[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر قريب [ مشاهدة المشاركة ]

بالفعل يا سيد أنا أتابع قنواتكم , ولكى أثبت لك ذلك إليك هذا http://www.youtube.com/watch?v=R82FosND1zQ أرأيت كيف هو توحيدكم يا سيد !!! أرجو أن تجبنى بلا خجل من تعبدون الله الواحد الاحد أم الحسين وذريته ههههههههههههه هذا تحدى لك أرنى كيف هو معبودك ياعابد قبور ال14 إله http://www.imshiaa.com/vb/showthread...03#post1659403 ملحوظة إذا تم إيقافى , تعتبر هااااااااااارب من المناظرة فأرجو ألا تهرب

يعني انت لم تكتفي من الصفعات ياامعه هاك كفر ابن تيميه الساجد للاوثان وكفر ابو حنيفه عابد النعل



مجموعة الفتاوى
لذنب الشيطان ابن تيمية
الجزءالرابع عشر-ص74
مانصه

ما كان كفراً من الأعمال الظاهرة : كالسجود للأوثان ، وسب الرسول ، ونحو ذلك ، فإنما ذلكلكونه مستلزماً لكفر الباطن ، وإلا فلو قدر أنه سجد قدام وثن ، ولم يقصد بقلبه السجود له ، بلقصد السجود لله بقلبه ، لم يكن ذلك كفراً . وقد يباح ذلك إذا كان بين مشركين يخافهمعلىنفسه ، فيوافقهم في الفعل الظاهر ، ويقصد بقلبه السجود لله ؛ كما ذكر أن بعض علماءالمسلمينوعلماء أهل الكتاب فعل نحو ذلك مع قوم من المشركين ، حتى دعاهم إلى الإسلام ، فاسلموا على يديه
ولم يظهرمنافرتهم في اول الامر
والوثيقه

اذن لو سجد الشخص لهبل والات وقد انه سجد لله لا يعد كفرا

فنأخذ الامر على جانبين

----------------------
1-السجود للوثن ويقصد به السجود لله بقلبه حلال(اذن لو سجدنا للامام الحسين-ع- وهو ابن بنت النبي-ص- ونقصد اننا سجدنا لله هذا حلال-وهذا من باب القياس والمثل)
2-ويقول قد يباح هذا الفعل ايضا اذا خاف الانسان على نفسه وهذه عين التقيه اليس كذالك

=========================================

شاهد اخر
تاريخ مدينه السلام

للخطيب البغدادي -الخامس عشرص509
مانصه

أخبرنا محمد بن الحسين بن الفضل القطان ، أخبرنا عبد الله بن جعفر بن درستويه ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثني علي بن عثمان بن نفيل ، حدثنا أبو مسهر ، حدثنا يحيى بن حمزة - وسعيد يسمع - أن أبا حنيفة قال : لو أن رجلا عبد هذه النعل يتقرب بها إلى الله ، لم أر بذلك بأسا . فقال سعيد : هذا الكفر صراح.
اسناده صحيح

فتعقل ياصغير

[الطالب313]

[QUOTE=جراحنا تنزف;1658079]السلام عليكم

أريد أن أعرف لماذا أنشأتم منتدى الحوار العقائدى ؟؟ ومع من تتحاورون أصلا

==========================

نفس السوال للوهابيه نسأله دائما

============================

لا يوجد أعضاء من المسلمين السنة , وإن وجد أحدهم سرعان ما توقفون عضويتهم

======================

ان ثبتوا انهم مسلمين فنعم

==================


دون أى سبب واضح , وياليت الأمر يقف عند ذلك ولكن تشتمونهم وتكتبون تحت معرفهم

سباب تمس أعراضهم وعقائدهم ,

=======================

من قال دون سبب

=====================

للحق لم أكن أنتوى الدخول إلى منتداكم أو التحاور معكم وذلك لقلة إحترامكم فى الحوار مع مخالفيكم


==================

ههههههههههه اذن لماذا دخلت

=============

ولكن آثرت أن أعاملكم عن قرب علنى أفهم شئ من عقائدكم التى أراها مغايرة لما أعرفه عن الإسلام


=======================

مثلا كهذا الامر

الرسالة التدمرية
مجمل اعتقاد السلف
لذنب الشيطان
ابن تيمية-ص-42
يقول مانصه
فالجماد الذي لايوصف بالبصر ولاالعمى ولا الكلام ولا الخرس اعظم نقصا من الحي الاعمى الاخرس
فاذا قيل -ان البارئ لايمكن اتصافه بذلك كان ذلك من وصفه بالنقص اعظم مما اذا وصف بالخرس والعمى والصمم
ونحو ذلك مع انه اذا جعل غير قابل لها( اقول انا الطالب 313 يقصد-اي العمى والخرس والصمم)كان تشبيها بالجماد الذي لايقبل الاتصاف بواحد منها
وهذا تشبيه ابالجمادات لابالحيوانات فكيف من قال ذلك من غيره مما يزعم انه تشبيه بالحي
ويقول في ص43
مانصه
وايضا فنفس نفي هذه الصفات نقص وكما ان اثباتها كمال
اترككم مع الوثيقه






============================


وأبدأ بهذا السؤال:ـ

مامعنى لا إله إلا الله وما نواقضها ؟

============================

اي لامعبود الا الله وهي من باب اثبات الله ونفي الغير ولكن عندكم الامر مختلف وهاكم الدليل

اما عندكم المعبود عندكم ----

تاريخ مدينه السلام
للخطيب البغدادي -الخامس عشرص509
مانصه

أخبرنا محمد بن الحسين بن الفضل القطان ، أخبرنا عبد الله بن جعفر بن درستويه ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثني علي بن عثمان بن نفيل ، حدثنا أبو مسهر ، حدثنا يحيى بن حمزة - وسعيد يسمع - أن أبا حنيفة قال : لو أن رجلا عبد هذه النعل يتقرب بها إلى الله ، لم أر بذلك بأسا . فقال سعيد : هذا الكفر صراح.
اسناده صحيح


============

أعلم أن ألفاظ الشهادة عندكم "لا إله إلا الله محمد رسول الله ....وعلي ولى الله "

فهل هذه هى صيغة الشهادة التى كانت على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم .. وما الدليل على ذلك؟؟
=============================

وضحنا كل شي والاخوه اجاوك فاترك التراهات والتلون

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

الحمد لله والشكر لله
من محاسن الصدف ان يكون لك ابن بعمر ابني

ولكن للاسف ابنك يقول لا اله الا الله ولكنه لا يعرف الله

قل لابنك محمود من اكبر ( الله أم السماء )؟

اذا قال لك (الله اكبر من السماء )

قل له أذن كيف ينزل في الثلث الاخير من الليل ؟ فأي سماء تحويه ؟

واذا قال لك السماء أكبر من الله

فقل له إذن الله أكبر من أي شيء ؟؟

عند ذلك سوف يضرب السالب والموجب في عقله (يشخط)
وارسله الى اقرب مصح عقلي


أما أذا سألت ابني علي عن الله عز وجل
وقلت له من أكبر (الله أم السماء)
فسيقول لك : الله أكبر من أن يووووووووووووصف

شاهد الفرق

[نصر قريب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد الحمد لله والشكر لله من محاسن الصدف ان يكون لك ابن بعمر ابني ولكن للاسف ابنك يقول لا اله الا الله ولكنه لا يعرف الله قل لابنك محمود من اكبر ( الله أم السماء )؟ اذا قال لك (الله اكبر من السماء ) قل له أذن كيف ينزل في الثلث الاخير من الليل ؟ فأي سماء تحويه ؟ واذا قال لك السماء أكبر من الله فقل له إذن الله أكبر من أي شيء ؟؟ عند ذلك سوف يضرب السالب والموجب في عقله (يشخط) وارسله الى اقرب مصح عقلي أما أذا سألت ابني علي عن الله عز وجل وقلت له من أكبر (الله أم السماء) فسيقول لك : الله أكبر من أن يووووووووووووصف شاهد الفرق

سبحان ربى العظيم

صدقنى أيها الطيب سألت محمود إبنى كل أسئلتك

وإليك الجواب

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد قل لابنك محمود من اكبر ( الله أم السماء )؟

قال لى إبنى طبعا الله أكبر

فقلت له

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد قل له أذن كيف ينزل في الثلث الاخير من الليل ؟ فأي سماء تحويه ؟

قال لى لا يجوز أن يسأل عن الله سبحانه بكيف لأنه سبحانه "ليس كمثله شئ وهو السميع البصير "
ومن كيفه فقد مثله *
إنما قال الله لنا هذا ليحثنا على قيام الليل والتعبد إليه بالدعاء فيه , وليس كى نسأل عما نهانا عن التفكر فيه
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ إنتهى قول محمود
وأقول

قد أمرنا الله فى التفكر فى خلقه حيث قال سبحانه
(صورة هدية لعلي )
هؤلاء هم القوم الذين يعقلون , يعرفون عظمة ربهم بالتفكر فى عظيم خلقه ,

وأما المتفلسفون الذين يسألون عن كيفية صفات الله الذاتية والفعلية

فعليهم أولا أن يجيبوا عن الأسئلة الآتيه
كيف تنفخ روح الجنين "الذى فى بطن أمه " عبر ظلمات الثلاث

، كيف نرى الأحلام فى المنام وعيوننا مغمضة , وأين تذهب أرواحنا ونحن نائمون

وكيف تحتويها حواصل الطيور (روح الشهداء ) دون بقية أجسامها

بل وكيف يزداد وزن الأجسام حين تخرج منها الروح !!

أليس كل هذا عكس ما نعرفة من أسباب وقوانين الكون

وقد أجاب ربنا سبحانه من سأل عن الروح بقوله سبحانه:ـ"و يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي و ما أوتيتم من العلم إلا قليلًا "

فكيف تقبل أن الروح التى هى مخلوق من مخلوقات الله , تقف الأسباب عاجزة أمامها ولا تقبل ذلك على ذات وصفات مسبب هذه الأسباب

لا حول ولا قوة إلا بالله


وقد قلت لإبنى, عمك النهروان عندما يسأل إبنه علي " من اكبر ( الله أم السماء )؟؟

فأجابه علي :ـ الله أكبر من أن يووووووووووووصف

فقال لى :ـ الله سبحانه قد وصف نفسه فى القرآن , وعلينا أن نصدق كل ماجاء فى القرآن ونصف الله سبحانه بما وصف به نفسه
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وأقول
بل قد أمرنا فى القرآن بذكره ودعائه بصفاته وأسمائه الحسنى
حيث قال عز من قائل:ـ {وَلله الأَسْمَاء الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ}،
وقال تعالى: {قُلِ ادْعُواْ الله أَوِ ادْعُواْ الرَّحْمَنَ أَيًّا مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى}، ...

وكذلك يا علي , أتعلم يا بنى ماذا تعنى عبارة " سبحان الله " إنها تعنى أن الله موصوف بكل كمال منزه عن كل نقص

الآن ياعلي بكل أريحية ودون خوف إذكر ربك وصفه بما وصف به نفسه دون إلحاد فى صفاته أو تعطيل لها

فلا يعلم كيفية صفات الله إلا الله سبحانه وتعالى , ولا يسأل عن كيفيتها إلا زنديق ختم الله على قلبه

وأنت يا أبو علي , إن شاء الله سأعمل موضوع عن توحيد الأسماء والصفات وأريد أن أراك فيه

مع تكملة هذا الموضوع إن شاء الله

[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر قريب [ مشاهدة المشاركة ]

سبحان ربى العظيم صدقنى أيها الطيب سألت محمود إبنى كل أسئلتك وإليك الجواب قال لى إبنى طبعا الله أكبر فقلت له قال لى لا يجوز أن يسأل عن الله سبحانه بكيف لأنه سبحانه "ليس كمثله شئ وهو السميع البصير " ومن كيفه فقد مثله * إنما قال الله لنا هذا ليحثنا على قيام الليل والتعبد إليه بالدعاء فيه , وليس كى نسأل عما نهانا عن التفكر فيه ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ إنتهى قول محمود وأقول قد أمرنا الله فى التفكر فى خلقه حيث قال سبحانه (صورة هدية لعلي ) هؤلاء هم القوم الذين يعقلون , يعرفون عظمة ربهم بالتفكر فى عظيم خلقه , وأما المتفلسفون الذين يسألون عن كيفية صفات الله الذاتية والفعلية فعليهم أولا أن يجيبوا عن الأسئلة الآتيه كيف تنفخ روح الجنين "الذى فى بطن أمه " عبر ظلمات الثلاث ، كيف نرى الأحلام فى المنام وعيوننا مغمضة , وأين تذهب أرواحنا ونحن نائمون وكيف تحتويها حواصل الطيور (روح الشهداء ) دون بقية أجسامها بل وكيف يزداد وزن الأجسام حين تخرج منها الروح !! أليس كل هذا عكس ما نعرفة من أسباب وقوانين الكون وقد أجاب ربنا سبحانه من سأل عن الروح بقوله سبحانه:ـ"و يسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي و ما أوتيتم من العلم إلا قليلًا " فكيف تقبل أن الروح التى هى مخلوق من مخلوقات الله , تقف الأسباب عاجزة أمامها ولا تقبل ذلك على ذات وصفات مسبب هذه الأسباب لا حول ولا قوة إلا بالله وقد قلت لإبنى, عمك النهروان عندما يسأل إبنه علي " من اكبر ( الله أم السماء )؟؟ فأجابه علي :ـ الله أكبر من أن يووووووووووووصف فقال لى :ـ الله سبحانه قد وصف نفسه فى القرآن , وعلينا أن نصدق كل ماجاء فى القرآن ونصف الله سبحانه بما وصف به نفسه ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وأقول بل قد أمرنا فى القرآن بذكره ودعائه بصفاته وأسمائه الحسنى حيث قال عز من قائل:ـ {وَلله الأَسْمَاء الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا وَذَرُواْ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي أَسْمَآئِهِ}، وقال تعالى: {قُلِ ادْعُواْ الله أَوِ ادْعُواْ الرَّحْمَنَ أَيًّا مَّا تَدْعُواْ فَلَهُ الأَسْمَاء الْحُسْنَى}، ... وكذلك يا علي , أتعلم يا بنى ماذا تعنى عبارة " سبحان الله " إنها تعنى أن الله موصوف بكل كمال منزه عن كل نقص الآن ياعلي بكل أريحية ودون خوف إذكر ربك وصفه بما وصف به نفسه دون إلحاد فى صفاته أو تعطيل لها فلا يعلم كيفية صفات الله إلا الله سبحانه وتعالى , ولا يسأل عن كيفيتها إلا زنديق ختم الله على قلبه وأنت يا أبو علي , إن شاء الله سأعمل موضوع عن توحيد الأسماء والصفات وأريد أن أراك فيه مع تكملة هذا الموضوع إن شاء الله

انتم تقولون أنه كآدم أقصد آدم مثله
والله منزه عن المادة والزمان والمكان

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر قريب [ مشاهدة المشاركة ]

قال لى لا يجوز أن يسأل عن الله سبحانه بكيف لأنه سبحانه "ليس كمثله شئ وهو السميع البصير " ومن كيفه فقد مثله * إنما قال الله لنا هذا ليحثنا على قيام الليل والتعبد إليه بالدعاء فيه , وليس كى نسأل عما نهانا عن التفكر فيه ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ إنتهى قول محمود [/[/COLOR]

شاطر محمود
وعليك باتباع ابنك محمود
لانني اراه افضل من ابن عثيمين

راجع
مجموع فتاوى ورسائل فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين - ج 4 -الباب الثالث عشر -في نزول الله الى السماء الدنيا
هنــــــا

[موالي لـ أميري علي]

اللهم صلي على سيد الخلق محمد وآل محمد وعجل فرجهم وألعن اعدائهم من الأولين والآخرين إلى قيام يوم الدين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ,,, تعليقاً بسيط على صاحب الموضوع ولن اتطرق إلى الرد فيما نتج, وإنما لأوضح لة استفسارة ولماذا هو ومن هم على شاكلتة يرسلون إلى اقرب مزبلة يجدون فيها وثنهم المعوق الذي يعبدونة هناك

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جراحنا تنزف [ مشاهدة المشاركة ]

لا يوجد أعضاء من المسلمين السنة , وإن وجد أحدهم سرعان ما توقفون عضويتهم دون أى سبب واضح , وياليت الأمر يقف عند ذلك ولكن تشتمونهم وتكتبون تحت معرفهم سباب تمس أعراضهم وعقائدهم ,

إليك الإجابة من ردودك أنت وأخلاقك التي تربيت عليها من دور الرضاع يا عابد الوثن الامرد المعوق الذي لا شمال لدية

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر قريب [ مشاهدة المشاركة ]

يا إبنتى . . . . . . فما أنت إلا فتاة لعوب ** خلقت لترمى بين أحضان المتمتعين

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصر قريب [ مشاهدة المشاركة ]

هذا تحدى لك أرنى كيف هو معبودك ياعابد قبور ال14 إله ملحوظة إذا تم إيقافى , تعتبر هااااااااااارب من المناظرة فأرجو ألا تهرب

لا تخف عمى قريب سترسل إلى المزبلة التي اتيت منها بلى كرامة وسترى فيها ربك الممسوخ على هيئة شيطان رجيم الذي عرشة اكبر من دبرة وسيحرق يوم القيامة في جهنم كما هو معتقدكم فية وثنكم اللعين

ولا تنسى تصور لي صورة ربك الممسوخ حين ينزل على حمارتة يوم الجمعة اريد ان ارى بشاعتة
هل هو من الثديات ام لا ولربما يكون ربكم هو نفسة الاعور الدجال الذي يخلق ويحي الميت