العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي كيف تعامل اهل السنة مع خصائص الامام علي الحلقة الثالثة الهجوم على الحاكم
قديم بتاريخ : 05-05-2010 الساعة : 06:50 PM


من اسباب بغض شيوخ السنة المتطرفين للشيخ الحاكم النيسابوري

واتهامهم له بالتشيع هو انه اخرج فضائل الامام علي التي تثبت افضلية اهل البيت على غيرهم وهذه تعتبر في نظر اهل السنة بدعة وجريمة

رغم ان الشيخ الحاكم سني المذهب لايعترف بالعصمة ولا بامامة الاثني عشر وقد اخرج في كتبه احاديث كثيرة باطلة في فضائل عمر وابو بكر وعائشة

ولكن اهل السنة هاجموه واتهموه بالتشيع
،،،،،،،،،،،،

يقول الشيخ ابن الجوزي في كتاب العلل المتناهية في الاحاديث الواهية
الجزء الاول الصفحة 236
((
وقال ابن طاهر حديث الطائر موضوع انما يجيء من سقاط اهل الكوفة عن المشاهير
والمجاهيل عن انس وغيره قال ولا يخلوا امر الحاكم من امرين اما الجهل بالصحيح فلا يعتمد على قوله واما العلم به ويقول به فيكون معاندا كذابا دساسا ))

،،،،،،،،،،

انظر الى الهجوم العنيف على الشيخ الحاكم وعلى رواة الحديث

الذين اعتبرهم الشيخ ابن طاهر ((ساقطين)) اهل الكوفة

رغم ان الاحاديث التي اخرجها الحاكم فيها رواة ليس من اهل الكوفة

انظر الى العبارات القاسية ((سقاط))

انظر الى هجومه على الحاكم ((دساس كذاب معاند))

قلت ...

الحاكم يروي احاديث فكيف يكون كذاب ودساس وهو مجرد ناقل للحديث

وحتى لو فرضنا ان الحديث ضعيف

فلماذا هذا الهجوم القاسي على الشيخ ؟؟

هناك شيوخ سنة يصححون احاديث الضعفاء والمجهولين فلم يتهمهم احد انهم كذابة دساسين !!

اذن مشكلة شيوخ اهل السنة ليس مع الجرح والتعديل والتصحيح والتضعيف
انما مشكلتهم مع هذا الحديث

لانه حديث ينسف عقيدتهم من الاساس
،،،،،،،،،،،،،،،،،،
عموما ...

اخي المسلم هذا احد اسانيد الحديث الذي رواه ((الساقطين بحسب كلام الشيوخ )) في مستدرك الحاكم الجزء 3 الصفحة 141 رقم الحديث 4650

دثني أبو علي الحافظ أنبأ أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار و حميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ثنا محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ثنا أبي ثنا يحيى بن حسان عن سليمان بن بلال عن يحيى بن سعيد عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال : كنت أخدم رسول الله صلى الله عليه و سلم فقدم لرسول الله صلى الله عليه و سلم فرخ مشوي فقال : اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير قال : فقلت اللهم اجعله رجلا من النصار فجاء علي رضي الله عنه فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقلت إن رسول الله صلى الله عليه و سلم على حاجة ثم جاء فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم افتح فدخل فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ما حبسك علي فقال إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله سمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلا من قومي فقال رسول الله : إن الرجل قد يحب قومه
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
و قد رواه عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفسا ثم صحت الرواية عن علي و أبي سعيد الخدري و سفينة و في حديث ثابت البناني عن أنس زيادة ألفاظ
،،،،،،،،،،،،،،،


هنا المفاجاة

يقول الشيخ الذهبي ((امامهم في الجرح والتعديل)) عن رواة الحديث ::

((
عليق الذهبي قي التلخيص : ابن عياض لا أعرفه ))

فرح اهل السنة كثيرا بعد ان عجز الذهبي عن ايجاد علة في الحديث ذكر جهالة الراوي ابن عياض

اذن ليس هناك ساقطين كذابين في الحديث انما هناك مجهول

مفاجاة ثانية ........

الذهبي اعترف انه استعجل في القول بجهالة الراوي ابن عياض


ميزان الاعتدال :: ج 3 ص 465
((

محمد بن أحمد بن عياض.
روى عن أبيه أبي غسان أحمد بن عياض عن أبي طيبة المصرى، عن يحيى بن حسان، فذكر حديث الطير.
وقال الحاكم: هذا على شرط البخاري ومسلم.

قلت: الكل ثقات إلا هذا، فأنها أتهمه به، ثم ظهر لى أنه صدوق.))

اذن الرواة الساقطين كما يقول الشيخ ابن طاهر هم رواة ثقات وصادقين

،،،،،،،،،،

مفاجاة ثالثة نكمل بهل الادلة على صحة الحديث وعدم صدق وامانة بعض الشيوخ السنة

يقول الذهبي نفسه في ميزان الاعتدال 1/4
فأعلى العبارات في الرواة المقبولين: ثبت حجة، وثبت حافظ، وثقة متقن،
وثقة ثقة، ثم ثقة صدوق، ولا بأس به، وليس به بأس، ثم محله الصدق، وجيد الحديث، وصالح الحديث، وشيخ وسط، وشيخ حسن الحديث، وصدوق إن شاء الله، وصويلح، ونحو ذلك.))
،،،،،،،،،،
اذن جميع رواة الحديث مقبولين ويصح الاحتجاج بهم وبحديثهم وفق رأي الذهبي شيخ شيوخ اهل السنة

المستدرك على الصحيحن للحاكم ((المظلوم))


من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.27 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-05-2010 الساعة : 12:40 AM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا مولانا على هذه التحقيقات المثمره .... وليس الامر تصحيح الروايات على شروط الشيخين عندهم بل ان الحاكم لم يترضى على معاويه وأثبت ان لا فضيله له لهذا أرباب الاسلام الاموي نقموا عليه مع العلم انهم لو يرجعوا الى مصطلح الحاكم يجدوه في قمه الهرم لعلماء الاسانيد والرجال
لكن مع من نتكلم فنحن نرجوا الخير من أبناء سنه الجماعه العقلاء واما المتشددين والوهابيه فهولاء لا يفقهون شيئا
والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية كتاب بلا عنوان
كتاب بلا عنوان
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 37360
الإنتساب : Jun 2009
المشاركات : 5,817
بمعدل : 1.03 يوميا

كتاب بلا عنوان غير متصل

 عرض البوم صور كتاب بلا عنوان

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-05-2010 الساعة : 01:49 AM


الحاكم بلا شك من شيوخ السنة لكنه مجرد يروي واحد من عندهم فضائل الامام علي ع يتهمونه بالتشيع
مثل ما اتهموا غيره بذلك منهم النسائي
و بمجرد يتبرأ من افعال معاوية ايضا يتهمونه بالتشيع !


احسنت على البحث و بارك الله فيك

توقيع : كتاب بلا عنوان
لي خمسة أهل العبا أطفي بهم حر الوبا.... المصطفى والمرتضى وفاطمة وأبنيهما النجبا
قال إمام أهل السنة والجماعة السبكي في طبقات الشافعية ج2- صفحة 16 عن السلفية المجسمة :

( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم )
من مواضيع : كتاب بلا عنوان 0 لتحقيق طلب الحاجة من الله سبحانه و تعالى
0 الصراخ على قدر الألم .. شيخ فلسطيني ناصبي كذاب
0 روايات تهذيب السلوك و النفس في المزاح
0 ما هو حكم التمتع بالمشهورة بالزنا ؟
0 الوهابية في نهار رمضان يقذفون و يكذبون ( متصل كويتي دجال )

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-05-2010 الساعة : 06:34 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم كثيرا مولانا على هذه التحقيقات المثمره .... وليس الامر تصحيح الروايات على شروط الشيخين عندهم بل ان الحاكم لم يترضى على معاويه وأثبت ان لا فضيله له لهذا أرباب الاسلام الاموي نقموا عليه مع العلم انهم لو يرجعوا الى مصطلح الحاكم يجدوه في قمه الهرم لعلماء الاسانيد والرجال
لكن مع من نتكلم فنحن نرجوا الخير من أبناء سنه الجماعه العقلاء واما المتشددين والوهابيه فهولاء لا يفقهون شيئا

والسلام عليكم

حياكم الله استاذي النجف الاشرف

كما تفضلت اخي الكريم

لايمكن ان ننظر الى اهل السنة على انهم صنف واحد

فالحاكم النيسابوري سني وابن كثير سني

والفرق بينهما واضح للعيان

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ

صوت الهداية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24155
الإنتساب : Oct 2008
المشاركات : 2,459
بمعدل : 0.42 يوميا

صوت الهداية غير متصل

 عرض البوم صور صوت الهداية

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : صوت الهداية المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 06-05-2010 الساعة : 06:36 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]
الحاكم بلا شك من شيوخ السنة لكنه مجرد يروي واحد من عندهم فضائل الامام علي ع يتهمونه بالتشيع
مثل ما اتهموا غيره بذلك منهم النسائي
و بمجرد يتبرأ من افعال معاوية ايضا يتهمونه بالتشيع !


احسنت على البحث و بارك الله فيك

كما تفضلت اخي الكريم

رواية فضائل الامام علي التي تثبت افضليته على الشيخين

ليس بالشيء البسيط

لذا هم يهدفون الى تضعيفها حتى لو اقتضى الامر تضعيف كبار شيوخهم وكبار رواتهم الثقات

من مواضيع : صوت الهداية 0 صفات عائشة في القران الكريم
0 عمر مهدور الدم بحسب فتوى عمر نفسه
0 الحرب على مناقب اهل البيت
0 الطبري يقول هناك صحابة منافقين
0 تشويه الحقائق وتزوير التاريخ
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
كيف تعامل اهل السنة مع خصائص الامام علي الحلقة الثالثة الهجوم على الحاكم



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:37 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية