[أردني_مسلم]

تحية طيبة وبعد
أولاً , اشكر كل من أجابني على أسئلتي السابقة هنا عن المذهب الشيعي

تقريبا قد استوعبت جميع الإجابات , ولكن لدي بعض الاستفسارات الاخرى

# - عند سؤالي عن كتب الشيعة الموثوقة , أجابني أحد الأخوة بانه القرآن الكريم .
أنا قصدت أني إذا أردت أن أقرأ عن المذهب الشيعي فأي كتاب اعود له يكون موثوقاً لدى الشيعة ولا يحتوي على ضعيف الأحاديث أو ما شابه , ويكون حجة لكم وعليكم .

ثانياً , لفت انتباهي بعض اسماء أعضاء هذا المنتدى او خارج المنتدى من الشيعة مثل ( عبدالحسين ) و ( عبد علي ) ؟

# - هل يقر الشيعة بألوهية علي رضي الله عنه والحسين رضي الله عنه ؟
إن كان لا فهل يجوز العبد ان يكون عبد للعبد او عبداً للولي ؟

# -أجابني الأخ النجف الاشرف ان الحسن والحسين عندكم سواء , لكن قليلا ما اجد ذكر الحسن لديكم .. ما هو السبب ؟


وأيضا ما معنى هذا التوقيع ( إلهي بالتي استودعتها سراً أطل حزني على فاطمة الزهراء )
أرجوكم أريد اجابة بسيطة واضحة تناسب بسطاء العقول مثلي
وهذه اجابة الأخ عبدالحسن2 في موضوعي السابق

هذا ينفعنا نحن في إثبات التمسك بالعقيدة الصحيحة
من باب الولاء والبراء.
الدين الصحيح هو الذي نزل على محمد صلى الله عليه وآله.
ثم على هدي آل البيت عليهم الصلاة والسلام.

# - ما معنى المستبصرين في المذهب الشيعي ؟

# - حسب فهمي لهذا الحديث ( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ، ولولا علي لما خلقتك ، ولولا فاطمة لما خلقتكما )

- علي أعظم من الرسول صلى الله عليه وسلم وفاطمة اعظم منهم !!! , هل هذا صحيح وإلا أرجوا شرح الحديث مع إيضاح - هل هناك من هو أعظم وأكثر فضلا من رسول الله صلى الله عليه وسلم لدى الشيعة ؟

ولي عودة إن شاء الله , وكما أوضحت سابقاً , أرجوا ان يتقبلني الإعضاء ويتقبلوا كثرة اسئلتي بصدر رحب كما فعلوا سابقاً , فأنا الآن بهدف الإطلاع لا بهدف الجدال والتشكيك .

[عبد الحسن2]

مستبصر يعني اصبح شيعيا ولله المنة والحمد.
ثم اقرا في هذه المواضيع ستجد كل الاسئلة التي طرحتها. والكثير
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=54842

[الاسلام الحق]

حياك الله اخي مسلم اردني
انشالله ان اقدر على تزويدك بما يفيدك من خلال ردي هذا
اولا اخي اردني بالنسبه لسؤالك التسميه بعبد الحسين او عبد محمد ومن هذه التسميات
يجب ان تعرف معنى الشرك الشرك هو ان تعبد غير الله اما وحده او باشراك اله معه والعياذ بالله
ويجب ان تعرف ايضا معنى العباده :اي التخضع الى المعبود بقصد الوهيته وربوبيته
واما اخي اردني استعمال كلمه عبد لمخلوق فلا يعني ذلك العباده او الالوهيه والربوبيه
فقد ورد في القران والسنه ما يدل على ذلك وهي بمعنى نسبه البعض الى البعض
فقد قال تعالى في سوره النور ايه 32 ( وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم
وامائكم)
ولاحظ كلمه عبادكم هنا فلو كانت كما تفكر انت لكان الله تعالى يرضى بالشرك حاشا لله
فهي اخي بمعنى المملوك او العبد لسيده وحين نقول عبد النبي او عبد الحسين نقصد مملوك للنبي اي خادم ليس اكثر
...........
لا اخي الحسين كالحسن هما سبطي الرسول الاعظم (ص) وسيدا شباب اهل الجنه وهما وباقي الائمه كالاخر لا نفضل بعضهم على الاخر الا الامام علي فهو افضلهم جميعا
...........
اما المستبصر اخي اردني فهو الذي استبصر للحق واصبح من اتباع اهل البيت عليهم السلام ساعطيك انا مثلا فقد كنت سنيا وتشيعت فهكذا انا اسمي مستبصر لاني استبصرت الحق
..........
لا اخي اردني ليس هناك من هو اعظم من الرسول محمد صلى الله عليه واله لدينا فهو سيد خلق الله اجمعين وخاتم الانبياء والمرسلين وابو الائمه والمصطفى ولا نقارنه باحد من الخلق

اتمنى ان اكون قد افدتك قليلا من معلوماتي المتواضعه وازلت بعض التساؤلات لديك

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

حسب فهمي لهذا الحديث ( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ، ولولا علي لما خلقتك ، ولولا فاطمة لما خلقتكما ) - علي أعظم من الرسول صلى الله عليه وسلم وفاطمة اعظم منهم !!! , هل هذا صحيح وإلا أرجوا شرح الحديث مع إيضاح - هل هناك من هو أعظم وأكثر فضلا من رسول الله صلى الله عليه وسلم لدى الشيعة ؟ ولي عودة إن شاء الله , وكما أوضحت سابقاً , أرجوا ان يتقبلني الإعضاء ويتقبلوا كثرة اسئلتي بصدر رحب كما فعلوا سابقاً , فأنا الآن بهدف الإطلاع لا بهدف الجدال والتشكيك .

اولا هذا الحديث مصدره من كتبكم و ليس من كتبنا و اما بحار الانور نقله من علمائكم ومنهم : (( علما المصدر الشيعي لهذا الحديث ضعيف ))
إنّ هذا الحديث أخرجه المجلسي في (البحار ج57 ص199) عن كتاب (الأنوار لأبي الحسن البكري ص5), وهو من الأحاديث القدسية المأثورة والمشهورة بين الفريقين

و من الافضل العمارة او الطوب او الاسمنت ؟؟؟؟
كلنا نعرف ان العمارة افضل من الطوب و الطوب ( الطابوق ) افضل من الاسمنت
لكن لولا الاسمنت لم استوى الطابوق و لولا الطابوق ما استوت البناية ( العمارة )

فالافضل العمارة على كل حال


لذلك النبي ص افضل من الامام علي ع و الامام علي افضل من فاطمة ع
لكن لولا فاطمة ع لم اصبح الامام علي ع وصي و لولا الامام علي عليه السلام لما اصبح النبي ص نبي
لان كل نبي له وصي و لكل وصي له وصي = اذا فهمت هذه فهمت مقصود الحديث القدسي

اي ان النبي يجب ان يكون له وصي


و مصدره من كتبكم و هذه المصادر :
قال محمد بن عبد الحي اللكنوي في كتابه (الآثار المرفوعة في الاخبار الموضوعة ج1 ص44): (قال علي القاري في تذكرة الموضوعات حديث: (لولاك لما خلقت الافلاك) قال العسقلاني موضوع كذا في الخلاصة، لكن معناه صحيح, فقد روى الديلمي عن ابن عباس مرفوعاً أتاني جبريل فقال قال الله: يا محمد لولاك ما خلقت الجنّة ولولاك ما خلقت النار.


وذكر العسقلاني في المواهب اللدنية والزرقاني في شرحه ان الحاكم أخرج في مستدركه عن عمر مرفوعاً: إن آدم رأى أسم محمد مكتوباً على العرش وإن الله قال لآدم لولا محمد ما خلقتك.
وروى أبو الشيخ في طبقات الأصفهانيين والحاكم عن ابن عباس: أوحى الله إلى عيسى أمن بمحمد ومر أمتك أن يؤمنوا به فلولا محمد ما خلقت آدم ولا الجنة ولا النار ولقد خلقت العرش على الماء فاضطربت فكتبت عليه لا إله إلاّ الله محمد رسول الله. وفي سنده عمر وابن أوس لا يدري من هو, قال الذهبي وعند الديلمي عن ابن عباس رفعه أتاني جبريل فقال: إن الله يقول لولاك ما خلقت الجنة ولولاك ما خلقت النار)


انه لم يثبت عندنا صحة هذا الحديث سنداً ولكن نحكم بصحة معناه وثبوته

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس :

# -أجابني الأخ النجف الاشرف ان الحسن والحسين عندكم سواء , لكن قليلا ما اجد ذكر الحسن لديكم .. ما هو السبب ؟

من المعروف ان جميع بطل المناظرات الدينية هو الامام الحسن عليه السلام كما تذكرها كتب التاريخ و الاحاديث الشيعية و كل حديث يرويه الامام الصادق عليه السلام وراثة عن آبائه عن الامام الحسن عليه السلام عن الامام علي عليه السلام

يعني آباء الامام الصادق و الرضا كلهم يروون عن الحسن ع عن علي بن ابي طالب ع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاحبه جزاهم الله خير لم يقصروا في الرد
ومع العلم انك ظنت السوء بي لكني اسامحك لاني مقدر مدى التغيب الذي جعلكم علمائكم فيه ...

اقتباس :

# - عند سؤالي عن كتب الشيعة الموثوقة , أجابني أحد الأخوة بانه القرآن الكريم . أنا قصدت أني إذا أردت أن أقرأ عن المذهب الشيعي فأي كتاب اعود له يكون موثوقاً لدى الشيعة ولا يحتوي على ضعيف الأحاديث أو ما شابه , ويكون حجة لكم وعليكم .

كتبنا مخصصه ولله الحمد وعلمائنا بذلوا الجهود المضنيه من اجل الدفاع عن الحقيقة ..... تريد ان تقرا عن السيرة مثلا انصحك بان تقرا الصحيح من سيرة الرسول للعاملي او تقرا لشيخ نجاح الطائي حفظهما الله فاول هو لما في كتبنا والثاني في المقارنه مابين كتب الفريقين
وطبعا وضعت لك هذه المصادر الحديثه وهناك مصادر اكثر مثلا جامعتنا بحار الانوار فيها الكثير واذ كنت تريد الفقهه يوجد كتاب من لايحضره الفقيهه وكتب الشيخ الطوسي وأذ كنت تريد حياة الائمة انصحك بكتب سماحه الشيخ باقر شريف القرشي .....
وهذه الكتب هي خلاصه لكن نحن مبدانا ان كتاب الله فقط الصحيح وان المدرسة الشيعية مدرسة اجتهاديه لهذا لكل عالم راي ..... والقدر المتقين تجده في هذه العناوين

اقتباس :

ثانياً , لفت انتباهي بعض اسماء أعضاء هذا المنتدى او خارج المنتدى من الشيعة مثل ( عبدالحسين ) و ( عبد علي ) ؟

تعال للقران الكريم
{وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِن يَكُونُوا فُقَرَاء يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ} (32) سورة النــور
ماذا يقول الله الصالحين من عبادكم فمعنى عبد اي خادم او تابع .....

اقتباس :

# - هل يقر الشيعة بألوهية علي رضي الله عنه والحسين رضي الله عنه ؟ إن كان لا فهل يجوز العبد ان يكون عبد للعبد او عبداً للولي ؟

يا عزيزي نحن نقول علي ولي الله وليس علي هو الله ومن ثم في القرن الواحد والعشرين وعلى انتشار الفضائيات والنت وانت تقول يعبدون أمير المؤمين ؟! بذمتك وين عايش في الاردن لو في غابات الامزون ؟
اسال اسئله واقعيه يا عزيزي

اقتباس :

وأيضا ما معنى هذا التوقيع ( إلهي بالتي استودعتها سراً أطل حزني على فاطمة الزهراء ) أرجوكم أريد اجابة بسيطة واضحة تناسب بسطاء العقول مثلي

يا عزيزي نحن نعيش ذكرى أستشهاد الصديقه فاطمة الزهراء وهذا دعاء لا أكثر ولا اقل يعني ما اعتقد انه علم ذره ... والله المستعان

والباقي تمت الاجابه عليه

واذ تريد ان نجيبك بصدر رحب اسال اسئله واقعيه او مفيده

والسلام عليكم

[أردني_مسلم]

اشكر الجميع على استيعابهم لي , وأجابتهم على اسئلتي

قال العضو ( كتاب بلا عنوان ) ان هنذا الحديث ( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ، ولولا علي لما خلقتك ، ولولا فاطمة لما خلقتكما )

وقبل أن أبحث في أي كتب السنة علمت يقينا أنه ليس من كتب السنة وبعدما بحثت تيقنت من ذلك ولم أجد دليلاً على نقله من كتب السنة .
بل ووجدته في جميع منتديات الشيعة وكثير من الاعضاء يستشهدون به . هل يمكنكم وضع بعض المصادر عن كتب السنة التي ذكرت هذا الحديث أحاديث مشابهة عن فضل علي وفاطمة والحسين رضي الله عنهما .

ملاحضة : الأولى أن لا يستخدم الأعضاء أحاديث ضعيفة كتلك , لأن السنة والشيعة لديهم أحاديث ضعيفة لكن يجب الإشارة لها عند ذكرها لكي لا تضل العامة .

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أردني_مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

اشكر الجميع على استيعابهم لي , وأجابتهم على اسئلتي قال العضو ( كتاب بلا عنوان ) ان هنذا الحديث ( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ، ولولا علي لما خلقتك ، ولولا فاطمة لما خلقتكما ) وقبل أن أبحث في أي كتب السنة علمت يقينا أنه ليس من كتب السنة وبعدما بحثت تيقنت من ذلك ولم أجد دليلاً على نقله من كتب السنة . بل ووجدته في جميع منتديات الشيعة وكثير من الاعضاء يستشهدون به . هل يمكنكم وضع بعض المصادر عن كتب السنة التي ذكرت هذا الحديث أحاديث مشابهة عن فضل علي وفاطمة والحسين رضي الله عنهما . ملاحضة : الأولى أن لا يستخدم الأعضاء أحاديث ضعيفة كتلك , لأن السنة والشيعة لديهم أحاديث ضعيفة لكن يجب الإشارة لها عند ذكرها لكي لا تضل العامة .

يا أخي الكريم:
إن الله سبحانه وتعالى خص رسالته وبيانها بمن إصطفاهم.
وهذه قاعدتها سلالة الدم.
ومسألة وجوده أو عدم وجوده عند أهل السنة, لا ينقص من مذهب آل البيت ولا يرد حق لهم. وسيظل الخلاف السياسي هو هو.
-----
ولأن الله سبحانه وتعالى يخص رسالته وبيانها لمن إصطفاهم, فلا عجب أن تكون هناك أحاديث مشابهة في فضائل أبوبكر وعمر إذا صح فيهم مثل هذا الإختصاص.
---

[أردني_مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحسن2 [ مشاهدة المشاركة ]

ومسألة وجوده أو عدم وجوده عند أهل السنة, لا ينقص من مذهب آل البيت ولا يرد حق لهم. وسيظل الخلاف السياسي هو هو. ----- ---

نعم صدقت لا ينقص من مذهب آل البيت , لكن ينقص من مصداقيتكم إذا نسبتموه لغيركم وهو ليس لهم .
ومن لديه دليل على وجود هذا الحديث عند أهل السنة فاليأتني به , فأنا لست عالم بالحديث وربما لم أقف عليه قبلا رغم بحصي عنه طويلا في كتب لسنة .

[عبد الحسن2]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أردني_مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

نعم صدقت لا ينقص من مذهب آل البيت , لكن ينقص من مصداقيتكم إذا نسبتموه لغيركم وهو ليس لهم . ومن لديه دليل على وجود هذا الحديث عند أهل السنة فاليأتني به , فأنا لست عالم بالحديث وربما لم أقف عليه قبلا رغم بحصي عنه طويلا في كتب لسنة .

ولكن هل تعلم أنك تأثم هكذا بإنكارك, وجحودك.
أنا لست مختصا بعلم الحديث, ولكن يقيني أوضح من نور الشمس في هذه المسألة, ولا يهمني في مطاف الأمر مدى صحة الحديث.
لا تقول لي أن دين الله ناقص. أو أن كماله أو بيانه عند أهل السنة.!!
تفهم ماتقول, وإذا أنت لست أهلا للحوار وتشغيل عقلك, فأنصحك أن لا تهاتر هكذا وإطلع, لأنك بإستمرارك على هذا المنوال من العقم الفكري تأثم وتقيم على نفسك حجج ليس في صالحك عند الحساب في الآخرة.