مسند احمد ج 2 الصفحة 223مسند الامام علي ع
رقم الحديث 717
((حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن قتادة قال قال عبد الله بن شقيق كان عثمان رضي الله عنه ينهى عن المتعة وعلي رضي الله عنه يأمر بها فقال عثمان لعلي إنك كذا وكذا ثم قال علي رضي الله عنه لقد علمت أنا قد تمتعنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أجل ولكنا كنا خائفين))
ماذا يعني ((كذا وكذا)) ؟؟؟
حزر فزر ؟؟؟
--مسند احمد ج 1 ص 97
756 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا شعبة عن قتادة قال قال عبد الله بن شقيق : كان عثمان رضي الله عنه ينهى عن المتعة وعلى رضي الله عنه يأمر بها فقال عثمان لعلي انك كذا وكذا ثم قال علي رضي الله عنه لقد علمت انا قد تمتعنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال أجل ولكنا كنا خائفين
تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط مسلم
-- ماذا يعني كذا وكذا ؟؟؟
-- حزر فزر ماذا اخفى الامام احمد بن حنبل او رواته ؟؟
هل تعلمون ماذا اخفى وماذا كتم الامام احمد ورواته الثقات ؟؟؟
اليكم المفاجاة ....
-- كتاب اتحاف الخيرة المهرة للبويصيري ج5/ ص24
[4240] قال إسحاق بن راهويه : وثنا المعتمر بن سليمان، سمعت أبي يقول : أنبأنا أبو نضرة، عن أبي سعيد مولى أبي أسيد وهو مالك بن ربيعة "أن عثمان بن عفان كان ينهى عن العمرة ما أشهر الحج أو عن التمتع بالعمرة إلى الحج، فأهل بها علي مكانه، فنزل عثمان عن المنبر فأخذ شيئا فمشى به إلى علي، فقام طلحة والزبير فانتزعاه منه فمشى إلى علي، فكاد أن ينخس عينه بأصبعه ويقول له: إنك ضال مضل، ولا يرد علي عليه شميئًا".))
-- ضال مضل ؟؟
-- والقران يقول عن الصحابة ((رحماء بينهم))
-- اراد ان يفقا عين الامام علي ؟؟
-- والقران يقول عن الصحابة ((رحماء بينهم))
--القران في وادي وعقيدة اهل السنة في وادي ؟؟؟
-- هل علمتم لماذا كتم الامام احمد هذه التفاصيل ؟؟؟
-- المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني ج6 الصفحة 334
2188 - قال إسحاق : أخبرنا المعتمر بن سليمان ، قال : سمعت أبي يقول أنبأنا أبو نضرة ، عن أبي سعيد مولى أبي أسيد وهو مالك بن ربيعة قال : إن عثمان بن عفان رضي الله عنه : « نهى عن العمرة في أشهر الحج أو عن التمتع بالعمرة إلى الحج » ، فأهل (1) بها علي مكانه فنزل عثمان رضي الله عنه عن المنبر فأخذ شيئا فمشى به إلى علي رضي الله عنه ، فقام طلحة والزبير رضي الله عنهما فانتزعاه منه فمشى إلى علي رضي الله عنه فكاد أن ينخس عينه بإصبعه ويقول له : إنك لضال مضل ولا يرد علي رضي الله عنه عليه شيئا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ...
وهذا هو الخط المخالف لنا تدليس ولا أمانه علمية وليس أبن حنبل الوحيد بل البخاري معروف عنه بالتدليس وكتم الحقائق ومنها على سبيل المثال
صحيح البخاري - النفقات - حبس نفقة الرجل قوت سنة على أهله وكيف نفقات العيال - رقم الحديث : ( 4939 )
- حدثنا سعيد بن عفير قال حدثني الليث قال حدثني عقيل عن إبن شهاب قال أخبرني مالك بن أوس بن الحدثان وكان محمد بن جبير بن مطعم ذكر لي ذكرا من حديثه ....... قالا نعم ثم توفى الله نبيه (ص) فقال أبو بكر أنا ولي رسول الله فقبضها أبو بكر يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله (ص) وأنتما حينئذ وأقبل على علي وعباس تزعمان أن أبا بكر كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق .......
- وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله (ص) قال أبو بكر أنا ولي رسول الله (ص) فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله (ص) ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله (ص) وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ...
وهذا هو الخط المخالف لنا تدليس ولا أمانه علمية وليس أبن حنبل الوحيد بل البخاري معروف عنه بالتدليس وكتم الحقائق ومنها على سبيل المثال
صحيح البخاري - النفقات - حبس نفقة الرجل قوت سنة على أهله وكيف نفقات العيال - رقم الحديث : ( 4939 )
- حدثنا سعيد بن عفير قال حدثني الليث قال حدثني عقيل عن إبن شهاب قال أخبرني مالك بن أوس بن الحدثان وكان محمد بن جبير بن مطعم ذكر لي ذكرا من حديثه ....... قالا نعم ثم توفى الله نبيه (ص) فقال أبو بكر أنا ولي رسول الله فقبضها أبو بكر يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله (ص) وأنتما حينئذ وأقبل على علي وعباس تزعمان أن أبا بكر كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق .......
- وحدثني عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي حدثنا جويرية عن مالك عن الزهري أن مالك بن أوس حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله (ص) قال أبو بكر أنا ولي رسول الله (ص) فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله (ص) ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله (ص) وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......
أنا اختفيت عن المنتدى لعدة للأسباب التالية:
النقل الغير صحيح
التدليس على كتب السنة الصحيحة الواضحة الحجة
ضحالة علم واحتواء الأعضاء بما يعرضونه و ينقلونه مع احترامي الشديد للكل بدون استثناء
عدم قبول النقاش و الإتهام و التهرب (بإمكانكم مراجعة مشاركاتي)
عد احترام رأي المخالف
نعم يجب أن نكون تحت المجهر حتى يحذى حذونا في الصدق و الأمانة
سؤال لكاتب أو كاتبة الموضوع الأصح منهما
هل قرأت الكتاب؟
إذا نعم
فما اسمه كامل؟
ما هو محتواه؟
ما الذي يتحدث عنه؟
ما هي مصادره؟
إذا لا وهذا الأكيد و الصحيح فأنا أجواب و أزيل عنك حرج النقل الغير مدروس
اسم الكتاب كامل هو المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية
هل تعرف المسانيد الثمانية؟ هذه ابحثوا عنها إن كنتم فعلا تبحثون عن الأمانة
محتواه كما ذكر المؤلف هو التالي وركزوا على التالي بشكل كامل:
فإن الاشتغال بالعلم خصوصًا الحديث النبوي من أفضل القربات ، وقد جمع أئمتنا منه الشَّتات ، على المسانيد والأبواب المرتبات ، فرأيت جمع جميع ما وقعت عليه من ذلك في كتاب واحد ، ليسهل الكشف منه على أولي الرَغَبات ، ثم عدلت إلى جمع الأحاديث الزائدة على الكتب المشهورات ، في الكتب المسندات ، وعنيت بالمشهورات الأصول الستة ومسند أحمد ، وبالمسندات على ما رتب على مسانيد الصحابة ، وقد وقع لي منها ثمانية كاملات ، وهي : لأبي داود الطيالسي ، والحميدي ، وابن أبي عمر ، ومسدّد ، وأحمد بن منيع ، وأبي بكر بن أبي شيبة ، وعبد بن حميد ، والحارث بن أبي أسامة ، وقد وقع لي منها أشياء كاملة أيضًا ، كمسند البزار وأبي يعلى ومعاجم الطبراني .
لكن رأيت شيخنا أبا الحسن الهيثمي قد جمع ما فيها ، وفي مسند أحمد ، في كتاب مفرد ، محذوف الأسانيد ، فلم أر أن أزاحمه عليه ، إلا أني تتبعت ما فاته من مسند أبي يعلى لكونه اقتصر في كتابه على الرواية المختصرة ووقع لي عدة من المسانيد غير مكمَّلة ، كمسند إسحاق بن راهوية ووقفت منه على قدر النصف ، فتتبعت ما فيه ، فصار ما تتبعته من ذلك من عشرة دواوين ، ووقفت أيضًا على قِطَع من عدة مسانيد ، كمسند الحسن بن سفيان ، ومحمد بن هشام السدوسي ، ومحمد بن هارون الروياني ، والهيثم بن كليب وغيرهم ، فلم أكتب منها شيئًا ، لعلي إذا بيضت هذا التصنيف أن أرجع فأتتبع ما فيها من الزوائد ، وأضيف إلى ذلك الأحاديث المتفرقة في الكتب المرتبة على فوائد الشيوخ .
وسمّيته : المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية .
وشرطي فيه : ذكر كل حديث ورد عن صحابي لم يخرجه الأصول السبعة من حديثه ، ولو أخرجوه ، أو بعضهم من حديث غيره ، مع التنبيه عليه أحيانًا .
طيب السؤال الثالث يتحدث عن ماذا
مضمون كل كتاب على أبواب تناسب ما تحتويه من أحاديث ، وعدد هذه الأبواب يزيدأو ينقص حسب المادة العلمية المجموعة ، وهو في كل باب غالبًا يقدم المرفوع ثمالموقوف ثم المقطوع وهكذا يسير في الكتاب بأجمعه في الجملة ولابن حجر رحمه الله فيالزوائد منهج فريد دقيق ، يتقدم به على كل من كتب في الزوائد ، يستفاد من تدقيقعمله ، ولم يصرح هو به في مقدمة كتابه ، فهو :
يذكر الحديث في الزوائد إن لميرو في الأصل .
أو ورد ولكن من طريق آخر .
أو من نفس الطريق ولكن فيالفرع زيادة مؤثرة
بالإضافة إلى هذا الذي يشترك فيها مع غيره فهو يهتمبذكر زوائد المقطوعات والموقوفات
ما جاء معلقًا في كتب الأصول كمعلقاتالبخاري ومسلم والترمذي إذ جاءت في كتب الفروع مسندة يسوقها على أنها من الزوائد
.
يورد الحديث في الزوائد إن كان من رواية من سمع من المحدث قبل الاختلاط إنكان في الأصل من رواية من سمع منه بعد الاختلاط وهذا فريد رائق .
إن كان منكتب الفروع وفي المتن زيادة مؤثرة يورد بسببها الحديث في الزوائد .
إن كانالحديث في الأصول على الشك في اسم الصحابي وجاء في الفرع مقطوعًا به أورد فيالزوائد .
إن وقع في الإسناد تضعيف أو تحريف في الكتاب الأصل أتى بالحديث فيالزوائد إن جاء على الصواب في الكتاب الفرع .
قد يورد الحديث في الزوائدلأنه من المزيد في متصل الأسانيد .
إذا كان اسم الصحابي مبهمًا في الأصلومعروفًا في الأصول أو العكس ذكر الآخر في الزوائد .
إذا جاء مرسلاً فيالأصول متصلاً في الزوائد وبالعكس .
إذا باختصار شديد جدا جدا الكتاب يتحدث عن الأحاديث
وهي الأحاديث المرفوعة و الموقوفة و المقطوعة والأنواع الثلاثة هذه تندرج تحت مسمى واحد اسمه الحديث المعلق و الحديث المعلق يندرج تحت
الحديث الضعيف
(راجعوا علم الحديث)
ولو تلاحظون أن الكاتب من مصادره معلقات البخاري والتي تحتوي على الأحاديث المرفوعة و الموقوفة و التي تندرج تحت المعلق كما هي واضحة للبخاري و التي تندرج تحت الضعيف
رجاء خاص لمن يتفلسف في علم الحديث أو ينقل كما هو معهود ولا يعرف ما هو أن يلاحظ التالي:
أن يكون ملم بعلم الحديث و يعرف أن يفرق فيه ويعرف تفاصيله و تفريعاته
أن يعرف كتب الأحاديث عن ماذا تتكلم و ما هي الأحاديث التي يحتويها كل كتاب
لا تنقلوا المعلقات و المرسلات من كتب الحديث كي لا تكونوا أضحوكة لأهل السنة أولا ولكم ثانيا
أنا اختفيت عن المنتدى لعدة للأسباب التالية:
النقل الغير صحيح
التدليس على كتب السنة الصحيحة الواضحة الحجة
ضحالة علم واحتواء الأعضاء بما يعرضونه و ينقلونه مع احترامي الشديد للكل بدون استثناء
عدم قبول النقاش و الإتهام و التهرب (بإمكانكم مراجعة مشاركاتي)
عد احترام رأي المخالف
نعم يجب أن نكون تحت المجهر حتى يحذى حذونا في الصدق و الأمانة
سؤال لكاتب أو كاتبة الموضوع الأصح منهما
هل قرأت الكتاب؟
إذا نعم
فما اسمه كامل؟
ما هو محتواه؟
ما الذي يتحدث عنه؟
ما هي مصادره؟
إذا لا وهذا الأكيد و الصحيح فأنا أجواب و أزيل عنك حرج النقل الغير مدروس
اسم الكتاب كامل هو المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية
هل تعرف المسانيد الثمانية؟ هذه ابحثوا عنها إن كنتم فعلا تبحثون عن الأمانة
محتواه كما ذكر المؤلف هو التالي وركزوا على التالي بشكل كامل:
فإن الاشتغال بالعلم خصوصًا الحديث النبوي من أفضل القربات ، وقد جمع أئمتنا منه الشَّتات ، على المسانيد والأبواب المرتبات ، فرأيت جمع جميع ما وقعت عليه من ذلك في كتاب واحد ، ليسهل الكشف منه على أولي الرَغَبات ، ثم عدلت إلى جمع الأحاديث الزائدة على الكتب المشهورات ، في الكتب المسندات ، وعنيت بالمشهورات الأصول الستة ومسند أحمد ، وبالمسندات على ما رتب على مسانيد الصحابة ، وقد وقع لي منها ثمانية كاملات ، وهي : لأبي داود الطيالسي ، والحميدي ، وابن أبي عمر ، ومسدّد ، وأحمد بن منيع ، وأبي بكر بن أبي شيبة ، وعبد بن حميد ، والحارث بن أبي أسامة ، وقد وقع لي منها أشياء كاملة أيضًا ، كمسند البزار وأبي يعلى ومعاجم الطبراني .
لكن رأيت شيخنا أبا الحسن الهيثمي قد جمع ما فيها ، وفي مسند أحمد ، في كتاب مفرد ، محذوف الأسانيد ، فلم أر أن أزاحمه عليه ، إلا أني تتبعت ما فاته من مسند أبي يعلى لكونه اقتصر في كتابه على الرواية المختصرة ووقع لي عدة من المسانيد غير مكمَّلة ، كمسند إسحاق بن راهوية ووقفت منه على قدر النصف ، فتتبعت ما فيه ، فصار ما تتبعته من ذلك من عشرة دواوين ، ووقفت أيضًا على قِطَع من عدة مسانيد ، كمسند الحسن بن سفيان ، ومحمد بن هشام السدوسي ، ومحمد بن هارون الروياني ، والهيثم بن كليب وغيرهم ، فلم أكتب منها شيئًا ، لعلي إذا بيضت هذا التصنيف أن أرجع فأتتبع ما فيها من الزوائد ، وأضيف إلى ذلك الأحاديث المتفرقة في الكتب المرتبة على فوائد الشيوخ .
وسمّيته : المطالب العالية بزوائد المسانيد الثمانية .
وشرطي فيه : ذكر كل حديث ورد عن صحابي لم يخرجه الأصول السبعة من حديثه ، ولو أخرجوه ، أو بعضهم من حديث غيره ، مع التنبيه عليه أحيانًا .
طيب السؤال الثالث يتحدث عن ماذا
مضمون كل كتاب على أبواب تناسب ما تحتويه من أحاديث ، وعدد هذه الأبواب يزيدأو ينقص حسب المادة العلمية المجموعة ، وهو في كل باب غالبًا يقدم المرفوع ثمالموقوف ثم المقطوع وهكذا يسير في الكتاب بأجمعه في الجملة ولابن حجر رحمه الله فيالزوائد منهج فريد دقيق ، يتقدم به على كل من كتب في الزوائد ، يستفاد من تدقيقعمله ، ولم يصرح هو به في مقدمة كتابه ، فهو :
يذكر الحديث في الزوائد إن لميرو في الأصل .
أو ورد ولكن من طريق آخر .
أو من نفس الطريق ولكن فيالفرع زيادة مؤثرة
بالإضافة إلى هذا الذي يشترك فيها مع غيره فهو
يهتمبذكر زوائد المقطوعات والموقوفات
ما جاء معلقًا في كتب الأصول كمعلقاتالبخاري ومسلم والترمذي إذ جاءت في كتب الفروع مسندة يسوقها على أنها من الزوائد
.
يورد الحديث في الزوائد إن كان من رواية من سمع من المحدث قبل الاختلاط إنكان في الأصل من رواية من سمع منه بعد الاختلاط وهذا فريد رائق .
إن كان منكتب الفروع وفي المتن زيادة مؤثرة يورد بسببها الحديث في الزوائد .
إن كانالحديث في الأصول على الشك في اسم الصحابي وجاء في الفرع مقطوعًا به أورد فيالزوائد .
إن وقع في الإسناد تضعيف أو تحريف في الكتاب الأصل أتى بالحديث فيالزوائد إن جاء على الصواب في الكتاب الفرع .
قد يورد الحديث في الزوائدلأنه من المزيد في متصل الأسانيد .
إذا كان اسم الصحابي مبهمًا في الأصلومعروفًا في الأصول أو العكس ذكر الآخر في الزوائد .
إذا جاء مرسلاً فيالأصول متصلاً في الزوائد وبالعكس .
إذا باختصار شديد جدا جدا الكتاب يتحدث عن الأحاديث
وهي الأحاديث المرفوعة و الموقوفة و المقطوعة والأنواع الثلاثة هذه تندرج تحت مسمى واحد اسمه الحديث المعلق و الحديث المعلق يندرج تحت
الحديث الضعيف
(راجعوا علم الحديث)
ولو تلاحظون أن الكاتب من مصادره معلقات البخاري والتي تحتوي على الأحاديث المرفوعة و الموقوفة و التي تندرج تحت المعلق كما هي واضحة للبخاري و التي تندرج تحت الضعيف
رجاء خاص لمن يتفلسف في علم الحديث أو ينقل كما هو معهود ولا يعرف ما هو أن يلاحظ التالي:
أن يكون ملم بعلم الحديث و يعرف أن يفرق فيه ويعرف تفاصيله و تفريعاته
أن يعرف كتب الأحاديث عن ماذا تتكلم و ما هي الأحاديث التي يحتويها كل كتاب
لا تنقلوا المعلقات و المرسلات من كتب الحديث كي لا تكونوا أضحوكة لأهل السنة أولا ولكم ثانيا
في الأخير مرة واحدة حاولوا أن لا تنقلوا
مشاركة طويلة ولكنها مع الاسف خارج الموضوع
انت تتحدث لي عن كتاب وماهي تفاصيل الكتاب
وهذا لايهم المشاهد ولايهمني
المهم ::
-- ابن حنبل ذكر الحديث وحذف العبارات الجارحة التي قالها عثمانكم ؟؟
صح ام خطأ
-- ابن راهوية ذكر نفس الحديث ولكنه كشف تدليس شيخكم ابن حنبل وذكر العبارات التي قالها عثمانكم ؟؟\
\
صح ام خطأ
\
مستعد ان اناقشك في الموضوع
اما ان تتكلم خارج الموضوع فسوف اتجاهلك وكانك لم تكتب شيئا
الجديث في زوائد مسانيد أحمد من الأحاديث المعلقة التي أوردها ابن حجر العسقلاني
يعيني المحصلة النهائية
الحديث ضعيف تعرفى معناها أو لا أكرر لك
الحديث ضعيف
ههههههههههههههههههههههه
ساعدك اللهعزيزي صوت الهداية
اذا كان محاورك بهذا المستوى
با حبوب نحن نتكلم شرق وانت غرب
نتكلم عن تحريف وابهام المعاني
وانت تقول ضعيف انت فيك شي
انت الظاهر ما قرأت الموضوع اقراه
مرة ومرتين حتى تتستوعب
وبعدين من اسئلك ليش ما دخلت
المنتدى شعلينا منك عمرك ما دخلت
المنتدى يعني تريدنا نبوس راسك
حتى تحاورنا الحمد لله على النعمة
الموجودة عندنا سلام حبوب :p:p:p
الامانة العلمية لاهل السنة والجماعة تحت المجهر
العرض العادي
