العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام

منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام المنتدى مخصص بسيرة أهل البيت عليهم السلام وصحابتهم الطيبين

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الفلكي الفاطمي
عضو برونزي
رقم العضوية : 78079
الإنتساب : Apr 2013
المشاركات : 328
بمعدل : 0.08 يوميا

الفلكي الفاطمي غير متصل

 عرض البوم صور الفلكي الفاطمي

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي الحتم والبداء في العلامات و أنواعه
قديم بتاريخ : 29-08-2013 الساعة : 11:37 PM


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الأبرار الأخيار
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الحتم والبداء في العلامات و أنواعه


معنى الحتم والبداء في العلامات و أنواعه:

الحتم والبداء أربعة أنواع هي: (الحتم الزماني) و(البداء الزماني) و(الحتم الذاتي) و(البداء الذاتي).
أما معنى الحتم الزماني: هو أن الشيء من المحتوم الذي لا يقع فيه البداء والتغيير والتبديل والمحو والإثبات في الزمان والذات.
أما البداء الزماني: وهو إن الشيء من المحتوم بالذات والذي يقع فيه البداء في الزمن ويسمونه (بداء التأجيل). حيث جاء عن ثابت قال: (سمعت أبا جعفر الباقر(عليه السلام) يقول: يا ثابت إن الله تعالى قد كان وقت هذا الأمر في سنة السبعين، فلما قتل الحسين (عليه السلام) اشتد غضب الله فاخره إلى أربعين ومائة، فحدثناكم بذلك فأذعتم وكشفتم قناع الستر فلم يجعل الله لهذا الأمر بعد ذلك أمرا عندنا {يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب} قال أبو حمزة فحدثت بذلك أبا عبد الله الصادق (عليه السلام) قال: قد كان ذلك)( بحار الأنوار ج52 ص105). وكذلك ورد عن إسحاق بن عمار قال: (سمعت أبا عبد الله (عليه السلام) يقول: قد كان لهذا الأمر وقت وكان في سنة أربعين ومائة فحدثتم به وأذعتموه فأخره الله عز وجل)( كتاب الغيبة للشيخ النعماني ص304).
الحتم الذاتي: وهو أن الشيء لا يقع فيه البداء ذاتاً ولا زمانا حيث لا يمكن محوه ولا يمكن أن يؤجل.
وأما البداء الذاتي أن يقع البداء في الشيء بذاته وان يمحوا وان يقع في المحو الذاتي.


شرح البداء الزماني والحتم الزماني والبداء الذاتي والحتم الذاتي مع الأدلة:

لقد عرفنا أنواع الحتم والبداء ولتوضيح وشرح حالات الحتم والبداء بالأدلة نقول قد جاء في الرواية عن أبي عبد الله (عليه السلام) عندما سؤل هل يبدو لله في المحتوم؟ قال: (نعم قلنا له فنخاف أن يبدوا لله في القائم فقال: القائم من الميعاد والله لا يخلف الميعاد)( كتاب الغيبة للشيخ النعماني ص315).
وشرح ذلك يكون ضمن السياق الأتي : حيث إن اليماني والسفياني لا يقع فيهما البداء الذاتي ولكنه يمكن أن يكون فيهما البداء الزماني تحقيقا لرواية الإمام الصادق (عليه السلام) فهنا يكون البداء في المحتوم زمنيا فقط وبذلك يمكن تغيير زمان حدوث قيام اليماني والسفياني بتأجيله مثلا لعام أو أكثر حسب المصلحة في التخطيط الإلهي لقضية الإمام المهدي (عليه السلام) فبذلك نستطيع القول بإمكانية حدوث البداء الزماني لا الذاتي ولكن لو تحققت علامتي اليماني والسفياني في القيام فهنا سيكون لزاما تحقق الصيحة في شهر رمضان وقتل النفس الزكية حيث تكون من ضمن الحتم الزماني والذاتي ولا وجود للبداء فيها بسبب تحقق اليماني والسفياني فلأجله يكون التكامل في خطة ظهور الأمر المقدس للإمام المهدي (عليه السلام) وقيامه في مكة.



الحتم الموعود والحتم غير الموعود:

المحتوم الموعود هو الذي لا يقع فيه البداء ذاتا وزمانا وذلك لأنه من الميعاد كما جاء في الرواية السابقة الذكر عن الإمام الصادق(عليه السلام): (... قلنا له: فنخاف ان يبدو لله في القائم، فقال: القائم من الميعاد والله لا يخلف الميعاد).
لذلك إن القائم (عليه السلام) من المحتوم الموعود الذي ليس فيه البداء أبدا قال الله تعالى: {وَعْدَ اللَّهِ لَا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ }( الروم6 ).
أما المحتوم غير الموعود فهو أيضا محتوم ولكنه ليس من الميعاد الذي وعد الله به فهو يتعرض إلى البداء الزماني كالسفياني أو البداء في المصداق كدولة بني العباس ....الخ .





من مواضيع : الفلكي الفاطمي 0 هل الذي سيقال فيه مات او هلك اليماني ام الامام عليه السلام ؟
0 دعاء للرزق مجرب
0 شعيب بن صالح ؟
0 الحتم والبداء في العلامات و أنواعه
0 عينك على الرئيس الروسي "بوتين" !!!

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : الفلكي الفاطمي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 29-08-2013 الساعة : 11:53 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
محاولة أخرى غير موفقه للذهاب الى النظرية بان البداء في الحتم ممكن
وكلامك يا عزيزي مخالف لما عليه الامامية ومنظريهم في علم الكلام
ولنا ان نسال ونقول ماهو الدليل على كل ما طرحت لانك تطرح نظرية ثم تضع حديث لتنصر به نظريتك وهذا ليس من داب من يطرح امر كهذا لانه يقال اثبت العرش ثم انقش

ملاحظه حينما يقال هذا الامر محتوم فهو محتوما ذاته والزمان مقترن بالذات لهذا لا نرى مبرر لتقيسمكم اعلاه

اقتباس :
ولكنه يمكن أن يكون فيهما البداء الزماني تحقيقا لرواية الإمام الصادق (عليه السلام) فهنا يكون البداء في المحتوم زمنيا فقط وبذلك يمكن تغيير زمان حدوث قيام اليماني والسفياني بتأجيله مثلا لعام أو أكثر حسب المصلحة في التخطيط الإلهي لقضية الإمام المهدي (عليه السلام) فبذلك نستطيع القول بإمكانية حدوث البداء الزماني لا الذاتي ولكن لو تحققت علامتي اليماني والسفياني في القيام فهنا سيكون لزاما تحقق الصيحة في شهر رمضان وقتل النفس الزكية حيث تكون من ضمن الحتم الزماني والذاتي ولا وجود للبداء فيها بسبب تحقق اليماني والسفياني فلأجله يكون التكامل في خطة ظهور الأمر المقدس للإمام المهدي (عليه السلام) وقيامه في مكة.

وهل اهل البيت قد ذكروا بان هولاء يظهورن في هذا التاريخ حتى تقول بانه يمكن ان يتغير تاريخ ظهور هذه الشخوص ؟!!!



والسلام عليكم


توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : الفلكي الفاطمي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 30-08-2013 الساعة : 02:33 AM


السلام عليكم ، اعجبني طرح الاخ الفاضل الفاطمي مبدئيا وهو لعله قريب من فهمي العام لهذه المسألة المطروحة ، ولكن احتاج لعله مزيد تدقيق لان المسألة دقيقة جدا ، ولا يستطيع لعله اي احد الدخول والتحدث فيها بدون سابق علم وثقافة ودراسة ولربما احيانا حتى فهم ما يقال فيها ويقصد لدقة المعاني والبراهين التي تثبت فهم ادلتها ، ويترتب عليها اذا فهمت صحيحا حل
مشكلات فلسفية وفكرية في بعض مراتب الفهم المهدوي واذكر منها بالاضافة لما ذكر اعلاه من الوعد والحتم الذي لا بد منه والحتم وشرائط الظهور
١- متى يكسر التوقيت وكيف
٢- هل وقت الظهور قابل للتغير زمانا مع ثبات تحققه ذاتا
٣- ما هي حدود وتعلق البداء في مراتب علم الله وقضائه
هذا ما يحضر في بعض ذاكرتي ولعل الاخوة قد يضيفون غيرها ، وشكرا

توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان

الصورة الرمزية الباحث الطائي
الباحث الطائي
بــاحــث مهدوي
رقم العضوية : 78571
الإنتساب : Jun 2013
المشاركات : 2,162
بمعدل : 0.52 يوميا

الباحث الطائي غير متصل

 عرض البوم صور الباحث الطائي

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : الفلكي الفاطمي المنتدى : منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام
افتراضي
قديم بتاريخ : 31-08-2013 الساعة : 01:51 AM


السلام عليكم ،
سيدي العزيز النجف الاشرف ، كلامكم بأن الزمان مرتبط في الذات في محل ردكم على الاخ الفاطمي وكأنه يعيد نفس اشكال فهم موضوع تعجيل الفرج ، وهنا مثلما استشكلت على الاخ الفاطمي هذا نستشكل عليك ونطلب الدليل منك لتوضح هذا هنا محل البحث ، ولعله هناك ايضا لما دخلنا في فهم فلسفة تعجيل الفرج ومراتب علم الله ولم نرى ان كان تصورنا للفهم الدقيق اجاب على الاستشكال ام لا ، او لكم نقض في بعض ادلته المنطقية والفلسفية حبذا لو تذكرون الادلة وتفاصيلها لتتضح رؤياكم اكثر ، وشكرا

توقيع : الباحث الطائي
لا اله الا اللـه محمــــد رســــول الله
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

( الاسلام محمدي الوجود . حُسيني البقاء . مهدوي الغاية )

*
*

الباحـ الطائي ــث
من مواضيع : الباحث الطائي 0 القراءة السياسية والعلامتية لاحداث مصر
0 متى يخرج السفياني لغزو العراق
0 في أي فصول السنة يظهر القائم ع
0 الفتنة الشرقية الغربية وعلو بني إسرائيل الثاني
0 قراءة جديدة في رواية اذربيجان
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:01 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية