[موالي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة الزهراء [ مشاهدة المشاركة ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي سني

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة الزهراء [ مشاهدة المشاركة ]

والشفاعه لاتكون الا في الخروج من النار والدخول في الجنه. اما الشفاعه في قضى الحوائج وغيرها فهي شرك بالله تعالى ولايوجد عنها في كتاب الله حرف واحد. بالله عليكم تأملوا الحِكَم: شرك هو الإستشفاع بهم لقضاء حاجة دنيوية لأن ذلك يعني على حدّ قوله أن الله غير قريب أو غير رحيم. أما الشفاعة لدخول الجنة فهي جائزة و ليس فيها شرك فنستنتج من التحليل المنطقي أن الله ليس قريباً أو رحيماً في الآخرة- أستغفر الله. والسلام

كنت اتمنى منك يازهرة الزهراء ان سئلتين كيف يكون هذا؟؟

انا اتكلم عن الشفاعه المذكوره في القران والذي يخبرنا ان يوم القيامه هناك شفاعه لها شروطها وتكون للخروج من النار ودخول الجنه.
وليس كما ذهب اليها من يستدل بجواز الشفاعه من الاولياء والصالحين ومنهم ال البيت عليهم السلام .
وياتي بما في القران ليستدل بجواز طلب الشفاعه
والشفاعه لاتطلب ومن طلبها لن يجدها الا اذا كان يستحقها
ولكنها تمنح
ولايستحقها الا من رضي الله منه عمله.

تحياتي

[موالي سني]

كلامي

اقتباس :

الله لايعالج المريض بل يشفيه والذي يعالج المريض هو الطبيب

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]

((1))أبو داود عن أبي الدرداء قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الله أنزل الداء والدواء، وجعل لكل داء دواء فتداووا، ولا تداووا بحرام ((2))وروى الإمام أحمد، عن أنس بن مالك، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :(إن الله عز وجل حيث خلق الداء خلق الدواء، فتداووا 1- أبو داود /رقم 2996 2-أحمد /رقم 3376 اشلون فلسفه للمشاهده

لا ادري ماذا تريد؟؟؟ ولكن!!!

[موالي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]

نحن نقول للامام علي مثلا يا علي اذكرنا عند ربك و لكن على بالك هل هذا شرك نعم او لا

ماذا تقصد باذكرنا عند ربك؟؟؟؟

اذا كان قصدك اشفع لنا عند ربك
هذا شرك

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي سني [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم كل ماتحته خط هو كلامي هذا كلامي وكان كلامك هناك ماهو جائز في حياتهم وماهو محرم الجائز مثل ( ياعلي ادعوا لي بان يشفيني الله ) دليله قوله تعالى: {قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ }يوسف97 المحرم مثل ( ياعلي اشفني بما لك عند الله ان يشفيني ) دليلة قوله تعالى: {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186 لو كانت الشفاعه جائزه في حياة الرسول وهو افضل من علي عند الله لما سئل من سئل,,,, وقال كيف ندعوا الله؟؟؟ هذا هو الرسول بينهم ولم يطلبوا شفاعته بقضى حوائجهم بما له عند الله تعالى . ويكفي ان الايه فيها امر بان لايدعى غيره حينما قال انه قريب ويستجيب دعوة الداعي اذا دعاه ( فليستجيبوا لي )يعني فليدعوني. وهذه النقطه الاخيره محرمه في حياة الرسول وفي مماته هنا انا استشهدة بهذه الايه على ان مودة ال محمد عبادة نتعبد الله بها وهي وسيلة تشفع لنا بدخول الجنه مودة ال البيت تنفعنا نحن وليس الاموات لانها عبادة نتعبد الله بها والله انا من يقول استغفر الله العلي العظيم وحده الايه التي جئت انا بها لا تقبل التأويل واضحه. وانت أتيت بايات تفسيرك لها هو الذي لم يجعلك تقبل بالايه التي جئتك بها وانا لن اقول بعلمك القاصر ولبك الشارد. هذا الكلام يكون يوم القيامه ويوم القيامه يوم حساب وعقاب والحساب والعقاب يكون على الاعمال والاقوال والاعمال والاقوال فيها ماهو صحيح وفيها ماهو بدعه وشرك فالرسول يشهد على الصحيح من الاقوال والاعمال ونحن نشهد على الناس بان رسلهم بلغتهم كما اخبرنا القران ويدخل في الناس من ضل من امه محمد صلى الله عليه وسلم. وهنا نكون جمعنا بين الايتين. هذا الحديث دليل عليك وضدك وليس معك انا قلت بعد الموت وهذه الاعمال كانت قبل الموت وتستمر معه نعم ومعنى هذا الحديث ان الميت يكون محتاج لمن هم في الحياه وانهم يزيدون في اعماله ولو كان يستطيع ان يزيد اويستغفر للأحياء لكان الاولى به ان يزيد ويستغفر لنفسه. تحياتي

فـــــــــسر الماء بعد الجهد بالماءِ ...!!


وإلي الان لم ترد لى طلبنا وتأتي بآية صريحة تبين جواز التوسل بالأحياء وعدم الجواز فيه من الأمــــــــوات ....!!

طلبنا واضــــــح جدا
ولا يراد له تحليل وراي شخصي من قبلك

فقط آية واضحة صريحة فقط ...




وأوردت لنا تحليلك ورأيك الشخصي ومذهبك فيه وليس لنا حاجة في رأيك فالحق بين والباطل مزهق أخي السني ...

ألا ان كنت في ورطة منه ...

فأنتبه فأنت تكفر جزافا دون دليل ولا دراية ولا فهم لآيات الكتاب المبين


فإنت أوردتها لنا مشكورا

والا فلك الحق بالأعتراف بعدم وجود آية بخصوص ما أدعــــيت في أول مضوعك وأصله

والعتراف بجهلك فيه كله

ولعتراف بالحق فضيلة اخي السني ...





ولا زلت مطالبا بالإتيان لما طلبنا ...

والا لعنة الله على الكاذبين

ومن يكفر المسلمين فقط على الهوى وبجهله -عفوا - ومن يخالفهم في الرأي وكان الجنة والنار صكوك ملكيتهافي يديه ومن املاكه الخاصة ...




وسؤالنا ..:

هل كل من يتوسل بالنبي وآله وهم أموات مـــــــــــشرك كافر يستحق النار ؟




والسلام على متبعي الهدى وآله


{حيـــــــــــــــــدرة}

[موالي سني]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

فـــــــــسر الماء بعد الجهد بالماءِ ...!! وإلي الان لم ترد لى طلبنا وتأتي بآية صريحة تبين جواز التوسل بالأحياء وعدم الجواز فيه من الأمــــــــوات ....!! طلبنا واضــــــح جدا ولا يراد له تحليل وراي شخصي من قبلك فقط آية واضحة صريحة فقط ... وأوردت لنا تحليلك ورأيك الشخصي ومذهبك فيه وليس لنا حاجة في رأيك فالحق بين والباطل مزهق أخي السني ... ألا ان كنت في ورطة منه ... فأنتبه فأنت تكفر جزافا دون دليل ولا دراية ولا فهم لآيات الكتاب المبين فإنت أوردتها لنا مشكورا والا فلك الحق بالأعتراف بعدم وجود آية بخصوص ما أدعــــيت في أول مضوعك وأصله والعتراف بجهلك فيه كله ولعتراف بالحق فضيلة اخي السني ... ولا زلت مطالبا بالإتيان لما طلبنا ... والا لعنة الله على الكاذبين ومن يكفر المسلمين فقط على الهوى وبجهله -عفوا - ومن يخالفهم في الرأي وكان الجنة والنار صكوك ملكيتهافي يديه ومن املاكه الخاصة ... وسؤالنا ..: هل كل من يتوسل بالنبي وآله وهم أموات مـــــــــــشرك كافر يستحق النار ؟ والسلام على متبعي الهدى وآله {حيـــــــــــــــــدرة}

اعتقد ان جوابي واضح ولم افسر الماء بالماء

بعدين انا لم اكفر احد بعينه بل كفرة الفعل

والجنه والنار لابيدي ولابيد الرسول ولابيد ال البيت بل هي من حكم الله وحده

التوسل بالرسول بعد موته بتباعه وبحبه وحب ال بيته جائز وحلال وغير ذالك شرك.

بعدين الحوار له اسلوب ان كنت ترفض كلامي هات من القران ماينافي قولي

تحياتي

[العـراقي]

((1))أبو داود عن أبي الدرداء قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الله أنزل الداء والدواء، وجعل لكل داء دواء فتداووا، ولا تداووا بحرام
((2))وروى الإمام أحمد، عن أنس بن مالك، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :(إن الله عز وجل حيث خلق الداء خلق الدواء، فتداووا

1- أبو داود /رقم 2996

2-أحمد /رقم 3376

اشلون فلسفه للمشاهده

اقتباس :

لا ادري ماذا تريد؟؟؟ ولكن!!!

اكيد لا تعرف هذه الفلسفه الواضحه و تعرف فلسفتك الخاصه فقط


نحن نقول للامام علي مثلا يا علي اذكرنا عند ربك و لكن على بالك

هل هذا شرك

نعم او لا

واتى الجواب الذي انتظرناه طويلا

اقتباس :

ماذا تقصد باذكرنا عند ربك؟؟؟؟ اذا كان قصدك اشفع لنا عند ربك هذا شرك

نحن نقول لك نعم اشفع لنا و الدليل اذكرنا يا علي عند الله اي اشفع لنا يا علي عند الله

الحمد لله رب العلمين الذي انطقك و الان وبعد ان قلت انه يعتبر من الشركيات و انه شرك

فانا اقول لكم كيف لك ان تتبع ابا بكر الخليفه الاول وهو من توسل برسول الله صلى الله عليه و اله وسلم و طلب الشفاعه بعد ان توفي وساعطيك المصادر التي هي في كتبكم حتى يتسنى لكم معرفة كتبكم و علمائكم و ان تهتدوا لطريق الحق


روى مفتي مكّة المشرّفة زيني دحلان في سيرته فذكر ما ذكراه، وقال: قال أبوبكر: طبت حياً وميتاً، وانقطع بموتك ما لم ينقطع للأنبياء قبلك، فعظمت عن الصفة وجللت عن البكاء، ولو أنّ موتك كان اختياراً لجدنا لموتك بالنفوس، اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك

- سيرة الزيني دحلان بهامش السيرة الحلبية: 3/391، طـ. مصر

روى الحلبي في سيرته وقال: " جاء أبوبكر من السنخ وعيناه تهملان فقبّل النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: بأبي أنت وأُمي طبت حياً وميتاً "
- الحلبي علي بن برهان الدين (975 ـ 1044 هـ): السيرة الحلبية: 3/474 طـ. دار المعرفة، بيروت

روى السهيلي في الروض الأنف: " دخل أبو بكر على رسول الله في بيت عائشة ورسول الله مسجّى في ناحية البيت، عليه برد حبرة، فأقبل حتى كشف عن وجه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم أقبل عليه فقبّله، ثم قال: بأبي أنت وأُمّي أمّا الموتة التي كتب الله عليك فقد ذُقتها ثم لن تصيبك بعدها موتة أبداً
الحلبي علي بن برهان الدين (975 ـ 1044 هـ): السيرة الحلبية: 3/474 طـ. دار المعرفة، بيروت

هذا أبوبكر: أقبل على فرسه من مسكنه بالسنخ حتى نزل فدخل المسجد فلم يكلّم الناس حتى دخل على عائشة ـ رضي الله عنها ـ فتيمم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وهو مسجّى ببرد حبرة، فكشف عن وجهه ثم أكب عليه فقبّله ثم بكى، فقال: بأبي أنت يا نبي الله لا يجمع الله عليك موتتين أمّا الموتة التي كتبت عليك فقد مُتَّها

البخاري: الصحيح: 2/17، كتاب الجنائز

نكتفي بهذا القدر من الادله الثابته على توسل ابا بكر بالنبي محمد صلى الله عليه واله وسلم بعد موته
وانتم متناسين ان هناك حياة البرزخ و التي ذكرها ابا بكر في ما قدمانه لكم

بأبي أنت وأُمّي أمّا الموتة التي كتب الله عليك فقد ذُقتها ثم لن تصيبك بعدها موتة أبداً

بأبي أنت يا نبي الله لا يجمع الله عليك موتتين أمّا الموتة التي كتبت عليك فقد مُتَّها
الحياة الدنيا امتداد لحياة الاخره

يعني شنو حلال على ابو بكر و حرام على غيره

لنرى ايضا مصدر ذكر الرواية .... فما يقولون ، ويبدو إن كتبهم ستسقط تباعا :

قال ابن إسحاق في الروض الأنف – الجزء الرابع - ما حدث للصحابة عقب وفاته صلى الله عليه وسلم

( .... وبلغ الخبر أبا بكر رضي الله عنه وهو بالسنح فجاء وعيناه نهملان وزفراته تتردد في صدره وغصصه ترتفع كقطع الجرة وهو في ذلك رضوان الله عليه جلد العقل والمقالة حتى دخل على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأكب عليه وكشف وجهه ومسحه وقبل جبينه وجعل يبكي ، ويقول بأبي أنت وأمي طبت حيا وميتا ، وانقطع لموتك ما لم ينقطع لموت أحد من الأنبياء من النبوة فعظمت عن الصفة وجللت عن البكاء وخصصت حتى صرت مسلاة وعممت حتى صرنا فيك سواء ولو أن موتك كان اختيارا لجدنا لموتك بالنفوس ولولا أنك نهيت عن البكاء لأنفدنا عليك ماء الشؤون
فأما ما لا نستطيع نفيه فكمد وإدناف يتحالفان لا يبرحان اللهم أبلغه عنا ، اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك. )

http://64.233.167.104/search?q=cache:78gw3Pw62coJ:sirah.al-islam.com/Display

اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي سني [ مشاهدة المشاركة ]

اعتقد ان جوابي واضح ولم افسر الماء بالماء بعدين انا لم اكفر احد بعينه بل كفرة الفعل والجنه والنار لابيدي ولابيد الرسول ولابيد ال البيت بل هي من حكم الله وحده التوسل بالرسول بعد موته بتباعه وبحبه وحب ال بيته جائز وحلال وغير ذالك شرك. بعدين الحوار له اسلوب ان كنت ترفض كلامي هات من القران ماينافي قولي تحياتي[/center]

لا حول ولا قوة ألا بالله العلي العظيم

لله المشتكى وحده ...


ولم تجبن وفي ظي أنك لن تجيب أيضا على طلبنا كما أدعــــــــيت ...

ولم تورد لنا الآيات التي تصرح بجواز التوسل بالأحـــــــــــياء والكفر بالتوسل بالأمـــــــوات كما أدعـــــــــــيت أعــــــــلاه ..

وأظن ان طلبنا قد اعجزك كثيرا ولا زلت متخبطا في التهرب منه وهذه هي المرة الرابعة التي نطالبك بها .....



وكل ما قلت وتقول أنك لا تكفر الفاعل بل الفعل ....!!

عجبا لكم كيف تحكمون بهذه العقول وبهذا المستوى من الفكر السطحي في الدين .....!!!



ولم تجــــــــب لى سؤالنا أيضا الأخـــــــــير كالعادة منك تهربا وصدودا عن الحق وأهله كما تعودنا منكم الأنهــــــــــزام ..:

هل كل من يتوسل بالنبي وآله وهم أموات مـــــــــــشرك كافر يستحق النار ؟

وأنتـــــــبه هنا أيها الكريم في هذا المنتدى و الصرح المحمدي الإمامي فأنت تحاور ذوو عقول وعبَــاد دليل أين ما مال يميلون وليس نعقا مع الناعقين كما انتم ....!


ولك مهلة معينة للإتيان بما طلبناه منك أو الأعــــتراف بجهلك فيه كله ...

وسوف تمنع عن الردود والمواضيع حتى تاتي بطلبنا أعـــــلاه وتجيب على أسئلتنا منه كله ...


والسلام على متبعي الهدى وآله

{حيـــــــــــــدرة}

[العـراقي]

وسوف تمنع عن الردود والمواضيع حتى تاتي بطلبنا أعـــــلاه وتجيب على أسئلتنا منه كله ...

سبق و ان قلت اتركوه لحيدرة فهو يعرف كيف يسكت هذا السني

[نور المستوحشين]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وارحمنا بمحمد وآل محمد


تحياتي نور..

[عاشقة المرتضى]

يفضل غلق المووضوع