[مسك الاسلام]

الحوار محصور
ويلله علمائك اين عن سيد كمال الحيدري تحداهم مليار مره
واليوم نسف اكاذيب ابن تيمية مبارك لكم

== النجف الاشرف==

[حميد الغانم]

حياك الله اختي الفاضله
لماذا استعجلتي في نسب علي الى الخلافه
ما هكا الحوار
انا اسالك هل في هذه الايه دلاله على الولايه ام ليس فيها دلاله
من هنا نبدا
وانا مثلك تماما اضع عقلي قبل كل شي ء
وطالما كررت الف الف مره انه القلم رفع عن المريض
ولو نزل عليه الف نبي ونبي ولو نزل عليه الف قران وقران والف صحيح وصحيح
الان انتظر جوابك
هل دللت الايه اعلاه على الولايه ام لم تدلل
وهنا انا لم اذكر علي ولا عمر ولا ابو بكر
انتظر
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

هذه الآية الكريمة ليس فيها دليل علي خلافة سيدنا علي رضي الله عنه

عجيب ايها الدكتورة المحترمه ولايه الله ورسوله هي ولايه علي ابن ابي طالب على المسلمين وتقولين ليست دليل على الخلافه ؟! ماهو الدليل اذن رسول الله يامر بان يصلي فلان في الناس ثم يخرج وهو في مرضه ويصلي بالمسلمين ويجعل ذلك الفلان أضحكوكه أهكذا هو الدليل ؟!!!!!

اقتباس :

وليس معناها خلافته وارد علي من قال ان ليس بالضرورة ذكر كل شء بالقرآن الكريم وانه ليس بالضرورة ذكر سيدنا علي رضي الله عنه انا معه لكن في امر مثل ذلك لا يترك هكذا لأنه يثير الفتنة بين المسلمين؟ هذا شئ

وهل حضرتك ايها الدكتوره أعلم من الله ورسوله ومن ثم ماهي وظيفة السنة النبوية ؟! غدا لو خرج قوم وقالوا بان صلاه الفجر اربع ركعات وقلنا لهم يا ناس السنة فسرت كذا قالوا بانهم يريدون من القران لان الصلاه عمود الدين فهل نسايرهم ونقول لهم كلامكم صحيح ؟! القران يا عزيزتي الدكتوره قد صرح في الامامه ومقاماتها ودعوتك الى بحث كتبناه حتى نختصر المسافه واوضحنا فيه ايات الامامه واما عن قولك لايثير الفتنه عجبا والله كيف غفل ذلك عن الله ورسوله ؟! وكيف فات رسول الله ان ينبهه المسلمين بدل ان يحذرهم من افتراقهم الى 73 فرقة بل انتم السنة أنفسكم 4 مذاهب في الفقهه واكثر من ذلك في العقديه ؟!
ومن ثم لماذا هذا الاعتراض على الله وقيومته بل قولي لماذا خلق ابليس وجعلنا نخطئ ثم ندخل جنهم ؟!
يا دكتوره انتي انسانه مثقفه فستفادي من البحث العلمي الذي تعلمتية في سنون حياتك

اقتباس :

والثاني امور الخلافة لو انها كانت بأمر من الله عز وجل لوجب ذكره فالرسالات السابقة كانت دلئما تذكر الانبياء وتبشر بقدوم سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم فلماذا لو كان الامر هكذا لم يٍُذكر في القرآن الكريم!!

وذلك سؤال كذلك استغربه منك ... لان الاصل هو الرسول وهي الرساله فلا معنى ان يبشر الانبيا الذين سبقوا رسول الله بخلفاء رسول الله ولم يبشروا به هو

وهذا رسول الله يقول
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )


- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .



الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=بدوحات#SR1


فهل يوجد اكثر من ذلك ؟!!!!! ورغم كل هذا يوجد علم عند العرب اسمه البلاغه فاذا ترجعين له تجدين علماء البلاغه يجمعون على ان الكنايه ابلغ من التعبير ... اشرح لك المطلب بحيث حينما اقول يا عائش - وافرضي هذا اسمك - واقول يا دكتوره فعند اهل البلاغه بان الكنايه ابلغ وادق بلاغيا وهذا ما جرى في الايه فان الله قد جعل علي ابن ابي طالب عليه السلام هو الايمان وعظمه بصيغة الجمع وهذه كذلك من استخدامات العرب في رفع شان احدهم ان يخاطبه بصيغة الجمع وقد صرح احد كبار علماء المفسرين السنة بذلك الا وهو الزمخشري
والقران كما اسلم انا وانتي بل وكل مسلم بانه قمه البلاغه لانه معجزه الرسول الى قيام يوم الدين والله ينزل معجزه الانبياء على حسب امكانيات امتهم والعرب هم امة المعلقات والبلاغة ورغم ذلك تحداهم الله ان ياتوا بسوره من القران عجزوا ويبقون عاجزون فتاملي وتدبري

ولكن انا اعذرك يا اختي لان علمائكم انتم الوهابيه قد استبعدوا كتب البلاغة والتي اهمها هي كتب لعلماء سنة كبار بل وفيهم راحه النصب امثال التفتازاني

اقتباس :

انا لا اهاجم لكني اريد ان استبصر الحق ومثل ما قلت استخدم العقل فقط

جميل جدا ونحن كذلك خاطبنا العقل فيكم ... وختاما لا تعتبري كلامي تهجم على شخصك ابدا بل انا اتهجم على بعض افكارك المتوارثة عندكم ابا عن اب واسلوبنا احيانا يكون حادا وننتظر جواب العقل منكم

والسلام عليكم

[حميد الغانم]

احسنت اختي الفاضله احزان الشيعه
هنالك نقطه اساسيه لم تفهما الطبيبه
ان التعاليم والشرائع الاسلاميه التي كانت في القران هل كانت نظريه بمعنى دراسه واجتهاد ام كانت عمليه بواسطه رسول الله
فمثلا الصلاه كان رسول الله يصلي امام الصحابه كلهم جميعا فلا يمكن القول ان الرسول لم يذكرها او لم يقلها بل عمل بها وهي تطبيقيه للعيان لا نظريه
حياكم الله
حميد الغانم

[أحزان الشيعة]

التي هي سبب نزول هذه الآية المباركة

اقتباس :

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

اقتباس :

أعتذر أنا كنت أقصد آية اليوم أكملت لكم دينكم في ردي السابق

و لكن هذه الآية ( أية الولاية ) هي الدليل الصريح جدا على ولاية الإمام علي سلام الله عليه

لأنها ولاية قرنت بولاية الله و رسوله و بها قرنت طاعة الإمام بطاعة الله ورسوله بهذا تكون له الولاية المطلقة و الطاعة المطلقة

أعتذر عن اللبس الذي حصل عندي

/

أحسن الله إليكم أخي الفاضل حميد الغانم

[ام هاني]

انا من راي هذا ليس طلب
للتشيع وانما جر بالكلام تريد
تصل الى نتيجه وتجعل منكم
الذريعه الى ما تضمر اليه
اصور هي ليس مو مسلمه وتريد
تدخل بدين جديد حتى تسال كفى
تدليس ايتها المدسوسه من المنتديات
الثانيه ان الله لا يغير بقوم حتى يغير
ما بانفسهم ولبيب بالاشاره يفهم

[مهذب]

مهلا مهلا يا ام هاني المرء مخبوء تحت لسانه والمرأه لحد الان مشاركاتها قليله فأرجو ان لا تسيئو الظن واتمنى من الاخوه الافاضل تعيين عضوين لمحاورتة الدكتوره ونتمنى ان يكون نقاش علمي بحت لانه الموضوع بدء يتشتت

بصراحة كثر ردود الاعضاء بديت ما اركز

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

dr\with.allah

لم احب ان اتدخل في هذا النقاش ولكن اجد انك تريدين اسلوب مغاير وجديد لما هو مطروح بشكل تقليدي .

أقول ماضابط العقل لديك القرآن والسنة ام فقط القرآن ؟!!

وماتريدين من اثبات القرآن بالقرآن ام السنة بالسنة ؟!!

او القرآن بالسنة ؟

او الانتقائية الفكرية بلا ضابط او قيد سوى الاستحسان ؟

انتظر الرد لافهم اين يرتكز الفكر لديك ....

[فهد البدري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الادلة كثيرة.. و اعرض بعض الادلة من كتاب الله :
قال تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ... )
و هذه الآية نزلت في الامام ( عليه السلام ) .. و هناك شبه اجماع من مفسرين أهل السنة و الجماعة على أن هذه الآية نزلت في علي ابن ابي طالب ( عليه السلام )
و السبب في النزول:
( إن علياً تصدق بخاتمه وهو راكع.. وهناك دعا محمد ربه بالدعاء الذي دعا به موسى ربه و الوارد في القرآن ( .. و اجعل لي وزيراً من أهلي علياً أشدد به ظهري .. )

آية المباهلة :
فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )

فلما أصبحوا قدم الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ومعه فاطمة و علي و حسن وحسين .. فسأل أبو حارثة عنهم فقيل هذا ابن عمه و هذه ابنته و هذان ابناه فرفضوا المباهل .. و كان النبي محتضناً الحسين .. آخذاً بيد الحسن وفاطمة تمشي خلفه و علي خلفها . قولا واحدا بالاجماع وبلا مخالف .. لماذا لم يدع عمه العباس .. لماذا لم يدع أياً من بناته أو ازواجهن .. لماذا لم يدع ابا بكر وعمر

(وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ )
ماذا جرى عندما دعا الرسول عشيرته الأقربين ومن أعلن يومئذ انه وليه في الدنيا والآخرة

عندما نزلت آية (إنما أنت منذر ولكل قوم هاد ) قال النبي صلى الله عليه و آله : ( أنا النبي و علي الهادي ) وهذا تصريح بثبوت الامامة لعلي علماً وسياسة

( و اجعل لي وزيرا من أهلي .. هارون اخي ) عندما خرج الرسول لغزوة تبوك و ترك عليا في المدينة .. بكى علي و اشتكى و قال للنبي : أتخلفني في النساء و الصبيان ؟ فرد عليه النبي قائلاً : أما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا انه لا نبي بعدي ..

( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ )
ولا أحد ينكر ما حدث في غدير خم

[آكسل]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآآآل محمد
{رأيي}
أن الأخت الدكتورة ذات لحية طويلة !
ولو أنها تبحث عن الحقيقة صادقة في البحث عنها بعقلها كما تدعي... لأجابت سائليها " لم تريد ترك هشّها " والانتقال إلى غيره ؟؟؟ ولأتت بسؤال العقلاء الباحثين عن الحق, لا مقلدة للنواصب في كفرهم !! الناكرين لسنة نبيهم , وناكر السنة كااااافر بالاتفاق ..
لكنا نراها متمسكة في سنة سلفها " حسبنا كتاب الله " المخرجة من ملة محمد صلواة الله عليه وآآآله, وهو القائل { لا ألفين أحدا منكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري يقول : لا ندري ما هذا ، بيننا وبينكم القرآن ، ألا وإني أوتيت الكتاب ومثله معه }
الراوي: أبو رافع مولى رسول الله المحدث: ابن القيم- المصدر: مختصر الصواعق المرسلة- الصفحة أو الرقم: 583 خلاصة حكم المحدث: صحيح
وأنت يا من تدّعين " العقل"
فهذا سؤال عقلي , أرينا عقلك؟
عن جبيرقال { - حججت فدخلت على عائشة , فقالت لي : يا جبير , تقرأ المائدة ؟ فقلت : نعم . فقالت : أما إنها آخر سورة نزلت , فما وجدتم فيها من حلال فاستحلوه , وما وجدتم فيها من حرام فحرموه وسألتها عن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقالت : القرآن } الراوي: عائشة المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/619 خلاصة حكم المحدث: [ أشار في المقدمة إلى صحته]
ولا شك بما أنها آخر سورة ,هي إكمال الدين وخاتمة القرآن , { اليوم أكملت لكم دينكم....}
وبعد ما قضى نبي الله صل الله عليه وآآآله وسلم ثلاثا وعشرون سنة في تبليغ رسالة ربه ,
في هذه السورة آية يأمر الله عز وجل نبيه صلواة الله عليه وآآآله أن يُبلّغ .. قال تعالى { يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِن رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ }
فما هذا الأمر المهمّ الذي إن لم يبلغه كانه لم يُبلّغ شيئا مما بلغ صل الله عليه وآآآله وسلم طيلة 23 سنة ؟؟؟
ننتظر العقل