[MAHMOUD ALI]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

لا يا كريم لا تصدقني أنا ... فأنا ما جبت كلام من عندي ... انما جبت رواية صحيحة لدينا ... أمّا قولك أم أصدق شيخكم الكليني ... فلسنا نقول بأنّ كل ما في الكليني صحيح ... بل كل رواية تحتاج الى نظر ... اذاً كيف نحاججكم؟؟؟؟ أنتي تنكري هذه الرواية والأخ النجف الأشرف في رده لم ينكرها بل قال انها في من نكثوا البيعه... لما هذا التضارب؟؟ مع العلم انها روايه مشهوره جداً عن الاخوة الشيعة. هذا الكلام ليس كلامي ... صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 ) ‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بنأبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏‏قال : قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني و بينهم. ‏ ‏- قال ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال هكذا سمعت من ‏‏سهل ‏ ‏فقلت نعم ‏ ‏فقال ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته و هو يزيد فيها‏ ‏فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي‏ ‏و قال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏سحقا بعدا ‏ ‏يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده ‏ - ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى.‏ الرابط : http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6097&doc=0 ما تحته خط هو ما عناه تماما البراء بن عازب أختي الكريمة سبق وأن سالتيني عن اعتقادي في عدالة جميع الصحابة فاجبتك بالنفي واتفقنا أن من الصحابه من هو منافق ومن هو فاسق فهذا الحديث ينطبق على هؤلاء .. ثم الم تسمعي بحروب الردة؟؟ هناك اقوام ممن عاصروا الرسول قد أرتدوا وحاربهم ابو بكر الصديق رضي الله عنه مع بقية الصحابة ومنهم علي بن ابي طالب والحديث الذي استدل به الاخ النجف الاشرف يدل على ذلك فلم تقحمون من زكاهم الله في ايات من القران بهذا الحديث؟؟؟؟ هل تقصد بأنّ الحسين عليه السلام لم ينصر الله تعالى ؟؟؟ و أنّ يزيد قد نصره ؟؟؟ ( حسب مفهومكم للنصر و الهزيمة ) ؟؟؟ لا لم أقصد هذا بالتاكيد فظفر الحسين عندنا خير من يزيد.. وأزيدك أن خير البشر محمد (ص) ومعه خير اصحابه واله قد هزموا في معركة أحد ولكن الآية الكريمة هي القاعدة ولكل قاعدة استثناء ولله سبحانه وتعالى حكمة في كل أمر هو أعلم بها. الا ترين اختي الكريمة أن أهم اسباب ضعفنا وتكالب الأمم علينا هو أننا ابتعدنا عن شرع ربنا ولم ننصر الله في اقوالنا وأفعالنا لذلك الله سبحانه وتعالى لم ينصرنا.. هل عندك ذرة شك أننا لو عدنا للتمسك بتعاليم ديننا حق التمسك بأننا فاننا سنسود العالم كما كنا في السابق؟؟ و هل تقصد انّ يحيى بن زكريا على نبينا و آله و عليهما الصلاة و السلام لم ينصر الله تعالى !!! يتبع >>>

حاولت الإختصار قد الإمكان فارجو ان اكون قد وفقت

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

هل من العقل أن لا يجد علي رضي الله عنه عدداً كافياً من المؤمنين والذي تقولين انهم 16000 صحابي للقيام على هؤلاء الكفره؟؟؟ أين هم ال 16000 صحابي الذي قال عنهم الله (اشداء على الكفار رحماء بينهم) لما صبروا على كفر وظلم هؤلاء الخلفاء؟؟ والله لو سكتوا عنهم لكانوا مثلهم فالساكت عن الحق شيطان اخرس.. وفي موقعة صفين استطاع علي كرم الله وجهه جمع اكثر من 80000 مقاتل لصفه فلما لم يجمعهم للخروج على ابو بكر او عمر او عثمان؟؟؟؟؟

تخيّل ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) توفيّ حديثا ... و بعده مباشرة دبّت الحروب بين أصحابه على الخلافة و الحكم !!! هل هذا في مصلحة الاسلام ؟؟؟ هل هذا يدعو غير المسلمين للاسلام ؟؟؟ نعم ... فقد آثر أمير المؤمنين علي عليه السلام وحدة المسلمين و مصلحة الاسلام ... فليس من الحكمة بشيء قيام الحروب بعد وفاة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) مباشرة ...

اقتباس :

بل لما لم يخاف على صف المسلمين ووحدتهم عندما خرج على معاوية؟؟ هل يخاف على وحدة المسلمين في زمن ابو بكر ثم عمر ثم عثمان لفتره تزيد عن ال 20 عاماً ولا يخاف عليها في عهد معاوية؟؟؟

و أصبح أمير المؤمنين علي عليه السلام هو من خرج على معاوية !!! و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ...

لا تعكس المواقف أخي الكريم ... فبعد أن اجتمعت الأمة على أمير المؤمنين عليه السلام اجتماعا لم تجتمع على من قبله به ... خرج معاوية و عائشة عليه !!!

[MAHMOUD ALI]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

تخيّل ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) توفيّ حديثا ... و بعده مباشرة دبّت الحروب بين أصحابه على الخلافة و الحكم !!! هل هذا في مصلحة الاسلام ؟؟؟ هل هذا يدعو غير المسلمين للاسلام ؟؟؟ نعم ... فقد آثر أمير المؤمنين علي عليه السلام وحدة المسلمين و مصلحة الاسلام ... فليس من الحكمة بشيء قيام الحروب بعد وفاة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) مباشرة ... اختي الكريمه بين خلاقة ابو بكر وخلافة عمر وخلافة عثمان رضي الله عنهم الى خلافة امير المؤمنين علي كرم الله وجهه اكثر من 20 عاماً وتقولي لي مباشره!!!!!!!!! لما لم يخرج على ابو بكر بعد أن انتهت حروب الردة واستقر أمر المسلمين؟؟ ثم لما لم يخرج بعد ذلك على عمر ثم بعد ذلك على عثمان؟؟ ستقولي لم يجد مناصرين.. عندها اسالك سؤالين الاول .. إن كانت ولاية علي هي أمر من الله ورسوله فلما لم يجد المناصرين؟؟ طالما أنهم لم يرتدوا جميعا حسب كلامك وأن هناك 16000 صحابي عدول ؟؟ السؤال الثاني إن كان علي رضي الله عنه لم يجد المناصرين زمن عثمان فكيف اجتمع على بيعته الاغلبيه العظمى من المسلمين بعد وفاة عثمان؟؟ وكيف جمع اكثر من 80000 مسلم لقتال معاوية؟؟ أترك الإجابات لعقلك وظميرك واخلاصك في معرفة الحق و أصبح أمير المؤمنين علي عليه السلام هو من خرج على معاوية !!! و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ... أعتذر عن هذا القول لانه والله زلة لسان فعلي هو الخليفة الشرعي وعقيدتنا تقول أن الحق مع علي وما قصدته هو أنه استطاع جمع 80000 مقاتل لقتال معاوية وليس الخروج على معاوية فاكرر اعتذاري لا تعكس المواقف أخي الكريم ... فبعد أن اجتمعت الأمة على أمير المؤمنين عليه السلام اجتماعا لم تجتمع على من قبله به ... خرج معاوية و عائشة عليه !!!

**********************************

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

يقول الإمام عليّ بن حسين يجيب كما روى العلامة عليّ بن أبي الفتح الأربلي في كتابه ( كشف الغمّة في معرفة الأئمة ) عن علي بن الحسن أنه : (( قدم عليه نفر من أهل العـراق فقالـوا في أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم، فلما فرغوا من كلامهم، قال لهم: ألا تخبروني أنتم ** المهاجرون الأولون الذين أخرجوا من ديارهم وأمـوالهم يبتغون فضلاً من اللـه ورضواناً وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون }؟ قالوا: لا، قال: فأنتم ** الذين تبوأوا الدار والإيمان من قبلهم يحبون من هاجر إليهم ولا يجدون في صدورهم حاجة مما أوتوا ويؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة }؟ قالوا: لا، قال: أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين وأنا أشهد أنكم لستم من الذين قالالله فيهم ** والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا } أخرجوا عني فعل الله بكم

اقتباس :

)) كشف الغمة جـ2 ص (291) تحت عنوان ( فضائل الإمام زينالعابدين ). دار الأضواء ـ بيروت ـ ط. 1405هـ ـ 1985م.

هكذا ورد الحديث في الكتاب بدون سند


كشف الغمة في معرفة الأئمة - ج 2 - ص 78
و قال سعيد بن مرجانة : كنت يوما عند علي بن الحسين فقلت سمعت أبا هريرة يقول قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) من أعتق رقبة مؤمنة أعتق الله تعالى بكل إرب منها إربا منه من النار حتى أنه ليعتق باليد اليد و بالرجل الرجل و بالفرج الفرج فقال علي (عليه السلام) أنت سمعت هذه من أبي هريرة فقال سعيد نعم فقال لغلام له أفره غلمانه و كان عبد الله بن جعفر قد أعطاه بهذا الغلام ألف دينار فلم يبعه أنت حر لوجه الله تعالى .
و قدم عليه نفر من أهل العراق فقالوا في أبي بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم فلما فرغوا من كلامهم قال لهم أ لا تخبروني أنتم المهاجرون الأولون الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيارِهِمْ وَ أَمْوالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَ رِضْواناً وَ يَنْصُرُونَ اللَّهَ وَ رَسُولَهُ أُولئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ .
قالوا : لا .
قال : فأنتم الَّذِينَ تَبَوَّؤُا الدَّارَ وَ الْإِيمانَ مِنْ قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هاجَرَ إِلَيْهِمْ وَ لا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حاجَةً مِمَّا أُوتُوا وَ يُؤْثِرُونَ عَلى أَنْفُسِهِمْ وَ لَوْ كانَ بِهِمْ خَصاصَةٌ .
قالوا : لا .
قال : أما أنتم قد تبرأتم أن تكونوا من أحد هذين الفريقين و أنا أشهد أنكم لستم من الذين قال الله فيهم وَ الَّذِينَ جاؤُ مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنا وَ لِإِخْوانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونا بِالْإِيمانِ وَ لا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا أخرجوا عني فعل الله بكم .



الحديث منقطع و لا يوجد له سند و مصدره من محدث سني لكن الاربلي رحمه الله نقله للأطلاع و كذلك لا يوجد لها أصل عند الشيعة

فالرواية لا تصح في مقام الأحتجاج و كذلك ضعيفة و منقطعة

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

أختي الكريمة .. إن كان لديك ما تقولينه عن هذا الموضوع بكلام مقنع يقنع العقل والقلب معاً فأنا بالانتظار وإلا ندخل في موضوع آخر والسلام

مع احترامي أخي الكريم ... لكن انا شايفة انو كلامي هو الكلام العقلي و المنطقي و إلّا فاقنعني بوجهة نظرك ....


أمّا قولك أن ندخل بموضوع آخر ... فلك هذا ... بس يا ريت يكون الموضوع بداية ذو صلة بالموضوع الأول ... حتى ما يصير في تشتيت كبير ... يعني أنا كنت برد على الصحابة بشكل عام ... فإن أردت ان ننتقل للصحابة كأسماء لنرَ بعض مواقفهم فلك هذا ... و أن أحببت أن يبقى الحوار مبدأيا بصفة عامة ... فبرضو لك هذا ...

و السلام عليكم

[كتاب بلا عنوان]

متابع بصمت للاخت الهادئة الموالية المؤمنة (( مسلمة سنية ))
و يجب علينا ان نثق بها لانها في محل الثقة

[MAHMOUD ALI]

اختي الكريمه أترك لك مجال للرد إن أحببتي وبعدها ندخل في موضوع آخر وبالتاكيد سيكون موضوع متصل كما طلبتي وأشكرك على هذا الطلب لأنه يدل على صدقك في الخروج بفائده لي ولكي ولجميع المتابعين. واكرر ان هدفي من الحوار الفائده ومعرفة وجهة النظر الأخرى وكما قلت سابقاً لن أتردد في إعلان الحقيقة حال وصولي اليها باذن الله

[MAHMOUD ALI]

عذراً اختي الكريمه .. عندما دخلت موضوعنا دخلت الصفحة الأخيره مباشره فضننت ان مابها هو ردك ... لذا أطلب منك الوقت الكافي للرد على ما جاء في البدايه ولك الشكر

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

الاخ الكريم النجف الاشرف أحترم رأيك وأحترم ما جئت به ولكن لو تابعت الموضوع من البدايه لوجدت أن طلبي كان حوار ثنائي حتى تعم الفائدة ولا يدخل كل من هب ودب ويبدأ السباب واللعن وخلافه ووافقت الأخت مسلمه سنية ووافق الاخ المشرف وتعهد بتحرير اي مشاركه خارجه عن الطرفين المتحاورين ولكن بنفس الوقت لو أن الأخت مسلمة سنية أعتذرت عن إكمال الحوار فلا مانع عندي من محاورتك بنفس المواضيع. وبارك الله بك

حياكم يا زميل ولماذا تعتذر الاخت الفاضلة ام محمد ؟!
انا مجرد مصحح لمسار الحوار فهي ليست في دائره تحقيق فالمراة تجيب على كل أسئلتك وانت لا تجيب عن اي من أسئلتها ؟
لهذا وضعت لك النقاط وكتبت لك ردا على هذه الشبهه التي نقرها في كتبكم ونضحك على نهج التدليس في بعض ممن يسمون أنفسهم علماء في طائفتكم السنيه ....

والحوار ثنائي بينكم وانا أتابع مثل الاخوه الاعزاء وانوه لبعض النقاط لانها هي سبب الخلاف وليس غيرها ... واحب ان انصحك بشي اراك كثيرا تحكترا مصطلح الصحابه يا عزيزي نحن لسنا حربا على الصحابه بالعكس نحن من مناصرينهم ولا ننكر فضائلهم لكن من هم الصحابه وماهي ضوابط قبول الصحبه ؟ هذا هو خلافنا منذ 1300 سنه او اكثر بقليل او اقل بقليل .....
لهذا انتبهه الى هذه النقطه ...

وكذلك اضع ابهامي بمثل ما وضعت الاخت الفاضلة أبهامها (تقول ان الامام علي جمع 8000 لحرب معاويه )
سبحان الله واليس الامام علي هو الخليفة ومعاويه خرج عليه ؟!
وأعتذر مقدما عن التدخل لكن أضع بعض الامور اريدك تفكر بها ولا داعي لكتابتها انت وباقي الزملاء المخالفين
صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 )



- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الوارث ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏إبن عباس ‏عن النبي ‏(ص) ‏قال : ‏من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . ‏



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6530&doc=0


والسلطان هو الحاكم او الخليفة ولا أختلاف فكيف خرج معاويه ومن على شاكلته لحرب خليفتها ؟!!!

صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6531 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏‏الجعد أبي عثمان ‏حدثني ‏‏أبو رجاء العطاردي ‏‏قال سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏ من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6531&doc=0

ولو تطلع لوجدت ان معاويه لم يكن معه ممن تسموهم صحابه سوى أثنين فقط بينما عامه الصحابه مع الامام علي في كل حروبه بينما من خرج عليه هم فقط شرذمه باغيه

صحيح مسلم - الإمارة - وجوب ملازمة جماعة المسلمين عند ظهور الفتن وفي كل - رقم الحديث : ( 3438 )



‏- حدثنا ‏ ‏حسن بن الربيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد أبي عثمان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يرويه قال ‏ قال رسول الله ‏(ص) ‏من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات فميتة جاهلية .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3438&doc=1

اقتباس :

جيدة وهادئة ويجب أن تضع ثقتك بها.

وهي موضع ثقتي وانا أقف لها أحتراما وتقديرا لانها أمراه حره عرفت الحق وألتحقت به وتركت المواريث الفاسده وليس ردي من باب عدم أستطاعتها لا يا عزيزي فقد خاضت معنا حوارات يعجز عنها كبار علمائكم ولكن من باب تصحيح المسار مثلما نوهت أعلاه

والكل يعرف انها الان مسيطره على الحوار لانك الى الان تكتفي بالكلام الخارج عن الحوار وتسخدم مصطلحات أنشائيه لم ينزل الله بها من سلطان

متابع وانت لست مجبور ان تجيب على ملاحظاتي لكن انا اريدك ان تفكر في عقلك برويه وحريه فقط

والسلام عليكم

[MAHMOUD ALI]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي الفاضل حياكم يا زميل ولماذا تعتذر الاخت الفاضلة ام محمد ؟! انا مجرد مصحح لمسار الحوار فهي ليست في دائره تحقيق فالمراة تجيب على كل أسئلتك وانت لا تجيب عن اي من أسئلتها ؟ تكرر هذا الاتهام كثيراً ولا أعلم حقيقةً ما هي الاسئلة التي لم اجب عليها ؟؟ اذكرها لي أو على الأقل اذكرلي بعضها.. وانت وضعت نفسك بموضع صعب عندما تقول انني لم اجب علي اي من هذه الاسئلة ولم تقل أنني لم اجب على بعض الاسئله لانه وبكل بساطه بامكان اي متابع أن يعود الى الحوار ليرى كثيراً من الاسئلة التي اجبت عليها وعلقت الاخت على اجاباتي. لهذا وضعت لك النقاط وكتبت لك ردا على هذه الشبهه التي نقرها في كتبكم ونضحك على نهج التدليس في بعض ممن يسمون أنفسهم علماء في طائفتكم السنيه .... والحوار ثنائي بينكم وانا أتابع مثل الاخوه الاعزاء وانوه لبعض النقاط لانها هي سبب الخلاف وليس غيرها ... واحب ان انصحك بشي اراك كثيرا تحكترا مصطلح الصحابه يا عزيزي نحن لسنا حربا على الصحابه بالعكس نحن من مناصرينهم ولا ننكر فضائلهم لكن من هم الصحابه وماهي ضوابط قبول الصحبه ؟ هذا هو خلافنا منذ 1300 سنه او اكثر بقليل او اقل بقليل ..... لهذا انتبهه الى هذه النقطه ... هل الصحابة عندكم هم من ناصرو الإمام علي كرم الله وجهه؟؟ هل هذا هو المقياس عندكم؟؟ أفدني أفادك الله. وكذلك اضع ابهامي بمثل ما وضعت الاخت الفاضلة أبهامها (تقول ان الامام علي جمع 8000 لحرب معاويه ) سبحان الله واليس الامام علي هو الخليفة ومعاويه خرج عليه ؟! اجبت على هذا السؤال للأخت الفاضله وقلت أن الامام علي هو الخليفة الشرعي في معتقد اهل السنه والجماعه ولا أظن أن هناك سني واحد لا يقول بذلك وأعتذر مقدما عن التدخل لكن أضع بعض الامور اريدك تفكر بها ولا داعي لكتابتها انت وباقي الزملاء المخالفين صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 ) - حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الوارث ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏إبن عباس ‏عن النبي ‏(ص) ‏قال : ‏من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . ‏ الرابط: http://hadith.al-islam.com/display/d...num=6530&doc=0 والسلطان هو الحاكم او الخليفة ولا أختلاف فكيف خرج معاويه ومن على شاكلته لحرب خليفتها ؟!!! صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6531 ) ‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏‏الجعد أبي عثمان ‏حدثني ‏‏أبو رجاء العطاردي ‏‏قال سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏ من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/display/d...num=6531&doc=0 ولو تطلع لوجدت ان معاويه لم يكن معه ممن تسموهم صحابه سوى أثنين فقط بينما عامه الصحابه مع الامام علي في كل حروبه بينما من خرج عليه هم فقط شرذمه باغيه صحيح مسلم - الإمارة - وجوب ملازمة جماعة المسلمين عند ظهور الفتن وفي كل - رقم الحديث : ( 3438 ) ‏- حدثنا ‏ ‏حسن بن الربيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏الجعد أبي عثمان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رجاء ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يرويه قال ‏ قال رسول الله ‏(ص) ‏من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات فميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/display/d...num=3438&doc=1 اخي الكريم موضوع الفتنه بين معاويه وعلي رضي الله عنه طويل جداً وقد يذهب بنا الى منحنى اخر ولكن باختصار شديد اقول لك بأن أصل الخلاف بين علي ومعاويه ليست الخلافه وفي بداية الفتنه معاويه لم يكن يطلب الخلافه بل اصل الفتنه كان المطالبه بقتلة عثمان رضي الله عنه.. فقد رأى علي كرم الله وجهه ورأيه الصواب أن يؤجل القصاص من قتلة عثمان لأن وضع الأمه وقتها لا يسمح بذلك بينما كان رأي معاوية ومعه طلحه والزبير وبالمناسبة كان طلحه والزبير من اشد المناصرين للأمام علي رضي الله عنه وأول من بايعه ولكن كانت لهم وجهة نظر أخرى في مسألة قتلة عثمان وتطورت الفتنه بفضل وجود بعض المنافقين الذين غذو هذه الفتنه حتى انتهت بمقتل الأمام علي كرم الله وجهه ورضي عنه وأرضاه. وأما معاوية فلم يصبح خليفة شرعي إلا بعد مبايعة الامام الحسن عليه السلام له. وهي موضع ثقتي وانا أقف لها أحتراما وتقديرا لانها أمراه حره عرفت الحق وألتحقت به وتركت المواريث الفاسده وليس ردي من باب عدم أستطاعتها لا يا عزيزي فقد خاضت معنا حوارات يعجز عنها كبار علمائكم ولكن من باب تصحيح المسار مثلما نوهت أعلاه والكل يعرف انها الان مسيطره على الحوار لانك الى الان تكتفي بالكلام الخارج عن الحوار وتسخدم مصطلحات أنشائيه لم ينزل الله بها من سلطان أخي العزيز .. نحن لسنا في مباراة كرة قدم حتى تكون هي مسيطره أو أنا المسيطر ولم يخطر في بالي مثل هذه الأمور بل أزيدك معلومه وهي أنني دخلت معها الحوار لأستفيد من تجربتها لأنها بالتاكيد مرت بكثير من الأمور المحيرة وقد تغلبت عليها واستقرت على مذهب تراه هي انه حق.. فلا تنتظر اخي الكريم في نهاية الحوار أن يعلن الفائز والخاسر لأن كلانا سيخرج فائز . وعن نفسي إما أن أقتنع تماماً أن مذهبي هو الحق وبذلك أكون فائزاً أو أقتنع بأن الحق معكم أو مع غيركم من المذاهب الأخرى وكذلك أكون فائزاً بمعرفتي الحق. وبالمناسبة اخي من خلال تجربتي القصيره معكم اكتشفت الآتي.. عندما أحاججكم من كتبكم تقولون ليس كل ما يقوله فلان صحيح ولا يقلده كل الشيعة.. وعندما احاججكم من كتبنا تقولون ليس من الحكمه محاججتنا من كتبكم .. عندما احاججكم بكلام من القرآن الكريم أجد تفسير وتأويل ما أتى الله به من سلطان.. وعندما أقول كلام العقل والمنطق تصفونه بكلام انشائي.. فبماذا أحاججكم ؟؟ متابع وانت لست مجبور ان تجيب على ملاحظاتي لكن انا اريدك ان تفكر في عقلك برويه وحريه فقط جزاك الله على هذه النصيحه وأنا إن شاء الله أعمل بها والسلام عليكم

وفي النهاية فقط أريد من الجميع أن يفهم أنني لست بمناظره مع الاخت الكريمه وأكرر أنا هنا لأستفيد من تجربتها ولكن من حقي أن أعرض ما أعتقد به وأدافع عنه بالحجة والبرهان والله الموفق إن شاء الله وأدعو معي في كل صلاة اللهم أرني الحق حقاً وأرزقني اتباعه وأرني الباطل باطلاً وأرزقني اجتنابه.... آمين يا رب العالمين.