وليس جميعها ) حتى لانقولهم مالايقولون .. وقسم اخر من الباحثين والمحللين يتجهون الى التقيد بالنص الروائي وانهم يقولون انه لايحتمل اي مجال للرمزية .. والسؤال هنا هو اي الاتجاهين اصح امكان استخدام الرمزية في التحليل او التقيد بظاهر النص الروائي ام هناك اتجاه ثالث هو ان يمزج بين الاتجاهين الاولين ... ولكم خالص دعائي بالتوفيق .

فيما يتعلق بأخبار السفياني,فأنها جاءت صريحة وواضحة لاتحتاج الى أن نحملها على الرمزية

ربما أخبار الدجال والتي ورد منها الكثير في كتب العامة تقبل ذلك.

[ابو محمد الباحث]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الهاد ومتيم كربلاء سلام عليكم وطابت اوقاتكم
اقصد بالرمزية هو انه عندما يرد اسماء اشخاص او مدن او الات او غيرها في روايات الظهور المقدس او مجريات الاحداث على سبيل المثال لا الحصر (( الشيصباني - السفياني - قبب النور- خسف بالبيداء - حرستا )) يعمد قسم من الباحثين الى اعطائها تفسيرات عديدة وكل فرد يدلو بدلوه حسب فهمه وتحليله فمثلا يقولون ليس بالضرورة اسمه الشيصباني وانما لصفة لازمة له تراه يتصف بها اطلق عليه هذا الاسم وعلى هلمجرة ... هذا توضيح لحضراتكم عن معنى الرمزية في تفسير روايات الظهور

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

اخي الكريم ابو محمد الباحث المحترم
السلام عليكم

الرمزية أو الظاهرية في عناوين المتعلقات ، فان كل عنوان له بحثه وفهمه ولا يمكن التعميم باحدهما على الكل.

اي: لما نبحث في هل السفياني قصد من شخصية محددة في الخارج رمز اليها السفيان وسمّي بعثمان بن عنبسة ، ام هي رمز عام غير محدد بشخصية بل اتجاه عام.
فمهما كانت النتيجة فلا يمكن هنا تعميمها على عنوان او توصيف اخر كالشيصباني او اليماني لانها موضوع اخر وقد يطابق او يختلف بحسب الدلائل والقرائن.
ولكن الكثير الاغلب فهمه الباحثون على انه رمزي

وشكرا

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم الاخ الهاد ومتيم كربلاء سلام عليكم وطابت اوقاتكم اقصد بالرمزية هو انه عندما يرد اسماء اشخاص او مدن او الات او غيرها في روايات الظهور المقدس او مجريات الاحداث على سبيل المثال لا الحصر (( الشيصباني - السفياني - قبب النور- خسف بالبيداء - حرستا )) يعمد قسم من الباحثين الى اعطائها تفسيرات عديدة وكل فرد يدلو بدلوه حسب فهمه وتحليله فمثلا يقولون ليس بالضرورة اسمه الشيصباني وانما لصفة لازمة له تراه يتصف بها اطلق عليه هذا الاسم وعلى هلمجرة ... هذا توضيح لحضراتكم عن معنى الرمزية في تفسير روايات الظهور

بسم الله الرحمن الرحيم ..
وصلى الله على محمّد وآله الطاهرين المعصومين..
أخي الجليل الأستاذ أبو محمد الباحث باركه الله تعالى ..
ما اصطلح عليه جنابكم بالرمزيّة خلال الأمثلة التي سردتموها ، كان قد اصطلح على بعضه العلماء بالمتشابه ، وعلى بعضه الآخر : المجمل ..

والمتشابه -في الاصطلاح- : ما لا يعلم معناه . كالدجال الأعور ، فقد اختلف العلماء ، هل هو اسم شخص أم عنوان لقوى الباطل الكبرى .

والمجمل -في الاصطلاح- : ما يحتاج إلى بيان وإن علم معناه ، كأصحاب الإمام المهدي صلوات الله عليه ، فهؤلاء عليهم السلام وإن علمنا أنّهم أشخاص من بني البشر متقون مطهرون مصطفون، لكن لم يتبين نصوص أهل البيت عليهم السلام من هم سوى تسعة أشخاص = الخضر وعيسى وأصحاب الكهف صلوات الله عليهم ..

والقاعدة المجمع عليها بين العلماء في هذا أنّ كلاً من المتشابه والمجمل ، ليس بحجّة ، ما لم يرد عن أهل البيت عليهم السلام نصّاً يفسرّه ، أو قرائن شرعيّة تبيّنه ، وما عدا ذلك لا حجية فيه ، ولا يسوغ تأسيس شيء عليه على نحو البت والجزم ..
والعلماء مثلاً يقولون مترددين : لعل المقصود براية الأبقع كذا ، ويحتمل في كذا كذا..، وهكذا ؛ لحرمة الجزم فيما سكت عنه أهل البيت عليهم السلام ..

[ابو محمد الباحث]

بسم الله الرحمن الرحيم
الى كل الاخوة الذين شاركوا واوضحوا دعائي لهم بقبول الاعمال وطيب الاوقات ...
لكن يبقى بصراحة عدم الايضاح في البيان خصوصا وانا شخصيا اميل بتفكيري الى ان كل المسميات التي وردت في الروايات هي عينية لاتقبل التأويل وتحميلها بــ ( لعل المقصود ولعل المقصود ) .. لان هذا يفتح باب امام المنتظرين بان كل فترة من الزمن يستقبلوا جملة من التحليلات الجديدة مع العلم ان اخبار المعصوم له وجه واحد .. فان قلت البداء يبقى اللاعب الرئيسي بعدم جزمية معظم الاخبار فهنا نسأل سؤال : هل الامام المعصوم اطلق جملة من الاخبار وتركها للبداء الذي لايعلمها الا هو .. وهو بنفس الوقت غائب عن الانظار اي بمعنى اخر (( ممكن حدوث البداء ولكن من يفسر وقوع غائب .. فكيف التحقق من حدوث البداء وكيف التحقق من تفسيره اذا كان من اختصاص الامام المعصوم )) .. مع التقدير

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى
اخي الكريم ابو محمد الباحث عن الحق والحقيقة رعاه الله .

هل من الممكن ان تبين فهمك الذي ورد في مشاركتكم الاخيرة بشكل اوضح مع مثال تقريبي لما تقصدوه ان امكن من فضلكم ،
وذالك بخصوص قولكم مما تعتقدوه من أنّ المسميات التي وردت في الروايات هي عينية لا تقبل التاويل.

واما مسالة البداء فهي حقيقة تؤخذ بالحسبان ولكن لنتركها جانبا قليلا حتى لا تربك الفهم الحالي ، او انّ لها بحثها الخاص.

وشكرا .

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد الباحث [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم الى كل الاخوة الذين شاركوا واوضحوا دعائي لهم بقبول الاعمال وطيب الاوقات ... لكن يبقى بصراحة عدم الايضاح في البيان خصوصا وانا شخصيا اميل بتفكيري الى ان كل المسميات التي وردت في الروايات هي عينية لاتقبل التأويل وتحميلها بــ ( لعل المقصود ولعل المقصود ) .. لان هذا يفتح باب امام المنتظرين بان كل فترة من الزمن يستقبلوا جملة من التحليلات الجديدة مع العلم ان اخبار المعصوم له وجه واحد .. فان قلت البداء يبقى اللاعب الرئيسي بعدم جزمية معظم الاخبار فهنا نسأل سؤال :(1) هل الامام المعصوم اطلق جملة من الاخبار وتركها للبداء الذي لايعلمها الا هو .. وهو بنفس الوقت غائب عن الانظار اي بمعنى اخر (( ممكن حدوث البداء ولكن من يفسر وقوع غائب .. (2)فكيف التحقق من حدوث البداء وكيف التحقق من تفسيره اذا كان من اختصاص الامام المعصوم )) .. مع التقدير

بسم الله الرحمن الرحيم ..
وصلى الله على محمّد وآله الطاهرين المعصومين..
أخي الجليل الأستاذ أبو محمد الباحث باركه الله تعالى..

أجبنا عن السؤال -المرقم من قبلنا برقم (2)- في مشاركة مستقلة ، وقلنا : لا يمكن لأحد من الخلق معرفة وقوع البداء.. ، فحتى المعصوم لا يطلع عليه إلاّ بمقدار ما يخبره الله تعالى بطريقة ما !!!!!!!!!

أما المرقم برقم (1) فالجواب بكل بساطة : نعم أطلق الأخبار بقصد ، وأجملها بعمد ، لم يبينها بدراية ، شابه كثير منها بمنتهى العناية...، ولم يستثن صلوات الله عليه إلاّ الأصول العظمى والعقائد الكبرى..
لكن ليس البداء هو كل السبب في هذا ، وإنّما بعضه !!!!!!!!!!!!

قال الله تعالى : ( يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ (101) قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ)

وقال تعالى : ( قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا هِيَ قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَا فَارِضٌ وَلَا بِكْرٌ عَوَانٌ بَيْنَ ذَلِكَ فَافْعَلُوا مَا تُؤْمَرُونَ (68) قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا لَوْنُهَا قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ صَفْرَاءُ فَاقِعٌ لَوْنُهَا تَسُرُّ النَّاظِرِينَ (69) قَالُوا ادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُبَيِّنْ لَنَا مَا هِيَ إِنَّ الْبَقَرَ تَشَابَهَ عَلَيْنَا وَإِنَّا إِنْ شَاءَ اللَّهُ لَمُهْتَدُونَ (70) قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَا شِيَةَ فِيهَا قَالُوا الْآنَ جِئْتَ بِالْحَقِّ فَذَبَحُوهَا وَمَا كَادُوا يَفْعَلُونَ )

دفع إشكال !!!!!!!!
ربما يتوهم البعض من كليماتنا أعلاه ، كراهية الخوض في قضيّة المهدي وعلامات خروجه صلوات الله عليه ؛ إذ بعد أن تعمد الأئمة عليهم السلام الإجمال في تفاصيل هذه القضيّة المقدسّة ، يكون الخوض فيها مذموماً !!!!!!
وجوابه واضح ؛ إذ ليس مقصود العلماء ومن في سبيلهم من الباحثين فيما نحن فيه من قضية المهدي ، الجزم بما لم يجزم به حتى المعصوم ، أو الكلام فيما سكت عنه صلوات الله عليه ، وإنّما السعي لمعرفة ما يريده المعصوم منّا في أخطر مقاطع الدين والتاريخ ، ناهيك عن تنزيه قضية المهدي عمّا يشوهها من الأخبار المدخولة ، الموجبة لارتباك العقيدة عند البسطاء ..

[ابو محمد الباحث]

بسم الله الرحمن الرحيم
جناب الاخ الهاد المحترم ... اطال الله في عمرك
فيما يخص رقم -2- اذا كان البداء يقع في جملة من اخبار المعصوم او لنقل في احاديث زمن الغيبة والظهور المبارك .. واذا كان لايعلم وقوع البداء الا المعصوم بطريقة ما .. واذا كان المعصوم غائب حاليا ووقع بداء في خبر ما ... فكيف للمنتظرين ان يعرفوا ان الله بدا له في هذا الامر او في هذه الحادثة ومن الذي يخبرهم بذلك .. اذا كان العلم بوقوع البداء من اختصاص المعصوم وهو سلام الله عليه غائب عن الابصار ... يبدوا للوهلة الاولى ان تبقى القواعد في حيرة او يكون تفسير يخفى على عقولنا القاصرة ومنكم نستفيد اخي الجليل ...
اما فيما يخص الرقم -1- : اعتقد اخي ان تم توضيحه في النقطة اعلاه واذا اردنا ان نختصرها نقول من يخبر الفرد المنتظر بوقوع بداء في امر ما او خبر ما سواء كان علامة حتمية او غير حتمية
هذا ومع خالص دعائي لك بالتوفيق وقبول الاعمال واعتذر سيدنا اذا لم يتضح المقصود من تبيان كلامي لان لم اجد الوقت الكافي لصياغة الكلام وبيان مايجول في خاطري