[محمد02]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

. يلا اخووي احين بين لي اشكالك .. وانا بتم وياك ..

اختي الكريمة
اولا انا اسف اني غلبتك اليوم بلردود..و اتمنا ان اصل معكي لنتيجة بئاخر الحوار اما ان تقنعيني و اما ان اقنعك
طيب يا اختي الكريمة ليش ما عم تجاوبي عن استفساري و بترهي للاسانيد
انا عندي سؤال بس بليززززز الله يخليكي فهمي علي...نحنا نتكلم عن افصح البشر ...من لا ينطق عن الهوى فهل يعقل ان يخطئ هذا الخطئ الغوي؟؟؟
و الله العظيم لو وجدت حجج مقنة لاقتنع انا هون ليس للعناد او فرد العضلات ...و لن ينعني عندي في اخرتي ان رئيت الحق و لم اتبعه ..بس بليزز طولي بالك علي و عطيني جواب واضح ..هل النبي عليه الصلاة و السلام اخطئ خطاء لغوي..ام ان سيدنا علي كرم الله وجهه خير من النبي...ام ان الحديث لا صحة له؟؟؟؟

[الأثنا عشريه]

لم يخطــأ الرسوووول

انا اقولك ليه ..,


لان المتعارف عليه الرسول واولي العزم خير البشررررررررر

فانا لو قلت علي خير البشر .. انا لااقصد انه افضل من الرسول واولي العزم < لانه شي متعارف عليه

جميع الناس يعلمون ان الرسول خير البشر


يعني الرسول كان واضح اشد الووضوح ؟

[محمد02]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

لم يخطــأ الرسوووول انا اقولك ليه .., لان المتعارف عليه الرسول واولي العزم خير البشررررررررر فانا لو قلت علي خير البشر .. انا لااقصد انه افضل من الرسول واولي العزم < لانه شي متعارف عليه جميع الناس يعلمون ان الرسول خير البشر يعني الرسول كان واضح اشد الووضوح ؟

تمااااام ربتدينا نفهم على بعض..يعني سيدنا علي ليس خير من رسول الله صلى الله عليه و سلم..باقي عندنا الخطء الغوي
تعرفي اختي الكريمة شو يعني لا ينطق عن الهوى ..يعني لايمكن ان تجدي هفوة بكلامو ..طيب ليش لما ذكرو مخرجي احاديث السنة عن حديث ابو بكر رضي الله عنه قالو
(( ما وطئ هذه الارض من بعد الانبياء خير من ابا بكر))
فلو عتبرنا ان حديث سيدنا علي صحيح و حديث سيدنا ابو بكر موضوع يعني وضعه بشر
هل يعقل ان يكون مؤلف او شاعر او راوي واو مستحدث افصح من النبي عليه الصلاة و السلام

شوفي لو تئملتي بلكلمات بتلائي كيف سبق ذكر الانبياء على ذكر ابو بكر مع ان الحديث يتلكلم اصلا عن ابو بكر

انا راضي حكمك هل الحديث الذي وردبسيدنا علي افصح بلاغة بلغة العربية ...ام حديث سيدي ابو بكر؟؟؟

[الأثنا عشريه]

وهل انت من تحكم على فصاحة النبي ؟؟

وهل ابو بكر برأيك خير من علي ؟

[محمد02]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه [ مشاهدة المشاركة ]

وهل انت من تحكم على فصاحة النبي ؟؟ وهل ابو بكر برأيك خير من علي ؟

يا اختي اعوذ بالله ان اقيم او اعترض على حديث نبينى محدمد صلى الله عليه و سلم
بس انتي يا اختي الفاضلة تتكلمي على اساس انو نحنا متفقين على صحة الحديث و نحنى لسة ما تفقنى
يعني في حديثين متناقظين اما ان يكون علي و اما ان يكون ابو بكر مافي حل رقم 3 اي الحديثين اوجب للتصديق؟؟
الحديث الاول فيه اخطاء و ليس خطاء..خطاء لغوي و خطاء عقائدي ..الاخطاء الغوي ((خير البشر))انا فهمت قصدك انكن لا تقصدون ان علي خير من النبي عليه الصلاة و السلام و انتي قلتي انو ولا حتى من الانبياء اولي العزم..طيب انا معك ..
نبدى بلنقطة الاولى ليش ما ذكر بحديث ((علي خير البشر ))استثناء الانبياء
يعني نص الحديث و الله مو ظابط فيه تعميم خير البشر بلمطلق.. نجي كمان للشق التاني من الحديث
((فمن ابى فقد كفر))

طيب لما بتئولي انو مثتثنى من الحديث الانبياء الخمسة اولي العزم معناها انا لوقلت بئن موسى ليس بخير البشر
اكون كفرت لان سيدنا موسى خير من سيدناعلي.... بما ان من الكفر عدم الاعتراف بئن علي خير البشر فمن الاكيد ان عدم الاعتراف بئن من هوى خير من علي خير البشر
طيب محمد صلى الله عليه و سلم خير من موسى عليه السلام و خير من علي بحسب توضيحك
طيب لوقلت علي خير البشر معناها كفرت لان موسى عليه السلام خير من علي كرم الله وجهه .....و الله انتي فوتيني بلحيط يا اختي ما عاد تركب معي مين
يعني لو كان الكفر بمن ابى بلعتراف ان علي خير البشر فئكيد بيكفر من قال موسى ليس بخير البشر طيب سيدنا محمد عليه الصلاة و السلام خير من سيدنا موسى و خير من سيدنا علي لسة ما حكينا عن باقي الانياء الخمسة
يعني شايفة هل ارباك كلو كان بينحل لو كان في كلمة الا الانبياء اولي العزم
يعني وين روح بحالي انا مين خير من مين مين لازم ئول عنو خير البشر
طيب نجي كمان للشق التاني(( فمن ابى فقد كفر))ما بتشوفيها تئيلة شوي ان الواحد ينطق بلشهادتين و يقيم الصلاة و يئتي الذاة و يصوم رمضان و يحج لبيت الله و يكون كافر لان ما عتقد ان سيدنا علي خير البشر؟؟؟
اسف اختي الاثنى عشرية نفسي جاملك بس الموضوع خطير لا يحتمل اي مجاملة الموضوع موضوع عقيدة مو اي كلام و شاكر و مقدر حسن حوارك
و تصبحو على خير

[الأثنا عشريه]

والله المعروف ان علي افضل من ابي بكر شئت ام ابيت اخوووي

اما عن الحديث فالدليل انه صحيح عند المذهبين ذكر ابن حنبل له ..

اما عدم اقتناعك شي راجع لك .. منت مجبور تقتنع بكل شي قاله الرسوول .. هذا شي بينك وبين ربك ....

اللهم بلغت اللهم فأشهد ..

[محب نصر الله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد02 [ مشاهدة المشاركة ]

تمااااام ربتدينا نفهم على بعض..يعني سيدنا علي ليس خير من رسول الله صلى الله عليه و سلم..باقي عندنا الخطء الغوي تعرفي اختي الكريمة شو يعني لا ينطق عن الهوى ..يعني لايمكن ان تجدي هفوة بكلامو ..طيب ليش لما ذكرو مخرجي احاديث السنة عن حديث ابو بكر رضي الله عنه قالو (( ما وطئ هذه الارض من بعد الانبياء خير من ابا بكر)) فلو عتبرنا ان حديث سيدنا علي صحيح و حديث سيدنا ابو بكر موضوع يعني وضعه بشر هل يعقل ان يكون مؤلف او شاعر او راوي واو مستحدث افصح من النبي عليه الصلاة و السلام شوفي لو تئملتي بلكلمات بتلائي كيف سبق ذكر الانبياء على ذكر ابو بكر مع ان الحديث يتلكلم اصلا عن ابو بكر انا راضي حكمك هل الحديث الذي وردبسيدنا علي افصح بلاغة بلغة العربية ...ام حديث سيدي ابو بكر؟؟؟

الحديث النبوي بقمة الفصاحة وانا قدمت الدليل

إذا أنت ما تعرف في البلاغه هذا شي يخصك

فنحن نسألك من الذي يحصر البلاغه في

التصريح ، وينفي البلاغه في التلميح؟؟؟

[محمد02]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب نصر الله [ مشاهدة المشاركة ]

الحديث النبوي بقمة الفصاحة وانا قدمت الدليل إذا أنت ما تعرف في البلاغه هذا شي يخصك فنحن نسألك من الذي يحصر البلاغه في التصريح ، وينفي البلاغه في التلميح؟؟؟

لا تعليق ...و بنتظار الاخت الاثنى عشرية لاستكمال الحوار

[دليل المسلم]

أختي الإثناعشرية ,,,

أنا مسلم أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله
وأصلي الصلوات الخمس جماعة في المسجد
وأصوم رمضان والحمد لله بل أن لنا سفرة في الحرم النبوي نتعهدها طيلة شهر رمضان المبارك
وأزكي
وإن كتب لي الله عمراً فسأحج إن شاء الله

والحمد لله أني حافظ للقرآن الكريم

ولا أكفر أحداً من المسلمين

وأحب الرسول صلى الله عليه وسلم وأحب أهل البيت
وأحب علي بن أبي طالب رضي الله عنه
وأنا من المعجبين بحكمه وشعره
وشجاعته وصبره وحلمه

ولكنني أعتقد أن أبوبكر خير من علي رضي الله عنهما جميعاً

فهل أنا كافر مخلد في النار ......؟؟

وإن كنت كافراً فهل تعتقدين أنه يليق بالله أن يزج بالنار من عبده طيلة حياته ... ؟؟

وأريدك أن أسألك سؤالاً


هل تعتقدين أن ملكاً عرف بالكرم والوفاء والرحمة أن يقتل أحد عبيده الذي قضى جل حياته في خدمة الملك والولاء له والسمع والطاعة له لمجرد أن العبد المخلص للملك فضل أحد وزراء الملك على وزير آخر مع حبه للإثنين ؟؟؟؟



* ملاحظة : أنا لا أمدح نفسي ولا أزكي نفسي على الله ولكني ذكرت بعض المحاسن لأنها تخدم السؤال


وأشكر أخي الحبيب محمد على دفاعه عن سنة المصطفى

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دليل المسلم [ مشاهدة المشاركة ]

أختي الإثناعشرية ,,, أنا مسلم أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله وأصلي الصلوات الخمس جماعة في المسجد وأصوم رمضان والحمد لله بل أن لنا سفرة في الحرم النبوي نتعهدها طيلة شهر رمضان المبارك وأزكي وإن كتب لي الله عمراً فسأحج إن شاء الله والحمد لله أني حافظ للقرآن الكريم ولا أكفر أحداً من المسلمين وأحب الرسول صلى الله عليه وسلم وأحب أهل البيت وأحب علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأنا من المعجبين بحكمه وشعره وشجاعته وصبره وحلمه ولكنني أعتقد أن أبوبكر خير من علي رضي الله عنهما جميعاً فهل أنا كافر مخلد في النار ......؟؟ وإن كنت كافراً فهل تعتقدين أنه يليق بالله أن يزج بالنار من عبده طيلة حياته ... ؟؟ وأريدك أن أسألك سؤالاً هل تعتقدين أن ملكاً عرف بالكرم والوفاء والرحمة أن يقتل أحد عبيده الذي قضى جل حياته في خدمة الملك والولاء له والسمع والطاعة له لمجرد أن العبد المخلص للملك فضل أحد وزراء الملك على وزير آخر مع حبه للإثنين ؟؟؟؟ * ملاحظة : أنا لا أمدح نفسي ولا أزكي نفسي على الله ولكني ذكرت بعض المحاسن لأنها تخدم السؤال وأشكر أخي الحبيب محمد على دفاعه عن سنة المصطفى

الاخ دليل المسلم ارجوا ان تقدم لنا ادلة اعتقادك بان ابو بكر خير من علي بن ابي طالب عليه السلام لكي يصح مقالك وبعدها يتم الرد على الادلة التي تستند اليها اما ان تأتي بمثال الملك وعبده فهذا قياس مع الفارق فتأمل وارجوا منك ان تكون اكثر دقة في المسائل الاعتقادية فالمثال الذي طرحته لا يعد دليلا او اي شيء من هذا القبيل وبدلا من طرحك هذا المثال اورد الاستدلال على معتقدك المدعى . . هذا اولا .

واما ثانيا : مسألة الحب هل هي غريزة حتى نقول اننا لا نستطيع توجيهها لمن نشاء اي انها غريزة عمياء او انها خلاف ذلك بمعنى ان لها مقدمات وخصوصيات عليّة ذاتية من خلال توفرها بالمحبوب تتوجه النفس الى حبه ؟
ان كان جوابك هو الثاني , فاقول :
1- هل يوجد الحب بدون اثار خارجية تميز هذه الغريزة ام انها موجود لا في موضوع ؟
2- بديهي انك وانا وجميع اخواننا ممن يحبون آبائهم فهذا طبيعي فكيف تعبر عن هذا الحب ؟
فهل ان من الحب تلبية اوامر والدك ؟
فهل من الحب ارضاءه بفعلك ؟
فاذا كان جوابك نعم ان من الحب للوالد تلبية اوامره واطاعته لانها احدى الاثار الخارجية التي تثبت له محبتي ...
ومن قبيل حبك لمحبوبتك فبماذا تعبر عنه ؟ فهل تعبر عنه بالالفاظ فقط ام بتلبية ما يريد منك ؟
فان كان حبك لعلي بن ابي طالب عليه السلام مجرد عن الاثبات له بالآثار الخارجية فكيف يكون حبا بالله عليك ؟