[السید الامینی]

من هم اهل البيت عندكم يا صاحب الموضوع؟

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايق [ مشاهدة المشاركة ]

انا قلت لك يااخت ام محمد افتحي موضوع مستقل عن تساؤلك واجيبك بحول الله وبدا من سؤالك وقولك عمر وابنه انك تجهلين الموضوع 0 يا رايق ازا كنت بجهل ... فهمني معلش بنتعلم ... و الموضوع حول الاقتداء ... يعني ما في داعي لفتح مواضيع عديدة لها نفس الفكرة ... و انا مصرة على نقاشها هنا لأنها مسألة من مسائل عديدة وجدت فيها انّ بعض الصحابة لا يقتدون بسنة سيدنا محمد ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ... و طبعا الصحابة جميعهم عدول لديكم و بأيهم اقتديتم اهتديتهم ... فمن هذا المنطلق يكون السؤال ... هل تقتدي بعمر و ابنه اللذين خالفا نصا صريحا من القرآن و السنة !!! يعني ان لم تجد ماء فلن تصلي ؟؟؟!!!! اما اجابتكم لي بانكم تتبعون ال البيت بلعن وسب وقذف الخلفاء الراشدين الثلاثة وامهات المؤمنين رضي الله عن الجميع فلم نجد له اصلا لافي القرآن ولا في السنة ولا في سيرة آل البيت واتحدى اي شيعي اثبات ذلك ان كنت تقصد بالقذف ( القذف بالعرض فهو غير موجود لدينا بل موجود لديكم انتم ... راجع الموضوع المثبّت حول تبرئة عائشة من تهمة الزنا ... فهل تستطيعون تبرئتها من الصفات التي الحقتموها بها في كتبكم ؟؟؟!!!!) على كل هذا ليس موضوعنا لكنه تعقيب على كلمة قذف ... أمّا عن رأي الأئمة عليهم السلام و لعنهم لبعض الأشخاص فلسنا بحاجة لإثبات هذا من كتب السنة ... و قد عرضت رأي امامي علي عليه السلام في أفضل اثنين لدى المذهب السني !!!!! و طبعا انا اقتدي بامامي ورأي كرأيه .... و أكرر هل تقتدي انت بعمر و ابنه فلا تصلي عند عدم وجود الماء ... و ان كنت جاهلة فرجاءا لا تبخل علي بالتوضيح !!!!! أما الحديث الذي فيه آثما غادرا خائنا فأرجو أن تعيدي قراءته جيدا واترك للقارئ الاطلاع على النص وارجو ان توضحي لي كيف فهمتي الاستدلال حتى ننتقل الى النقطة الأخرى اشكرك ما رأيك لو ساعدنا انا و انت القارئ على فهم الحديث ... رأي امامي واضح فيهما ... فما الاشكال لديك ؟؟؟!!!!!!

أشكر السيد الأميني على سؤاله ....

[** مسلمة سنية **]

رايق انا في انتظار اجابتك هل تتبع عمر و ابنه فلا تصلي عند عدم وجود الماء ؟؟؟!!!!

و ازا كنت مو فاهمة رأي عمر و ابنه ... فهمني منك بنستفيد ...

و بعدها انا في انتظار تعليقك على حديث مسلم ... و ان كان هناك ما تغيّب عني في هذا الحديث فأرجو توضيحه للمناقشة ...

في الانتظار ........

[** مسلمة سنية **]

للأسف لم يجب الرايق على السؤال الذي وُجِّه اليه : هل يتبع عمر و ابنه ؟؟؟!!!!!

و لم يعلّق على رواية مسلم في رأي الامام علي عليه السلام ... و حسب زعمه بأنّه ترك الحكم للقارئ على الرواية !!!!!!!!!!!!!!!!!

فلا أدري هل اتنبأ بقصده في الرواية ...

الرواية واضحة >>> عمر يخاطب الامام عليه السلام و العباس رضي الله عنه فيقول عن رأيهما بأبي بكر : رأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا !!!!!
فهل نفى الامام هذا الرأي ؟؟؟؟
لم يحصل النفي من الامام عليه السلام ...
و انما استأنف عمر الكلام و شهد هو لأبي بكر بأنه :صادق بار راشد تابع للحق
>>> رأي عمر و ليس رأي الامام و لا عمّه !!!!!!

ثمّ استطرد عمر في كلامه فذكر رأي الامام و عمّه فيه نفسه ( رأيهما في عمر ) فقال : رأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا !!!
فهل نفى الامام هذه الصفات عن عمر ؟؟؟
بل استطرد عمر نفسه في الكلام و شهد لنفسه !!!! بأنّه : صادق بار راشد تابع للحق !!!
رأي عمر في نفسه و ليس رأي الامام به !!!!!!!

*****

هذا من جهة ... من جهة أخرى كتب البخاري و مسلم فيها من التناقضات ما تكشف زيفها و ميولها للحكام لمن يمعن النظر و يقارن و يدقق ...

فلم يخفى عليهم في هذه الرواية التي يرى فيها الامام علي عليه السلام أبا بكر و عمر : كاذبين آثمين خائنين غادرين ... لم يخفى عليهم أن يلصقوا نفس الصفات بالامام علي عليه السلام على لسان عمّه !!!! و ذلك لطمس الحقائق و لعدم تفضيله على ابي بكر و عمر !!!!!!

لكن للنظر للحديث في صحيح البخاري ... كتاب النفقات ... حبس نفقة الرجل قوت سنة على أهله و كيف نفقات العيال
هذا النص كامل

‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏وكان ‏ ‏محمد بن جبير بن مطعم ‏
‏ذكر لي ذكرا من حديثه فانطلقت حتى دخلت على ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏فسألته ‏ ‏فقال ‏ ‏مالك ‏ ‏انطلقت حتى أدخل على ‏ ‏عمر ‏ ‏إذ أتاه حاجبه ‏ ‏يرفا ‏ ‏فقال هل لك في ‏ ‏عثمان ‏ ‏وعبد الرحمن ‏ ‏والزبير ‏ ‏وسعد ‏ ‏يستأذنون قال نعم فأذن لهم قال فدخلوا وسلموا فجلسوا ثم لبث ‏ ‏يرفا ‏ ‏قليلا فقال ‏ ‏لعمر ‏ ‏هل لك في ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏قال نعم فأذن لهما فلما دخلا سلما وجلسا فقال ‏ ‏عباس ‏ ‏يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا فقال الرهط ‏ ‏عثمان ‏ ‏وأصحابه يا أمير المؤمنين اقض بينهما وأرح أحدهما من الآخر فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏اتئدوا أنشدكم بالله الذي به تقوم السماء والأرض هل تعلمون أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة يريد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نفسه قال الرهط قد قال ذلك فأقبل ‏ ‏عمر ‏ ‏على ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏فقال أنشدكما بالله هل تعلمان أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ذلك قالا قد قال ذلك قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فإني أحدثكم عن هذا الأمر إن الله كان قد خص رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في هذا المال بشيء لم يعطه أحدا غيره قال الله ‏
‏ما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله على رسوله منهم فما أوجفتم عليه من خيل ‏ ‏إلى قوله ‏ ‏قدير ‏‏فكانت هذه خالصة لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والله ما احتازها دونكم ولا ‏ ‏استأثر ‏ ‏بها عليكم لقد أعطاكموها وبثها فيكم حتى بقي منها هذا المال فكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ينفق على أهله نفقة سنتهم من هذا المال ثم يأخذ ما بقي فيجعله مجعل مال الله فعمل بذلك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حياته أنشدكم بالله هل تعلمون ذلك قالوا نعم قال ‏ ‏لعلي ‏ ‏وعباس ‏ ‏أنشدكما بالله هل تعلمان ذلك قالا نعم ثم توفى الله نبيه ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله فقبضها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأنتما حينئذ وأقبل على ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏تزعمان أن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق ثم توفى الله ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فقلت أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبي بكر ‏ ‏فقبضتها سنتين أعمل فيها بما عمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏ثم جئتماني وكلمتكما واحدة وأمركما جميع جئتني تسألني نصيبك من ابن أخيك وأتى هذا يسألني نصيب امرأته من أبيها فقلت إن شئتما دفعته إليكما على أن عليكما عهد الله وميثاقه لتعملان فيها بما عمل به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبما عمل به فيها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وبما عملت به فيها منذ وليتها وإلا فلا تكلماني فيها فقلتما ادفعها إلينا بذلك فدفعتها إليكما بذلك أنشدكم بالله هل دفعتها إليهما بذلك فقال الرهط نعم قال فأقبل على ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏فقال أنشدكما بالله هل دفعتها إليكما بذلك قالا نعم قال أفتلتمسان مني قضاء غير ذلك فوالذي بإذنه تقوم السماء والأرض لا أقضي فيها قضاء غير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فادفعاها فأنا أكفيكماها ‏

في هذه الرواية تمّ استبدال رأي الامام عليه السلام بأبي بكر بقول : كذا و كذا

و عندها تمّ اسقاط وصف العبّاس للإمام بهذه الصفات !!!!!!!

**************

من وجهة نظر أخرى هناك العديد من الأحداث التي أشارات بوضوح على المشاكل بين الإمام عليه السلام و أبي بكر ... فلم يبايعه الا مضطرا لمّا تعرّض له من خذلان !!!! رفض السير على سنته و سنة عمر !!!! طالب الامام علي و زوجه الزهراء عليهما صلوات الله و سلامه بفدك و هما الصادقين المطهرين المقربين للرسول الأكرم عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فكذّبها ابو بكر وردّ دعواهما !!!!! بل و لم يقبل شهادة الامام الذي هو مع الحق !!!!! ثمّ حرمهم من حقّهم بالميراث !!!! و غيرها من الأمور التي يطول ذكرها ...

و كانت المحصلة رؤية الامام عليه السلام لأبي بكر بأنه كاذب آثم غادر خائن !!!!!!

و لنتذكر بأنهم افصح العرب و لكل كلمة دلالاتها ... كاذب !!!!! غادر و خائن !!!!!!

ما أقبحها من صفات !!!!

لكن هل تركت لنا كتب التاريخ ما يدعو العباس لوصف الامام علي عليه السلام بهذه الصفات ؟؟؟!!!!
هل آذى الامام علي أحدهم حتى رآه غادر و خائن و كاذب ؟؟؟؟!!!!!!!

ارجو ذكر هذه الأحداث ان وقعت ....

......

في انتظار تعليق الرايق ان شاء هذا

و السلام

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايق [ مشاهدة المشاركة ]

انا قلت لك يااخت ام محمد افتحي موضوع مستقل عن تساؤلك واجيبك بحول الله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايق [ مشاهدة المشاركة ]

وبدا من سؤالك وقولك عمر وابنه انك تجهلين الموضوع 0 اما اجابتكم لي بانكم تتبعون ال البيت بلعن وسب وقذف الخلفاء الراشدين الثلاثة وامهات المؤمنين رضي الله عن الجميع فلم نجد له اصلا لافي القرآن ولا في السنة ولا في سيرة آل البيت واتحدى اي شيعي اثبات ذلك أما الحديث الذي فيه آثما غادرا خائنا فأرجو أن تعيدي قراءته جيدا واترك للقارئ الاطلاع على النص وارجو ان توضحي لي كيف فهمتي الاستدلال حتى ننتقل الى النقطة الأخرى اشكرك

.- كا (1): علي، عن أبيه، عن حنان، عن أبيه، عن أبي جعفر عليه السلام، قال:.. إن الشيخين (2) فارقا الدنيا ولم يتوبا، ولم يذكرا (3) ما صعنا بأمير المؤمنين عليه السلام، فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. 138 - وبهذا الاسناد (4)، قال: سألت أبا جعفر عليه السلام عنهما، فقال: يا أبا الفضل ! ما تسألني عنهما ؟ ! فو الله ما مات منا ميت قط إلا ساخطا عليهما، وما منا اليوم إلا ساخطا عليهما يوصي بذلك الكبير منا الصغير، إنهما ظلمانا حقنا، ومنعانا فيئنا، وكانا أول من ركب أعناقنا، وبثقا (5) علينا بثقا في الاسلام لا يسكر (6) أبدا حتى يقوم قائمنا أو يتكلم متكلمنا. ثم قال: أما والله لو قد قام قائمنا وتكلم لابدى من أمورهما ما كان يكتم، ولكتم من أمورهما ما كان يظهر، والله ما أسست من بلية ولا قضية تجري علينا أهل البيت إلا هما أسسا أولها، فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين.
البحار ج 30 ص 269
(1) الكافي - الروضة - 8 / 246، حديث 343.
(4) في الكافي - الروضة - 8 / 245، حديث 340.



البحار ص 271
141 - كا (2): محمد بن يحيى، عن ابن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن سليمان الجعفري، قال: سمعت أبا الحسن عليه السلام يقول في قول الله تبارك (3): * (إذ يبيتون ما لا يرضى من القول) * (4) قال: يعني فلانا وفلانا وأبا عبيدة بن الجراح.



الكافي الروضة 11
340- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَنَانِ بْنِ سَدِيرٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْمَاعِيلَ عَنْ حَنَانِ بْنِ سَدِيرٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) عَنْهُمَا فَقَالَ يَا أَبَا الْفَضْلِ مَا تَسْأَلُنِي عَنْهُمَا فَوَ اللهِ مَا مَاتَ مِنَّا مَيِّتٌ قَطُّ إِلا سَاخِطاً عَلَيْهِمَا وَمَا مِنَّا الْيَوْمَ إِلا سَاخِطاً عَلَيْهِمَا يُوصِي بِذَلِكَ الْكَبِيرُ مِنَّا الصَّغِيرَ إِنَّهُمَا ظَلَمَانَا حَقَّنَا وَمَنَعَانَا فَيْئَنَا وَكَانَا أَوَّلَ مَنْ رَكِبَ أَعْنَاقَنَا وَبَثَقَا عَلَيْنَا بَثْقاً فِي الإسْلامِ لا يُسْكَرُ أَبَداً حَتَّى يَقُومَ قَائِمُنَا أَوْ يَتَكَلَّمَ مُتَكَلِّمُنَا ثُمَّ قَالَ أَمَا وَاللهِ لَوْ قَدْ قَامَ قَائِمُنَا أَوْ تَكَلَّمَ مُتَكَلِّمُنَا لأبْدَى مِنْ أُمُورِهِمَا مَا كَانَ يُكْتَمُ وَلَكَتَمَ مِنْ أُمُورِهِمَا مَا كَانَ يُظْهَرُ وَاللهِ مَا أُسِّسَتْ مِنْ بَلِيَّةٍ وَلا قَضِيَّةٍ تَجْرِي عَلَيْنَا أَهْلَ الْبَيْتِ إِلا هُمَا أَسَّسَا أَوَّلَهَا فَعَلَيْهِمَا لَعْنَةُ اللهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ.




وفي الكافي الجزء الثامن ص 246 : علي ، عن أبيه ، عن حنان ، عن أبيه ، عن أبي جعفر عليه السلام ، قال : . . إن الشيخين فارقا الدنيا ولم يتوبا ، ولم يذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين عليه السلام ، فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين . والسند صحيح

وفي قرب الاسناد للحميري القمي - ص 60 – 61 حدثني السندي بن محمد ، حدثني صفوان الجمال ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : " كانت امرأة من الأنصار تدعى حسرة تغشى آل محمد وتحن ، وإن زفر وحبتر لقياها ذات يوم فقالا : أين تذهبين يا حسرة ؟ فقالت : أذهب إلى آل محمد فأقضي من حقهم وأحدث بهم عهدا ، فقالا : ويلك ، إنه ليس لهم حق ، إنما كان هذا على عهد رسول الله . فانصرفت حسرة ولبثت أياما ثم جاءت ، فقالت لها أم سلمة زوجة النبي صلى الله عليه وآله : ما أبطأ بك عنا يا حسرة ؟ فقالت : استقبلني زفر وحبتر فقالا : أين تذهبين يا حسرة ؟ فقلت : أذهب إلى آل محمد ، فأقضي من حقهم الواجب . فقالا : إنه ليس لهم حق ، إنما كان هذا على عهد النبي صلى الله عليه وآله . فقالت أم سلمة : كذبا - لعنهما الله - لا يزال حقهم واجبا على المسلمين إلى يوم القيامة ". والسند صحيح

وفي تهذيب الأحكام ج 2 ص 321 :
169 - محمد بن يحيى عن محمد بن الحسين عن محمد بن اسماعيل ابن بزيع عن الحسين بن ثوير وأبي سلمة السراج قالا : سمعنا أبا عبد الله عليه السلام وهو يلعن في دبر كل مكتوبة أربعة من الرجال وأربعا من النساء التيمي والعدوي وفعلان ومعاوية ويسميهم وفلانة وفلانة وهند وأم الحكم أخت معاوية .

[بنت الغريب]

نعم نتبع اهل البيت عليهم السلام
لكن انت يارايق لماذا تتبع مخالفينهم واعدائهم؟؟؟
اللعن موجود بالقران الكريم
ونحن نلعن الظالمين وهم من الظالمين
اما السب من يسب يمثل نفسه لايمثل الشيعه اجمعين او اهل البيت عليهم السلام
يعني لو جاء شخص منكم وسبنا وكفرنا (وهذا اللي حاصل عندكم)
وانت مو راضي على فعلته هل ستقول هو يمثلكم انتم
ام محمد
باررررررك الله باناملك الذهبيه
ماشاء الله عليك
عيني عليكي بارده
تحياتي لك

[الرايق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** [ مشاهدة المشاركة ]

للأسف لم يجب الرايق على السؤال الذي وُجِّه اليه : هل يتبع عمر و ابنه ؟؟؟!!!!! و لم يعلّق على رواية مسلم في رأي الامام علي عليه السلام ... و حسب زعمه بأنّه ترك الحكم للقارئ على الرواية !!!!!!!!!!!!!!!!! فلا أدري هل اتنبأ بقصده في الرواية ... الرواية واضحة >>> عمر يخاطب الامام عليه السلام و العباس رضي الله عنه فيقول عن رأيهما بأبي بكر : رأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا !!!!! فهل نفى الامام هذا الرأي ؟؟؟؟ لم يحصل النفي من الامام عليه السلام ... و انما استأنف عمر الكلام و شهد هو لأبي بكر بأنه :صادق بار راشد تابع للحق >>> رأي عمر و ليس رأي الامام و لا عمّه !!!!!! ثمّ استطرد عمر في كلامه فذكر رأي الامام و عمّه فيه نفسه ( رأيهما في عمر ) فقال : رأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا !!! فهل نفى الامام هذه الصفات عن عمر ؟؟؟ بل استطرد عمر نفسه في الكلام و شهد لنفسه !!!! بأنّه : صادق بار راشد تابع للحق !!! رأي عمر في نفسه و ليس رأي الامام به !!!!!!! ***** هذا من جهة ... من جهة أخرى كتب البخاري و مسلم فيها من التناقضات ما تكشف زيفها و ميولها للحكام لمن يمعن النظر و يقارن و يدقق ... فلم يخفى عليهم في هذه الرواية التي يرى فيها الامام علي عليه السلام أبا بكر و عمر : كاذبين آثمين خائنين غادرين ... لم يخفى عليهم أن يلصقوا نفس الصفات بالامام علي عليه السلام على لسان عمّه !!!! و ذلك لطمس الحقائق و لعدم تفضيله على ابي بكر و عمر !!!!!! لكن للنظر للحديث في صحيح البخاري ... كتاب النفقات ... حبس نفقة الرجل قوت سنة على أهله و كيف نفقات العيال هذا النص كامل ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏وكان ‏ ‏محمد بن جبير بن مطعم ‏ ‏ذكر لي ذكرا من حديثه فانطلقت حتى دخلت على ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏فسألته ‏ ‏فقال ‏ ‏مالك ‏ ‏انطلقت حتى أدخل على ‏ ‏عمر ‏ ‏إذ أتاه حاجبه ‏ ‏يرفا ‏ ‏فقال هل لك في ‏ ‏عثمان ‏ ‏وعبد الرحمن ‏ ‏والزبير ‏ ‏وسعد ‏ ‏يستأذنون قال نعم فأذن لهم قال فدخلوا وسلموا فجلسوا ثم لبث ‏ ‏يرفا ‏ ‏قليلا فقال ‏ ‏لعمر ‏ ‏هل لك في ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏قال نعم فأذن لهما فلما دخلا سلما وجلسا فقال ‏ ‏عباس ‏ ‏يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا فقال الرهط ‏ ‏عثمان ‏ ‏وأصحابه يا أمير المؤمنين اقض بينهما وأرح أحدهما من الآخر فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏اتئدوا أنشدكم بالله الذي به تقوم السماء والأرض هل تعلمون أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة يريد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نفسه قال الرهط قد قال ذلك فأقبل ‏ ‏عمر ‏ ‏على ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏فقال أنشدكما بالله هل تعلمان أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ذلك قالا قد قال ذلك قال ‏ ‏عمر ‏ ‏فإني أحدثكم عن هذا الأمر إن الله كان قد خص رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في هذا المال بشيء لم يعطه أحدا غيره قال الله ‏ ‏ما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله على رسوله منهم فما أوجفتم عليه من خيل ‏ ‏إلى قوله ‏ ‏قدير ‏‏فكانت هذه خالصة لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏والله ما احتازها دونكم ولا ‏ ‏استأثر ‏ ‏بها عليكم لقد أعطاكموها وبثها فيكم حتى بقي منها هذا المال فكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ينفق على أهله نفقة سنتهم من هذا المال ثم يأخذ ما بقي فيجعله مجعل مال الله فعمل بذلك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حياته أنشدكم بالله هل تعلمون ذلك قالوا نعم قال ‏ ‏لعلي ‏ ‏وعباس ‏ ‏أنشدكما بالله هل تعلمان ذلك قالا نعم ثم توفى الله نبيه ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله فقبضها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأنتما حينئذ وأقبل على ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏تزعمان أن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق ثم توفى الله ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فقلت أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبي بكر ‏ ‏فقبضتها سنتين أعمل فيها بما عمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏ثم جئتماني وكلمتكما واحدة وأمركما جميع جئتني تسألني نصيبك من ابن أخيك وأتى هذا يسألني نصيب امرأته من أبيها فقلت إن شئتما دفعته إليكما على أن عليكما عهد الله وميثاقه لتعملان فيها بما عمل به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبما عمل به فيها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وبما عملت به فيها منذ وليتها وإلا فلا تكلماني فيها فقلتما ادفعها إلينا بذلك فدفعتها إليكما بذلك أنشدكم بالله هل دفعتها إليهما بذلك فقال الرهط نعم قال فأقبل على ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏فقال أنشدكما بالله هل دفعتها إليكما بذلك قالا نعم قال أفتلتمسان مني قضاء غير ذلك فوالذي بإذنه تقوم السماء والأرض لا أقضي فيها قضاء غير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فادفعاها فأنا أكفيكماها ‏ في هذه الرواية تمّ استبدال رأي الامام عليه السلام بأبي بكر بقول : كذا و كذا و عندها تمّ اسقاط وصف العبّاس للإمام بهذه الصفات !!!!!!! ************** من وجهة نظر أخرى هناك العديد من الأحداث التي أشارات بوضوح على المشاكل بين الإمام عليه السلام و أبي بكر ... فلم يبايعه الا مضطرا لمّا تعرّض له من خذلان !!!! رفض السير على سنته و سنة عمر !!!! طالب الامام علي و زوجه الزهراء عليهما صلوات الله و سلامه بفدك و هما الصادقين المطهرين المقربين للرسول الأكرم عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فكذّبها ابو بكر وردّ دعواهما !!!!! بل و لم يقبل شهادة الامام الذي هو مع الحق !!!!! ثمّ حرمهم من حقّهم بالميراث !!!! و غيرها من الأمور التي يطول ذكرها ... و كانت المحصلة رؤية الامام عليه السلام لأبي بكر بأنه كاذب آثم غادر خائن !!!!!! و لنتذكر بأنهم افصح العرب و لكل كلمة دلالاتها ... كاذب !!!!! غادر و خائن !!!!!! ما أقبحها من صفات !!!! لكن هل تركت لنا كتب التاريخ ما يدعو العباس لوصف الامام علي عليه السلام بهذه الصفات ؟؟؟!!!! هل آذى الامام علي أحدهم حتى رآه غادر و خائن و كاذب ؟؟؟؟!!!!!!! ارجو ذكر هذه الأحداث ان وقعت .... ...... في انتظار تعليق الرايق ان شاء هذا و السلام

الاخت ام محمد
اولا المعذره على تأخري في الرد لظروفي الخاصة
ثانيا : أراك تمسكتي برأي عمر وعبدالله بن مسعود رضي الله عنهما في مسألة فقهية عن التيمم
لعلك تجدين مطعنا يعينك على استدلالك أو وهابيا يؤيدك في هذا
واقول وباختصار شديد رأي عمر وابن مسعود رضي الله عنهما في التيمم بناء على أدلة رأيا انها تدعم اجتهادهما وخالفهما في ذلك بقية الصحابة رضي الله عنهم ونحن في هذه المسألة نأخذ بما قال به الصحابة رضي الله عنهم ولا نأخذ بما قال به عمر وابن مسعود رضي الله عنهما للأدلة على ذلك 0
ونحن نتبع اهل البيت في هذا فلا نطعن في عمر وابن مسعود رضي الله عنهما فهما يصيبا ويخطيئا وليسا معصومين 0
ثالثا :موضوعنا عن اتباعكم لاهل البيت فاستشهدتي بحديث مسلم ثم رايتي ان فيه قول العباس لعلي رضي الله عنهما فعدتي الى الاستشهاد بحديث البخاري
ولا الزمك بحديث مسلم ولا بحديث البخاري ايهما شئت وان رايتي انهما متناقضان او مكذوبان فلا تستدلي بهما
اما ان الزمت نفسك باحدهما فانا الزمك بما تلزمين به نفسك
تحياتي

[الرايق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

.- كا (1): علي، عن أبيه، عن حنان، عن أبيه، عن أبي جعفر عليه السلام، قال:.. إن الشيخين (2) فارقا الدنيا ولم يتوبا، ولم يذكرا (3) ما صعنا بأمير المؤمنين عليه السلام، فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. 138 - وبهذا الاسناد (4)، قال: سألت أبا جعفر عليه السلام عنهما، فقال: يا أبا الفضل ! ما تسألني عنهما ؟ ! فو الله ما مات منا ميت قط إلا ساخطا عليهما، وما منا اليوم إلا ساخطا عليهما يوصي بذلك الكبير منا الصغير، إنهما ظلمانا حقنا، ومنعانا فيئنا، وكانا أول من ركب أعناقنا، وبثقا (5) علينا بثقا في الاسلام لا يسكر (6) أبدا حتى يقوم قائمنا أو يتكلم متكلمنا. ثم قال: أما والله لو قد قام قائمنا وتكلم لابدى من أمورهما ما كان يكتم، ولكتم من أمورهما ما كان يظهر، والله ما أسست من بلية ولا قضية تجري علينا أهل البيت إلا هما أسسا أولها، فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. البحار ج 30 ص 269 (1) الكافي - الروضة - 8 / 246، حديث 343. (4) في الكافي - الروضة - 8 / 245، حديث 340. البحار ص 271 141 - كا (2): محمد بن يحيى، عن ابن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن سليمان الجعفري، قال: سمعت أبا الحسن عليه السلام يقول في قول الله تبارك (3): * (إذ يبيتون ما لا يرضى من القول) * (4) قال: يعني فلانا وفلانا وأبا عبيدة بن الجراح. الكافي الروضة 11 340- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَنَانِ بْنِ سَدِيرٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْمَاعِيلَ عَنْ حَنَانِ بْنِ سَدِيرٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) عَنْهُمَا فَقَالَ يَا أَبَا الْفَضْلِ مَا تَسْأَلُنِي عَنْهُمَا فَوَ اللهِ مَا مَاتَ مِنَّا مَيِّتٌ قَطُّ إِلا سَاخِطاً عَلَيْهِمَا وَمَا مِنَّا الْيَوْمَ إِلا سَاخِطاً عَلَيْهِمَا يُوصِي بِذَلِكَ الْكَبِيرُ مِنَّا الصَّغِيرَ إِنَّهُمَا ظَلَمَانَا حَقَّنَا وَمَنَعَانَا فَيْئَنَا وَكَانَا أَوَّلَ مَنْ رَكِبَ أَعْنَاقَنَا وَبَثَقَا عَلَيْنَا بَثْقاً فِي الإسْلامِ لا يُسْكَرُ أَبَداً حَتَّى يَقُومَ قَائِمُنَا أَوْ يَتَكَلَّمَ مُتَكَلِّمُنَا ثُمَّ قَالَ أَمَا وَاللهِ لَوْ قَدْ قَامَ قَائِمُنَا أَوْ تَكَلَّمَ مُتَكَلِّمُنَا لأبْدَى مِنْ أُمُورِهِمَا مَا كَانَ يُكْتَمُ وَلَكَتَمَ مِنْ أُمُورِهِمَا مَا كَانَ يُظْهَرُ وَاللهِ مَا أُسِّسَتْ مِنْ بَلِيَّةٍ وَلا قَضِيَّةٍ تَجْرِي عَلَيْنَا أَهْلَ الْبَيْتِ إِلا هُمَا أَسَّسَا أَوَّلَهَا فَعَلَيْهِمَا لَعْنَةُ اللهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ. وفي الكافي الجزء الثامن ص 246 : علي ، عن أبيه ، عن حنان ، عن أبيه ، عن أبي جعفر عليه السلام ، قال : . . إن الشيخين فارقا الدنيا ولم يتوبا ، ولم يذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين عليه السلام ، فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين . والسند صحيح وفي قرب الاسناد للحميري القمي - ص 60 – 61 حدثني السندي بن محمد ، حدثني صفوان الجمال ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : " كانت امرأة من الأنصار تدعى حسرة تغشى آل محمد وتحن ، وإن زفر وحبتر لقياها ذات يوم فقالا : أين تذهبين يا حسرة ؟ فقالت : أذهب إلى آل محمد فأقضي من حقهم وأحدث بهم عهدا ، فقالا : ويلك ، إنه ليس لهم حق ، إنما كان هذا على عهد رسول الله . فانصرفت حسرة ولبثت أياما ثم جاءت ، فقالت لها أم سلمة زوجة النبي صلى الله عليه وآله : ما أبطأ بك عنا يا حسرة ؟ فقالت : استقبلني زفر وحبتر فقالا : أين تذهبين يا حسرة ؟ فقلت : أذهب إلى آل محمد ، فأقضي من حقهم الواجب . فقالا : إنه ليس لهم حق ، إنما كان هذا على عهد النبي صلى الله عليه وآله . فقالت أم سلمة : كذبا - لعنهما الله - لا يزال حقهم واجبا على المسلمين إلى يوم القيامة ". والسند صحيح وفي تهذيب الأحكام ج 2 ص 321 : 169 - محمد بن يحيى عن محمد بن الحسين عن محمد بن اسماعيل ابن بزيع عن الحسين بن ثوير وأبي سلمة السراج قالا : سمعنا أبا عبد الله عليه السلام وهو يلعن في دبر كل مكتوبة أربعة من الرجال وأربعا من النساء التيمي والعدوي وفعلان ومعاوية ويسميهم وفلانة وفلانة وهند وأم الحكم أخت معاوية .

هذه الادلة ياسيد لاتصح لدينا وانت محاور عقائدي لاتخفاك هذه الامور

[الرايق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الغريب [ مشاهدة المشاركة ]

نعم نتبع اهل البيت عليهم السلام لكن انت يارايق لماذا تتبع مخالفينهم واعدائهم؟؟؟ اللعن موجود بالقران الكريم ونحن نلعن الظالمين وهم من الظالمين اما السب من يسب يمثل نفسه لايمثل الشيعه اجمعين او اهل البيت عليهم السلام يعني لو جاء شخص منكم وسبنا وكفرنا (وهذا اللي حاصل عندكم) وانت مو راضي على فعلته هل ستقول هو يمثلكم انتم ام محمد باررررررك الله باناملك الذهبيه ماشاء الله عليك عيني عليكي بارده تحياتي لك

احييك يابنت الغريب
اريد ادلة من القران او السنة وانتهى الاشكال
تحياتي

[** مسلمة سنية **]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرايق [ مشاهدة المشاركة ]

الاخت ام محمد اولا المعذره على تأخري في الرد لظروفي الخاصة عذرك معك أخي ثانيا : أراك تمسكتي برأي عمر وعبدالله بن مسعود رضي الله عنهما في مسألة فقهية عن التيمم لعلك تجدين مطعنا يعينك على استدلالك أو وهابيا يؤيدك في هذا واقول وباختصار شديد رأي عمر وابن مسعود رضي الله عنهما في التيمم بناء على أدلة رأيا انها تدعم اجتهادهما وخالفهما في ذلك بقية الصحابة رضي الله عنهم ونحن في هذه المسألة نأخذ بما قال به الصحابة رضي الله عنهم ولا نأخذ بما قال به عمر وابن مسعود رضي الله عنهما للأدلة على ذلك 0 ونحن نتبع اهل البيت في هذا فلا نطعن في عمر وابن مسعود رضي الله عنهما فهما يصيبا ويخطيئا وليسا معصومين 0 جميل ... وأخيرا قد اتخذت موقفا ... لكن يا أخي هل يجوز لهما أن يجتهدا بأمر و إن كان فقهيا مع وجود نص صريح على خلافه من القرآن و السنة ؟؟؟!!!!! ثالثا :موضوعنا عن اتباعكم لاهل البيت فاستشهدتي بحديث مسلم ثم رايتي ان فيه قول العباس لعلي رضي الله عنهما فعدتي الى الاستشهاد بحديث البخاري لا يا أخي انا اردت أن أوضح للقارئ كيف عندما أورد مسلم رأي الامام علي عليه السلام فيهما ... سبق هذا بقول العباس لعلي دون وجه حق بنفس الكلمات ( فالتاريخ لا يخبرنا بخلافات بينهما تجعل العبّاس يرى الامام كاذبا و غادرا و آثما ) ... و لكن في رواية البخاري عندما لم يذكر الصفات التي قالها عمر ... لم يأتِ بذكر لشتم العباس للإمام عليه السلام ... و لا حتى قال العباس : اقضِ بيني و بين هذا الذي هو كذا و كذا و كذا ... تمّ تحريف الكلام بحقّ ابي بكر ... فلم يعد هناك حاجة للصق تلك الصفات بالامام عليه السلام !!! ولا الزمك بحديث مسلم ولا بحديث البخاري ايهما شئت وان رايتي انهما متناقضان او مكذوبان فلا تستدلي بهما أخي الكريم أنا الآن لا ثقة عندي لا بمسلم و لا بالبخاري ... انما الرواية حجة عليك حتى لا تقول انّا نستشهد عليك بكتبنا .... اما ان الزمت نفسك باحدهما فانا الزمك بما تلزمين به نفسك تحياتي

أخي الكريم ان اتيت لك برواية من كتب الشيعة برأي الامام عليه السلام في ابي بكر و عمر فلن ترضى بها ...

فكان ان اتيت بهذه الرواية من مسلم ... و قد أوضحت رأي بقول العباس لما فيه من تضارب في الروايات ... فالثابت ذكر صفات معينة لأبي بكر في الروايتين مع تحريف احدهما ...

أمّا الامام علي فإحدى الروايات أعطته تلك الصفات و الأخرى لم تأتِ على ذكرها و لا حتى تحريفها أي أسقطت انّ العباس قد قال شيئا بحق الامام عليه السلام ... اتمنى أن يكون رأيي قد وصلك ...

و الآن يا كريم لنسلّم بقول العباس جدلا ( مع عدم قناعتي به للأسباب التي ذكرتها ) لكن ان قال ما قال لسبب ما ...

فبالنسبة لي من هم آل البيت الذين أتّبعهم ؟؟؟؟

هم أصحاب الكساء ...

و هم الرسول الأكرم و الامام علي و الزهراء و الحسنين عليهم صلوات الله و سلامه

و من ثمّ العترة التي أوصى بها الرسول الأكرم

فهل العبّاس من ضمنهم ؟؟؟

بالنسبة لي العبّاس يخطئ و يصيب ... فليس هو من أنا مطالبة باتباعه ... انّما اتّبع امامي علي عليه السلام في رأيه بأبي بكر و عمر و أقول ما قال ... فهو من أتّبعه بهذه الرواية ...

و السلام للغد ان شاء الله