العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,241
بمعدل : 0.55 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 1  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-06-2012 الساعة : 11:31 AM


السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

ولماذا لا يقدم راي الترمذي على البخاري ومسلم .؟؟؟

لم يقل احدا ان الترمذي مدلس ...
ولكن قالوا ان البخاري مدلس ..

ثم هل تعلم ماذا يقول الترمذي عن صحيحه ؟؟؟؟
وقال الحاكم سمعت عمر بن علك يقول مات البخاري ولم يخلف بخرسان مثل أبي سعيد في العلم والحفظ والورع والزهد بكى حتى عمي وصار ضريرا سنين وقال فيها أيضا قال أبو نصر عبد الرحيم بن عبد الخالق اليوسفي الجامع يريد كتاب الترمذي على أربعة أقسام قسم مقطوع بصحته وقسم على شرط أبي داود والنسائي كما بينا وقسم أخرجه الصدر وأبان عن علته وقسم رابع أبان عنه فقال ما أخرجت في كتابي هذا إلا حديثا قد عمل به بعض الفقهاء

ويقول ايضاً
صنفت كتابي هذا وعرضته على علماء الحجاز والعراق وخرسان فرضوا به ومن كان في بيته هذا الكتاب يعني الجماع فكأنما في بيتهنبي يتكلم انتهى
المصدر : توضيح الأفكار - الأمير الصنعاني - 1 م 170 - الرابط هنا
المصدر : سير اعلام النبلاء - 13 /274 - الرابط هنا
=======

اترى ان يكون قول الترمذي على صحيحه عبثاً ؟؟؟؟ وهو يخرج احاديث عن الضعفاء ..؟؟؟؟


توقيع : نهروان العنزي
حدثنا يزيد بن محمد المهلبي حدثني الأصمعي
سمعت شعبة يقول: ما أعلم أحدًا فتش الحديث كتفتيشي
وقفت على أن ثلاثة أرباعه كذب
من مواضيع : نهروان العنزي 0 لماذا طلب خالد بن الوليد من بريدة ان ينال من علي عليه السلام ؟
0 لا تضع اسم رسول الله صلى الله عليه واله بجوار اسم الله عز وجل
0 خبر من المعجزات
0 فاحشة اللواط التي ابتلى بها المخالفين لاهل البيت عليهم السلام
0 نوح وبكاء عمر بن الخطاب على ابي سليمان

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,241
بمعدل : 0.55 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-06-2012 الساعة : 11:36 AM


السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

ثم لا تنسى ان الفترة بين البخاري والترمذي قليلة جدااا
بينه وبين البخاري تقريبا الــ 15 سنة

يعني الترمذي ولد والبخاري عمره 15 سنة

البخاري مات سنة 256 هـ
والترمذي مات سنة 279 هــ

يعني عاش الترمذي بعد البخاري 19 سنة

فالفترة الزمنية بينهما قليلة

ألا يعلم الترمذي ان علي بن زيد ضعيف الحديث ولا يحتج به فيخرج له احدايث في جامعه ..الذي يصفه كـ نبي يتكلم ؟؟؟؟؟؟؟



توقيع : نهروان العنزي
حدثنا يزيد بن محمد المهلبي حدثني الأصمعي
سمعت شعبة يقول: ما أعلم أحدًا فتش الحديث كتفتيشي
وقفت على أن ثلاثة أرباعه كذب
من مواضيع : نهروان العنزي 0 لماذا طلب خالد بن الوليد من بريدة ان ينال من علي عليه السلام ؟
0 لا تضع اسم رسول الله صلى الله عليه واله بجوار اسم الله عز وجل
0 خبر من المعجزات
0 فاحشة اللواط التي ابتلى بها المخالفين لاهل البيت عليهم السلام
0 نوح وبكاء عمر بن الخطاب على ابي سليمان

العقائدي4
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 51859
الإنتساب : Jun 2010
المشاركات : 480
بمعدل : 0.09 يوميا

العقائدي4 غير متصل

 عرض البوم صور العقائدي4

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-06-2012 الساعة : 12:07 PM


--- العضو محمد كثرة التكرار و كتابة كلمة هروب لا يعني أنك أقمت حجة فلا تكرر و لا تستفز المحاورين و هذا انذار لك العقائدي4

من مواضيع : العقائدي4

العقائدي4
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 51859
الإنتساب : Jun 2010
المشاركات : 480
بمعدل : 0.09 يوميا

العقائدي4 غير متصل

 عرض البوم صور العقائدي4

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-06-2012 الساعة : 12:12 PM


و أي مشاركة فيها تكرار ستحرر


من مواضيع : العقائدي4

الصورة الرمزية نهروان العنزي
نهروان العنزي
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 24606
الإنتساب : Nov 2008
المشاركات : 3,241
بمعدل : 0.55 يوميا

نهروان العنزي غير متصل

 عرض البوم صور نهروان العنزي

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-06-2012 الساعة : 01:54 PM


السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

واضيف لك ايضا ولكي تعلم من هم علمائك الذين تفتخر بهم

البخاري

يقول ابن حجر العسقلاني في كتابه طبقات المدلسين ج1 ص24
ق س محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الامام وصفه بذلك أبو عبد الله بن مندة في كلام له فقال فيه اخرج البخاري قال فلان وقال لنا فلان وهو تدليس ولم يوافق بن مندة على ذلك والذي يظهر أنه يقول فيما لم يسمع وفيما سمع لكن لا يكون على شرطه أو موقوفا، قال لي، أو قال لنا ، وقد عرفت ذلك بالاستقراء من صنيعه .

احمد بن حبنل
وقال الحسين بن علي الكرابيسي في الطعن في أحمد : أيش نعمل بهذا الصبي ؟ إن قلنا : ( مخلوق ) قال : بدعة. وإن قلنا : ( غير مخلوق ) قال : بدعة
تاريخ بغداد 8|65

وقال ابن أبي خيثمة : قيل لابن معين : إن أحمد يقول : إن علي بن عاصم ليس بكذاب. فقال : لا والله ، ما كان علي عنده قط ثقة ، ولا حدَّث عنه بشيء ، فكيف صار اليوم عنده ثقة
تهذيب التهذيب 7|304.


عن أبي بكر الأثرم ، قال : سمعت أحمد بن حنبل يُستفتَى ، فيكثر أن يقول : لا أدري
فتاوى ومسائل ابن الصلاح 1

=========
الان قل لنا هل يقدم راي الترمذي على البخاري واحمد أم لا ؟؟؟؟




توقيع : نهروان العنزي
حدثنا يزيد بن محمد المهلبي حدثني الأصمعي
سمعت شعبة يقول: ما أعلم أحدًا فتش الحديث كتفتيشي
وقفت على أن ثلاثة أرباعه كذب
من مواضيع : نهروان العنزي 0 لماذا طلب خالد بن الوليد من بريدة ان ينال من علي عليه السلام ؟
0 لا تضع اسم رسول الله صلى الله عليه واله بجوار اسم الله عز وجل
0 خبر من المعجزات
0 فاحشة اللواط التي ابتلى بها المخالفين لاهل البيت عليهم السلام
0 نوح وبكاء عمر بن الخطاب على ابي سليمان

الصورة الرمزية كربلائية حسينية
كربلائية حسينية
محـــــاور عقائدي
رقم العضوية : 20228
الإنتساب : Jul 2008
المشاركات : 3,427
بمعدل : 0.57 يوميا

كربلائية حسينية غير متصل

 عرض البوم صور كربلائية حسينية

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-06-2012 الساعة : 02:31 PM


بسمه تعالى
المسألة انتقائية و هوائية عندهم
على سبيل المثال عندما يريدون ظُلْم الزهراء يقدمون الشعبي الذي قال أن الزهراء رضيت على أبو بكر على صحيحة البخاري الذي قال أن الزهراء لم ترضى على أبو بكر ..
و هنا يقدمون البخاري على غيره ...
و هذا يبين منهجهم الهوائي الغير مرتكز على أسس ثابتة ...
"
أحسنتم و أجدتم الاخوة المكرمين الطالب و نهروان ..موفقين دوماً

توقيع : كربلائية حسينية
يا لثارات الزهراء
أبشري بالثأر من عصابة الشيطانِ
سيذوقون كؤوس الويل في النيرانِ

من مواضيع : كربلائية حسينية 0 دعاء الامام علي على معاوية و ِأشياعه كان تأسياً بدعاء الرسول على كفار قريش-رداً على المستهين بالدعاء
0 شبهة : المعصوم ينادي المعصوم (الميت) فلا يجيبه ، ويستغيث به فلا يغيثه
0 ابن حزم :الصحابة اغتاظوا من بعضهم /مالك :الروافض كفار لغيظهم من الصحابة{لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ
0 أبو بكر يعصي أمر النبي بالصلاة و يطيع عمر+الصلاة دليل خلافة الهية فكيف يتنازل عنها لعمر ..!!
0 قبل الموت فرش أسنانك تحميها .. و الأفضل أن تمضغ لك زوجتك السواك ليختلط ريقك بريقها ..!

الصورة الرمزية زهراء الرافدين
زهراء الرافدين
عضو برونزي
رقم العضوية : 69756
الإنتساب : Dec 2011
المشاركات : 497
بمعدل : 0.10 يوميا

زهراء الرافدين غير متصل

 عرض البوم صور زهراء الرافدين

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 27-06-2012 الساعة : 06:39 PM


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عااااااشت ايدك مولانا


توقيع : زهراء الرافدين



سبــــحـــآن اآللـــه وبحمـــده..[/SIZE][/FONT]
ســبحــآن اآللـــه اآلعظـــيـــم..

اآللهـــم صـــلَ عــلى محمــــد وآل محـــمـــــد...
[/RIGHT]



اللهم باعد بيني وبين خطاياي كما باعدت بين المشرق والمغرب..


اللهم توفني وأنت راضٍ عني يا الله...

الله اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين وللمؤمنات والمسلمين والمسلمات الأحياء منهم والأموات ..
من مواضيع : زهراء الرافدين 0 13 خطوة لإعداد طفل قيادى فى المستقبل
0 أدركنآ مـــن هــذآ الظـــلـــم..,,
0 آفة الانتحار تدقّ أبوابنا
0 كيف نكون جمهور الإمام المهدي(عج)؟
0 هل النبي صلى الله عليه وآله كان أمياً؟؟

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2012 الساعة : 10:51 AM


روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )

والان


الذهبي وابن حجر وضع من الوثائق ماقالوا وبالذات الذهبي وابن حجر

الجوزجاني لاياخذ به كثيرا ولايهم توثيقه ابدا

ابن سعد اورد الروايه ولم يعلق وبينا من هو

مسلم روى والالباني روىوسنكمل البقيه غدا
البقى التالي


===============================
وهذا كلامك لنبحث فيه


.احمد
وقال أحمد بن حنبل : ضعيف ، وروى عباس عن يحيى : ليس بشيء ، ومرة قال : هو أحب إلي من ابن عقيل ، وعاصم بن عبيد الله .



2. البخاري

خرج له ولم يقل شي

. ابو حاتم
قال أبو زرعه وأبو حاتم : ليس بقوي

ولم يقل انه ضعيف



5. الذهبي
  • اتينا بجوابه من الوثائق وهو يوثقه


6. ابن حجر

قال انه صدوق


7. الفسوي
اختلط في كبره(يعني اقول التالي لم يقل انه ضعيف بل قال في كبره اختلط اذن لاياخذ بكلامه)


8. العجلي
يكتب حديثه ، و ليس بالقوى


9. المزي

المزي ينقل اراء العلماء لاراء له



. الجوجزاني

لاياخذ بجرحه عند اكثر العلماء بالدليل


11. ابن سعد

هو الذي اخرج الحديث وسكت عنه لابجرح وتعديل والسكوت علامه الرضا


12. المري
من هذا لااعرفه هههههههههههههههههههههههههههه


13. مسلم (انه مقرون ) 14

روى له مسلم وان كان مقرونا


. الالباني (انه مقرون)

هو حسن الحديث عند المتابعة


.


ونسيت شعبه ابنالحجاج الذي هو امير المؤمنين بالحديث عندكم

شعبة : حدثنا علي بن زيد -وكان رفاعا- وقال مرة : حدثنا قبل أن يختلط .
الرد:

قلنا ان الرواية عنه لا تعني انه صحيح و الدليل ان البخاري روى عنه في الادب المفرد و ليس الصحيح
و نعرف ان الطبري روى عن امثال سيف بن عمر و ابو مخنف و ابن لهيعة

الذهبي : قلنا انه مدح فقهه فقط و قد استنتج فيه انه سيء الحفظ كثير الاوهام :قد استوفيت أخباره في "الميزان" وغيره ، وله عجائب ومناكير ، لكنه واسع العلم ، قال منصور بن زاذان : لما مات الحسن ، قلنا لعلي بن زيد : اجلس مكانه ، وقال الجريري : أصبح فقهاء البصرة عميانا : قتادة وابن جدعان ، وأشعث الحداني . مات علي سنة إحدي وثلاثين ومائة



و اما ابن حجر فقال انه :
صدوق كثير الاوهام (يعني صادق النية و لكنه سيء الحفظ)
و هذا يوافق ما ذكره في مكان اخر :
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ

يعني ابن حجر ذكر انه صادق النية و لكنه اكد على عدم جواز الاستعانة بكلامه لانه سيء الحفظ

و اما ابن سعد فقد علق فكيف تقول لم يعلق !!!:
جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذت منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان :
وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252)


و اما الجوزجاني:
وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194)

و اما مسلم و الالباني :
نعم هم روو عنه و لكن مقرونا و هذه الرواية ليست مقرونة باحد اخر الا انها من تفرد علي بن زيد و هذا بمعيار الالباني و مسلم ضعيف يعني ان الرواية بتفرد علي بن زيد لا تصح .

و اما البخاري :
فسبحان الله على جهلك او تدليسك تقول لم يقل شيئا !!!:
وقال البخاري وغيره : لا يحتج به
الرابط:http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

و اما قول ابو حاتم و ابو زرعة انه ليس بقوي يعني ماذا !!!
اليس يعني انه مجروح و ليس بثقة !!؟؟

و اما الفسوي:
قال انه اختلط في كبره , حسنا هذه الرواية هي عن حماد بن سلمة عن علي بن زيد و حماد روى عن علي في كبره يعني حال اختلاطه.

و اما العجلي :
فقد قال بانه ليس بالقوي فحاله حال ابو حاتم و ابو زرعة

و اما المزي :
فقولك هنا عنه انه حجة لي لان المزي ينقل الاجماع و هو :
وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 )

و لقد نسيت تضعيف ابن حبان و احمد و ابن خزيمة له

و اما قول المري فهو خطا في الكتابة و المقصود المزي


و اما قول شعبة :
1. ان كان صححه فقوله ليس مقدما على الاجماع
2. مرة اخرى اتيت بما هو حجة لي لان شعبة يقول انه اختلط حينما كبر


و نسيت عن الانقطاع بين علي بن يزيد و عاتكة و عمر فه ولد ايام يزيد كما ذكر الذهبي و عاتكة توفيت سنة 41 و مما يدل على هذا انه لا تصح عنه الرواية عن اي احد من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الا انس بن مالك فراجع ترجمته عند الذهبي
فالانقطاع موجود و لا يمكنك الهرب منه

الرابط :http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16621

و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!!

قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 :
علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ

وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 :
وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي في الطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ

وقال الذهبي في سير أعلام النبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 :
ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 )

وقال ابن حبان في المجروحين 2/103:
مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 :
أنه توفي 129 ، وقيل 131 .اهـ

وفي ميزان الاعتدال 3/129 :
مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ

وذكر ابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ








من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر

محمد ب
مــوقوف
رقم العضوية : 70424
الإنتساب : Jan 2012
المشاركات : 737
بمعدل : 0.16 يوميا

محمد ب غير متصل

 عرض البوم صور محمد ب

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : الطالب313 المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 28-06-2012 الساعة : 11:34 AM


و غير علة الانقطاع و علة الضعف فالقرائن نفسها لا تتفق مع الرواية :
.أن عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب
ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب ‏كَانَتْ ‏ ‏تُقَبِّلُ رَأْسَ ‏ ‏عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ ‏ ‏وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا ‏ ‏يَنْهَاهَا ‏ "
وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365)

2.[ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ]


3. و حينما طعنه ابو لؤلؤة المجوسي , قالت عاتكة :
عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّي على الإمام النجيبِ
فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ
قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ



وقالت أيضاً ترثيه :
منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود
أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد


وقالت أيضاً :
فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب
عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب
متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلى الخيرات غير قطوب

[ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140]





من مواضيع : محمد ب 0 عمر في احد
0 عمر في خيبر
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:49 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية