[حميد الغانم]

ما الحكم الشرعي في كل ( في كل ) في كل من من من قال بان رسول الله راى ربه بصوره شاب امرد
وننتظر
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عند علماء المجسمه هو زنديقُ يدفن في مقابر اليهود
والسلام عليكم

[حميد الغانم]

كثيرا ما انكر الوهابيه الشاب الامرد
ودافعوا دفاعا مستميتا عن ابن تيميه وانكروا هذه الروايات وانكروا كتبه
مضى يوم كامل على سؤالنا
ما حكم من قال او روى ان رسول الله راى ربه بصوره شاب امرد
انتظر فتوى وهابيه من مجمع الافتاء السعودي او اي عالم وهابي
انتظر
واتمنى ان تكون الفتوى بالتاريخ والرقم وجهه الاصدار
لغرض التوثيق
واكرر
ما حكم من قال او روى بان رسول الله راى ربه بصوره شاب امرد
حميد الغانم

[حميد الغانم]

اكرر للمؤه الثانيه
وخصوصا للعضو الوهابي الا صلاتي الذي دافع مستميتا عن بن تيميه وانكر روايه الشاب الامرد نسال
كثيرا ما انكر الوهابيه الشاب الامرد
ودافعوا دفاعا مستميتا عن ابن تيميه وانكروا هذه الروايات وانكروا كتبه
مضى يوم كامل على سؤالنا
ما حكم من قال او روى ان رسول الله راى ربه بصوره شاب امرد
انتظر فتوى وهابيه من مجمع الافتاء السعودي او اي عالم وهابي
انتظر
واتمنى ان تكون الفتوى بالتاريخ والرقم وجهه الاصدار
لغرض التوثيق
واكرر
ما حكم من قال او روى بان رسول الله راى ربه بصوره شاب امرد
حميد الغانم

[اللهم ارحمنا برحمتك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

كثيرا ما انكر الوهابيه الشاب الامرد ودافعوا دفاعا مستميتا عن ابن تيميه وانكروا هذه الروايات وانكروا كتبه مضى يوم كامل على سؤالنا ما حكم من قال او روى ان رسول الله راى ربه بصوره شاب امرد انتظر فتوى وهابيه من مجمع الافتاء السعودي او اي عالم وهابي انتظر واتمنى ان تكون الفتوى بالتاريخ والرقم وجهه الاصدار لغرض التوثيق واكرر ما حكم من قال او روى بان رسول الله راى ربه بصوره شاب امرد حميد الغانم

شيخ الاسلام ابن تيمية لم يقر ولم يقول بصحة الرواية .
ونجد ان الرافضي الفرخ الرازي قد دلس واخذ مايروق له لكي يوافق نقله هواه .
واقول نجد شيخ الاسلام في كتابه الوصية الكبرى قد جعله على فصول ومن ضمن هذه الفصول
(اصول الباطل والضلال )
وادرج تحت هذا العنوان :
فقال في البداية
(( وأنا أذكر جوامع من أصول الباطل التي ابتدعها طوائف ممن ينتسب إلى السنة وقد مرق منها، وصار من أكابر الظالمين‏.‏ وهي فصول‏:‏
الفصل الاول: الاحتجاج بالاخبار المكذوبة
قال رحمه الله تعالى :
1ـ أحاديث رووها في الصفات، زائدة على الأحاديث التي في دواوين الإسلام، مما نعلم باليقين القاطع أنها كذب وبهتان، بل كفر شنيع‏.
ثم ذكر بعض الروايات امثلة على ذلك :
1- وقد يقولون من أنواع الكفر ما لا يروون فيه حديثًا؛ مثل حديث يروونه‏:‏ ‏(‏أن الله ينزل عشية عرفة على جمل أورق، يصافح الركبان ويعانق المشاة‏)‏‏.‏ وهذا من أعظم الكذب على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
2- وكذلك حديث آخر فيه ‏:‏ ‏(‏أنه رأى ربه حين أفاض من مزدلفة يمشي أمام الحجيج وعليه جبة صوف‏)‏‏.‏ أو ما يشبه هذا البهتان والافتراء على الله، الذي لا يقوله من عرف الله ورسوله صلى الله عليه وسلم‏.‏
3- وهكذا حديث فيه‏:‏ ‏(‏أن الله يمشي على الأرض، فإذا كان موضع خضرة قالوا‏:‏ هذا موضع قدميه‏)‏ ويقرؤون قوله تعالى‏:‏ ‏{‏فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَتِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا‏}‏ ‏[‏الروم‏:‏50‏]‏ هذا أيضًا كذب باتفاق العلماء
4- وهكذا أحاديث في بعضها‏:‏ ‏[‏أن محمدًا صلى الله عليه وسلم رأى ربه في الطواف‏]
الى ان وصل الى ما نقله الرافضي المدلس :
(( وكذلك الحديث الذي رواه أهل العلم أنه قال‏:‏ ‏[‏رأيت ربي في صورة كذا وكذا‏]‏ يروى من طريق ابن عباس ومن طريق أم الطفيل وغيرهما، ))
وانا هنا قبل ان ابين طرق هذه الروايات زيادة على ماقاله اخي عدو المشركين اقول ان شيخ الاسلام قد قال في اخر الفصل الاول هذه العبارة فلنتأملها
قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : في اخر الفصل من الباب (( وكل من قال من العباد المتقدمين او المتأخرين انه راى ربه بعين رأسه فهو غالط في ذلك باجماع اهل العلم والايمان )) الوصية الكبرى صفحة(77) 0
الان اتضح اخواني ان شيخ الاسلام لم يصحح الرواية ولم يقر بها

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللهم ارحمنا برحمتك [ مشاهدة المشاركة ]

شيخ الاسلام ابن تيمية لم يقر ولم يقول بصحة الرواية . ونجد ان الرافضي الفرخ الرازي قد دلس واخذ مايروق له لكي يوافق نقله هواه . واقول نجد شيخ الاسلام في كتابه الوصية الكبرى قد جعله على فصول ومن ضمن هذه الفصول (اصول الباطل والضلال ) وادرج تحت هذا العنوان : فقال في البداية (( وأنا أذكر جوامع من أصول الباطل التي ابتدعها طوائف ممن ينتسب إلى السنة وقد مرق منها، وصار من أكابر الظالمين‏.‏ وهي فصول‏:‏ الفصل الاول: الاحتجاج بالاخبار المكذوبة قال رحمه الله تعالى : 1ـ أحاديث رووها في الصفات، زائدة على الأحاديث التي في دواوين الإسلام، مما نعلم باليقين القاطع أنها كذب وبهتان، بل كفر شنيع‏. ثم ذكر بعض الروايات امثلة على ذلك : 1- وقد يقولون من أنواع الكفر ما لا يروون فيه حديثًا؛ مثل حديث يروونه‏:‏ ‏(‏أن الله ينزل عشية عرفة على جمل أورق، يصافح الركبان ويعانق المشاة‏)‏‏.‏ وهذا من أعظم الكذب على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم 2- وكذلك حديث آخر فيه ‏:‏ ‏(‏أنه رأى ربه حين أفاض من مزدلفة يمشي أمام الحجيج وعليه جبة صوف‏)‏‏.‏ أو ما يشبه هذا البهتان والافتراء على الله، الذي لا يقوله من عرف الله ورسوله صلى الله عليه وسلم‏.‏ 3- وهكذا حديث فيه‏:‏ ‏(‏أن الله يمشي على الأرض، فإذا كان موضع خضرة قالوا‏:‏ هذا موضع قدميه‏)‏ ويقرؤون قوله تعالى‏:‏ ‏{‏فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَتِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا‏}‏ ‏[‏الروم‏:‏50‏]‏ هذا أيضًا كذب باتفاق العلماء 4- وهكذا أحاديث في بعضها‏:‏ ‏[‏أن محمدًا صلى الله عليه وسلم رأى ربه في الطواف‏] الى ان وصل الى ما نقله الرافضي المدلس : (( وكذلك الحديث الذي رواه أهل العلم أنه قال‏:‏ ‏[‏رأيت ربي في صورة كذا وكذا‏]‏ يروى من طريق ابن عباس ومن طريق أم الطفيل وغيرهما، )) وانا هنا قبل ان ابين طرق هذه الروايات زيادة على ماقاله اخي عدو المشركين اقول ان شيخ الاسلام قد قال في اخر الفصل الاول هذه العبارة فلنتأملها قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله : في اخر الفصل من الباب (( وكل من قال من العباد المتقدمين او المتأخرين انه راى ربه بعين رأسه فهو غالط في ذلك باجماع اهل العلم والايمان )) الوصية الكبرى صفحة(77) 0 الان اتضح اخواني ان شيخ الاسلام لم يصحح الرواية ولم يقر بها

تضحكون على أنفسكم وتريدون الضحك على غيركم

كما مره تنقلون هذه التفاهه
وتتجاهلون قوله الآخر كما يظهر في هذه الوثيقة

=====


وهذا يدل على انه راه ، واخبر انه رآه في صورة شاب دونه ستر وقدميه في خضرة ، وان هذه الرؤية هي المعارضة بالاية ، والمجاب عنها بما تقدم ، فيقتضي انها رؤية عين كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله (ص) : رايت ربي في صورة شاب امرد له وفرة ، جعد قطط في روضة خضراء

1- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/808930008.jpg

2- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/625836572.gif

3- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/778917593.gif

4- http://www7.0zz0.com/2010/05/10/13/896830129.gif


شيخك يصحح الحديث ولا يضعفه

وما يضعفه هو حديث آخر

لكن هذا الحديث برواية قتادة عن عكرمه عن ابن عباس يصححه


يعني لا تدلسوا وتأتوا بحديث آخر لتدافعوا عن شيخكم

إن أردتم أن تدافعوا فأتوا بتضعيفه لهذا الحديث من هذا الطريق

وهو

( قتادة عن عكرمه عن ابن عباس )

[اللهم ارحمنا برحمتك]

الرواية من طريق ابن عباس رضي الله عنه :قال محمد بن حمد النجدي في تحقيقه على كتاب ابطال التأويلات ص (135) من الهامش :
وللحديث طرق اخرى موقوفة على ابن عباس فقد اخرج البيهقي في الاسماء (444) عن ابراهيم بن الحكم بن ابان حدثني ابي عن عكرمة عن ابن عباس انه سئل : هل راى ربه؟ قال نعم ، راه كأن قدميه على خضرة دونه ستر من لؤلؤ فقلت : ياابن عباس اليس اله عزوجل يقول : (لاتدركه الابصار) قال لاام لك ! ذاك نوره اذا تجلى بنوره لايدركه شيء . ثم نقل البيهقي عن ابن معين تضعيفه لابراهيم بن الحكم بن ابان . وهو ضعيف عند جمهور المحدثين .
وكذلك رواية ابومحمد الحسن بن محمد قال اجاز لنا علي لن محمد بن لؤلؤ قال نا الهيثم بن خلف الدوري قال نا حجاج بن محمد الاعور عن ابن جريج قال قال الضحاك سمعت ابن عباس يقول : راى محمد ربه بعينيه مرتين في صورة شاب امرد )) .
الرد : اسناده ضعيف فيه عنعة ابن جريج وهو مدلس .
وذكر ابويعلى في كتابه ابطال التاويلات صفحة (137)
روى ابوعبدالله بن بطه في الابانه قال :احمد بن محمد الباغندي قال نا احمد بن عبدالجبار العطاردي قال نا يونس بن بكير عن محمد بن اسحاق عن عبدالرحمن عن عبدالرحمن بن الحرث عن عبدالله بن ابي سلمة عن عبدالله بن عمر انه بعث الى عبدالله بن عباس يسئله هل راى محمد ربه تبارك وتعالى؟؟ فبعث اليه : ان نعم قد رآه فرد عليه رسوله فقال : كيف رآه ؟ قال : فقال رآه على كرسي من ذهب تحمله اربعة من الملائكة ملك في صورة رجل وملك في صورة اسد وملك في صورة ثور وملك في صورة نسر في روضة خضراء دونه فراش من ذهب )) .
الرد : اسناده ضعيف اخرجه ابن خزيمة في التوحيد(198) وابن ابي شيبة في كتاب العرش (38) تحقيق (النجدي) والاجري في الشريعة (494) والبيهقي في الاسماء (443) وابن الجوزي في العلل (1/37) وذكره الذهبي في الميزان (3/474) كلهم عن يونس بن بكير عن محمد بن اسحاق به .
قال البيهقي : فهذا حديث تفرد به حمد بن اسحاق بن يسار وقد مضى الكلام في ضعف ما يرويه اذا لم يتبين سماعه فيه وفي هذه الرواية انقطاع بين ابن عباس وبين الرواي عنه ، وليس بشيء من الالفاظ في الروايات الصحيحة عن ابن عباس رضي الله عنهما .
قال محمد بن حمد النجدي محقق كتاب ابطال التأويلات صفحة (138) في الهامش :
الانقطاع الذي ذكره البيهقي رحمه الله هو جهالة الرسول بين ابن عباس وابن عمر رضي الله عنهما .
وقد روى ابن عدي في الكامل (2/677) من طريق : النضر بن سلمة شاذان حدثنا الاسود بن عامر بسند بلفظ : ان محمدا راى ربه في صورة شاب امرد من دونه ستر من لؤلؤ قدميه او قال رجليه في خضرة ))
الرد : هذه الرواية سندها واه آفتها النضر بن سلمة ـ شاذان ـ قال ابوحاتم : كان يفتعل الحديث ))
قال عبدان : سألنا عباس العنبري عن النضر بن سلمة فاشار الى فمه قال ابن عدي : اراد انه يكذب .
وكذلك رواه ابن عدي في الكامل والدار قطني في (الرؤية) ص (300) كلاهما عن الحسن بن علي بن عاصم حدثنا ابراهيم بن ابي سويد الذراع حدثنا حماد بن سلمة بإسناده .
ولفظه عند ابن عدي (رايت ربي جعدا امرد عليه حلة خضراء )) .
ولفظه عند الدارقطني ((رايت ربي في احسن صورة)) .
الرد كهذا اسناد تالف ، آفته الحسن بن علي بن زكريا بن صالح بن عاصم وله ترجمة في تاريخ بغداد (7/382) .
قال ابن عدي : ابوسعيد الحسن بن علي العدوي يضع الحديث ويسرق الحديث ويلزقه على قوم آخرين ويحدث عن قوم آخرين ويحدث عن قوم لايعرفون وهو متهم فيهم وان الله لم يخلقهم وعامة ماحدث به القليل موضوعات وكنا نتهمه بل نتيقنه انه هو الذي وضعها )).
وقال الدار قطني : متروك .
قال ابن حبان : لعله قد حدث عن الثقات بالاشياء الموضوعات مايزيد على الف حديث .
ورواه ابن عدي من طريق : محمد رافع ، حدثنا الاسود ابن عامر بسنده وبلفظ حديث الحسن بن علي بن عاصم ومن طريق البيهقي في كتاب الاسماء والصفات ص (444) ومن طريق الذهبي في السير (10/113) وقال : وهو خبر منكر )) .
الرد : لاشك في في ذلك انه منكر والحمل فيه على محمد بن رافع فهذه الزيادة في الحديث قد تفرد بها عن الاسود وخالفه الامام احمد فرواه عن الاسود من غير هذه الزيادة ومحمد بن رافع وان كان ثقة إلا انه دون الامام احمد في الحفظ والضبط والاتقان فهذه الزيادة منكرة كما ترى ز
فغن قيل : ولكن رواه غيره عن الاسود بهذه الزيادة ؟
فالجواب : ان الطرق ضعيفة الى الاسود كما سبق ان ذكر بل بعضها تالفة واهية .
وقد رواه غير الاسود عن حماد فلم يذكر هذه الزيادة ممايدل على ان حمادا لم يحدث بهذا الحديث على هذا الوجه المنكر .
فالحديث قد اخرجه آلآجري في الشريعة (494) حدثنا ابوبكر بن ابي داوود قال حدثنا : الحسين بن يحيى بن كثير العنبري قال : حدثنا ابي قال : حدثنا خماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا (( رايت ربي عزوجل)) .
وهذا السند صحيح .
ورواه الامام احمد (1/290) وابن ابي عاصم في كتاب السنة (433) وابن عدي (2/677) من طريق عفان ، حدثنا عبدالصمد بن كيسان حدثنا حماد ابن سلمة بالسند والمتن السابق .
ولكن رواه الخطيب في تاريخه (11/214) من طريق عمر ابن موسى ابن فيروز حدثنا عفان فذكره باسناده ولكن زاد : في صورة شاب امرد عليه حلة خضراء )) .
الرد : هذه الزيادة منكرة تفرد بها عمر بن موسى بن فيروز التوري وهو مستور ذكره الخطيب في تاريخه (11/214) ولم يورد فيه جرحا ولا تعديلا وقد خالف كلاً من الامام احمد بن جنبل وحنبل بن اسحاق وفضل ابن سهل فرووه من غير هذه الزيادة .
فهذا يدل على ان ما ورد في المتن من نكارة انما هو من قلة ضبط من روىالحديث عن الاسود بن عامر وليس هو بمحفوظ بهذا المتن المنكر عن حماد بن سلمة وانما المحفوظ عنه من حديثه لفظ ( رايت ربي عزوجل ) .

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اللهم ارحمنا برحمتك

هل في ماذكرت فيه تضعيف لحديث الامرد المذكور بالوثائق عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس بهذا اللفظ ؟!!

أم انك شغال cpoy & past


رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن تيمية - المصدر: تلبيس الجهمية - الصفحة أو الرقم: 7/290
خلاصة حكم المحدث: صحيح


الرابط :


http://www.dorar.net/enc/hadith/أمرد/+d1+p

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم

نضيف لما تقدم :


(قال ابو يعلى فى ابطال التاويلات 1/140 : (وهذا من احمد تصحيح لحديث ابن عباس وتثبيت له )
وفى 1/143 : نقل عن الطبرانى انه قال ( حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبى ص فى الرؤية صحيح من زعم انى رجعت عن هذا الحديث بعدما حدثت به فقد كذب )

وروى ايضا بسنده الى الطبرانى انه قال :

(سمعت ابن صدقة الحافظ يقول : من لم يؤمن بحديث عكرمة فهو زنديق )

ثم روى بسنده الى البرذعى قال :

(سمعت ابا زرعة الرازى يقول : من انكر حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله ص ((رايت ربى عزوجل )) فهو معتزلى )

فأيهم أنت ؟!!

[اللهم ارحمنا برحمتك]

حديث حماد عن قتادة عن عكرمة عن عباس رضى الله عنه مرفوعاً " رأيت ربى " بزيادة لفظة منكرة وهى الشاب الامرد

رواه احمد فى مسنده (2580،2634) ، بن ابى عاصم فى السنة (351،358) ،

والآجرى فى الشريعة (1019) ، الدرقطنى فى الرؤية (209،210) ،

كلهم من طريق الاسود بن عامر وعبد الصمد بن كيسان كلاهما عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس مرفوعاً بلفظ " رأيت ربى " بدون الزيادة

ثم رواه بن الاعرابى فى معجمه (396)

من طريق يحيى بن كثير عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس مرفوعاً به بنفس اللفظ السابق .

ثم رواه بن عدى فى الكامل (ج2/ص260،261) ، ومن طريقه البيهقى فى الاسماء والصفات (893)

فرواه بن عدى من طريق الاسود بن عامر وابرهيم بن ابى سويد الذراع وعبد الصمد بن كيسان ويحيى بن كثير كلهم عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس مرفوعاً به بلفظ "رأيت ربي جعدا أمرد عليه حلة خضراء "

ورواه البيهقى فى الاسماء والصفات من طريق الاسود بن عامر وابرهيم بن ابى سويد كلاهما عن حماد عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس مرفوعاً به بنفس اللفظ السابق .

فرواه عن الاسود بن عامر كلا من الامام احمد والفضل بن سهل ومحمد بن رافع والنضر بن سلمة كلهم عنه ، ورواه عن ابرهيم بن ابى سويد الذراع الحسن بن على بن عاصم ، ورواه عن عبد الصمد بن كيسان عفان بن مسلم ، ورواه عن يحيى بن كثير ابنه الحسن بن يحيى بن كثير .

فمدار الاسناد على حماد بن سلمة و حال حماد بن سلمة كقول ابن سعد في الطبقات : ثقة كثير الحديث ربما حدث بالحديث المنكر .

وقد انكر جمع من العلماء هذ الحديث على حماد بن سلمة منهم بن عدى وغيرهم وقد تفرد به حماد عن تلاميذ قتادة رغم كثرتهم فدل على نكارته ، لأن حديث حماد عن قتادة تكلم فيه العلماء .
فقال الإمام مسلم - رحمه الله - في التمييز (ص218): "..... وحماد (أي : ابن سلمة إذا حدَّث عن غير ثابت، كحديثه عن قتادة ، وأيوب ، ويونس ، وداود بن أبي هند ، والجُريري، ويحيى بن سعيد ، وعمرو بن دينار ، وأشباههم ، فإنه يُخطئ في حديثهم كثيرًا " ا.هـ

وفيه علة خفية بمخالفة حماد بن سلمة لهشام الدستوائى وهو اثبت منه فى قتادة .