[saied_oth]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بأنتظار المهدي [ مشاهدة المشاركة ]

مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - مسند عبدالله بن عباس - بداية مسند عبدالله بن عباس 2594 - حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد الملك بن ميسرة ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏طاوساً ‏ ‏قال : ‏سئل ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏، عن هذه الآية :‏ ‏قل لا أسئلكم عليه أجراً إلاّّ المودة في القربى ،‏ ‏قال : فقال ‏سعيد بن جبير ‏: ‏قربى آل ‏ ‏محمد ‏، ‏قال : فقال إبن عباس ‏: ‏عجلت أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏لم يكن بطن من بطون ‏ ‏قريش ‏ ‏إلاّّ كان له فيهم قرابة ، فقال : إلاّ أن تصلوا ما بيني وبينكم من القرابة. الرابط: http://hadith.al-islam.com/page.aspx...id=30&pid=2468 أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - من فضائل علي (ع) 1105 - وفيما كتب إلينا محمد بن عبد الله بن سليمان الحضرمي ، يذكر أن حرب بن الحسن الطحان حدثهم ، قال : ، نا : حسين الأشقر ، عن قيس ، عن الأعمش ، عن سعيد بن جبير ، عن إبن عباس قال : لما نزلت : قل لا أسئلكم عليه أجراً إلاّّ المودة في القربى ، قالوا : يا رسول الله ، من قرابتنا هؤلاء الذين وجبت علينا مودتهم ؟ ، قال علي ، وفاطمة ، وإبناها (ع). الرابط: http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=129666

انت تتكلم عن الموده ... وهذه لا خلاف عليها
انا اتكلم عن الوسيله .. الوسيله

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

ولكن مودة ذي القربى ليس لها علاقه بالوسيلة هنا فالمقصود بالوسيلة في هذه الآيه ( قُلْ مَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِلاَّ مَن شَاء أَن يَتَّخِذَ إلى رَبّهِ سَبِيلاً } [ الفرقان : 57 ] ) اي ان الرسول لا يطلب اجر على هدايته لكم ولكن من اراد ان يتقرب الى الله بعمل خير او بإنفاق فلا امنعه من ذلك فالوسيلة هنا معناها التقرب الى الله بأعمال الخير اذن مودة قرابة رسول الله واجبه علينا جميعا ولكن لا علاقة لها بالوسيله

سبحان الله

هل تعارض القران


القران في اية اخرى يفسر الوسيلة بانهم قربى محمد وانت تقول كلا ....

الاية الاولى :: تقول ان الاجر هو اتخاذ الوسيلة

الاية الثانية :: تقول الاجر هو مودة القربى

اجمع بين الايتين فالقران يفسر القران

[saied_oth]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

سبحان الله هل تعارض القران القران في اية اخرى يفسر الوسيلة بانهم قربى محمد وانت تقول كلا .... الاية الاولى :: تقول ان الاجر هو اتخاذ الوسيلة الاية الثانية :: تقول الاجر هو مودة القربى اجمع بين الايتين فالقران يفسر القران

نعم ... وعلى طريقة الرياضيات وبالتعويض بين الآيه الأولى والثانيه نجد ان:
الوسيله هي مودة القربى ... وهذا لا خلاف عليه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

نعم ... وعلى طريقة الرياضيات وبالتعويض بين الآيه الأولى والثانيه نجد ان: الوسيله هي مودة القربى ... وهذا لا خلاف عليه

يا عزيزي اذ كنت تعلم هذا فلماذا نراك تتخبط من هنا وهناك ؟! موده القربى هي الوسيلة وهذا قولنا ...
والوسيلة هم اهل البيت صلوات الله عليهم ورسول الله امامهم واولهم
والسلام عليكم

[saied_oth]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا عزيزي اذ كنت تعلم هذا فلماذا نراك تتخبط من هنا وهناك ؟! موده القربى هي الوسيلة وهذا قولنا ... والوسيلة هم اهل البيت صلوات الله عليهم ورسول الله امامهم واولهم والسلام عليكم

انا اعنى ما اقول فالوسيلة هنا هي الموده اي حب ذوي القربى وليس شيء آخر كالتبرك والطلب منهم قضاء الحاجات ..... الخ
والسلام

[عاشق الامام الكاظم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth [ مشاهدة المشاركة ]

انا اعنى ما اقول فالوسيلة هنا هي الموده اي حب ذوي القربى وليس شيء آخر كالتبرك والطلب منهم قضاء الحاجات ..... الخ والسلام

سعد سؤال بسيط
هل تعني مودتهم ان تحب من حاربهم؟؟
وما رايك بمن يامر بسب الامام علي عليه السلام؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

انا اعنى ما اقول فالوسيلة هنا هي الموده اي حب ذوي القربى وليس شيء آخر كالتبرك والطلب منهم قضاء الحاجات ..... الخ والسلام

زين عيني سعد وحده وحده ...
الان توافقنا بان الوسيلة هي الموده اي حب اهل البيت صلوات الله عليهم لانهم هم قربى رسول الله ... فنسالك ماذا تنفع اذن هذه الوسيلة ؟!!!!
واذ نذهب الى القران نجد
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

ويا عزيزي انت انسان عاقل ولكن تشاكس احيانا وتحاول ان تعطل عقلك من اجل الموروث الذي ورثته من ابائك الاولين وان شاء الله تكون عربي تفهم لغتنا لهذا يا حبيبي هي وسيلة فكيف الوسيلة تقصد لطلب الحاجه من ذاتها بمثال صغير انا وانت اصدقاء وعندنا صديق ثالث لي حاجه عنده فاتي لك انا واتخذك وسيلة - واسطه- بيني وبينك فهل انت الذي تقضي الحاجه ام صاحبها الذي ارسلتك له ؟!!! بل ان الوسيلة هي طريق يسلكة المرى لوصول الى من يقضي الحوائج والذي لا شي بدونه يتم فهم وسائلنا الى الله الذي يقضي حوائجنا وقلنا سابقا بان قولنا يا علي هو معنى مجازي والحقيقي اللهم بحق علي اللهم بحق الزهراء شافيني ارزقني اغثني ولكن العرب تروم الاختصار في كلامها لهذا تحدنا نقول يا علي ارزقني يا زهراء اغيثيني وحق ربك يغيثون ويرزقون ولكن وركز هنا بقدرة الله وامره لانهم عباده المخلصين الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا وليس الرزق او الاغاثه منهم بدون قدره الله وامره بينما الكفار الذين ذمهم الله والايات النازله بهم التي لم يفهمها بعض السمجه ممن هم الى الجهل اقرب من العلم فالكفار كانت تعتقد بان من يتوسلون به صنم او شخص له قدره بذاته وليس له ارتباط بالبارى لتحقيق الغايه لهذا ذمهم القران الكريم ومع الاسف ترمون اهل التوحيد الحقيقي نحن الاماميه بهذه الايات واساسا نحن نعتقد مثلكم بان النافع وبيده كل شي هو الله وحده لا شريك له ومن قال بان علي ابن ابي طالب يحقق شي بدون الله فهو كافر مثلما انتم تعتقدون فالميزان الذي يجب ان تفهمه بان قدره ائمتنا من الله وليست خارجه عند حدود الله مثل الكفار والمشركين والمغالين

لهذا لا تجعل المصطلحات تدوخك افهم كنه الامر والغايه منه وهي نصيحه ان تقبلها وان ترفضها فانت اخ عزيز لانك قد صرحت بانك لا تعبد الشاب الامرد وتعبد ربا ليس كمثله شي فالتوحيد من المفاصل المهمه واذ اتفقنا عليه نتفق على باقي الامور بالتدريج

وعذرا الى استاذي صوت على تدخلنا في الحوار بصوره غير مقصوده

والسلام عليكم

[saied_oth]

اقتباس :

بل ان الوسيلة هي طريق يسلكة المرى لوصول الى من يقضي الحوائج والذي لا شي بدونه يتم فهم وسائلنا الى الله الذي يقضي حوائجنا وقلنا سابقا بان قولنا يا علي هو معنى مجازي والحقيقي اللهم بحق علي اللهم بحق الزهراء شافيني ارزقني اغثني

اولا لقد فقنا ان الوسيلة هي الموده اي اذا اردت ان تتقرب الى الله فتقرب اليه بحب آل البيت وليس بالطلب منهم
فمحبتك لهم هي بحد ذاتها وسيلة تقربك الى الله والذي تؤكدها الآيه إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى
بمعنى خر :

انت عندما تطلب منهم .. تطلب منهم شيء لنفسك اي حاجة دنيويه وهذه ليس فيها تقرب الى الله
اما اذا اردت ان تتقرب الى الله فعليك مودة ذي القربى لا ان تطلب منهم حاجة لنفسك

اما اذا اردت ان تطلب حاجة لنفسك فتوجه الى الله مباشرة اليس هو القائل :
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

اولا لقد فقنا ان الوسيلة هي الموده اي اذا اردت ان تتقرب الى الله فتقرب اليه بحب آل البيت وليس بالطلب منهم فمحبتك لهم هي بحد ذاتها وسيلة تقربك الى الله والذي تؤكدها الآيه إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى

عجيب يا عزيزي القران قال الموده في القربى فهي فرض عين على كل مسلم وانت بلسانك قلت هم الوسيلة والوسيلة يفهم ما استظهرناه لك والا ماهذه الوسيلة التي لا تفعل شي بذمتك هل تعتقد بان القران كلام سقيم

اقتباس :

انت عندما تطلب منهم .. تطلب منهم شيء لنفسك اي حاجة دنيويه وهذه ليس فيها تقرب الى الله اما اذا اردت ان تتقرب الى الله فعليك مودة ذي القربى لا ان تطلب منهم حاجة لنفسك

يا عزيزي افهم وحاول ان تضع زيت لدماغك حتى يعمل هم الوسيلة الى الله فانا عندما اريد شي اضعهم واسطتي الى الله لانهم الوسيلة
واما التقرب بهم الى الله هذا امر منتهين منه فبذمتك هل يوجد احد يكره النبي ويصلي ويصوم هل تعتقد ان اعماله تحقق ؟! الحب امر مفروغ منه

اقتباس :

اما اذا اردت ان تطلب حاجة لنفسك فتوجه الى الله مباشرة اليس هو القائل : {وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

يا عمي هذا القول لم يقله الا الشرذمه الوهابيه
وانت تاخذ الدين من الصحابه
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 279 )



- وعن عثمان بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان في حاجة له فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته فلقي عثمان بن حنيف فشكا ذلك إليه فقال له عثمان بن حنيف ائت الميضأة فتوضأ ثم ائت المسجد فصل فيه ركعتين ثم قل اللهم إني أسألك وأتوجه اليك بنبينا محمد (ص) نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي لي حاجتي وتذكر حاجتك ورح إلي حين أروح معك فانطلق الرجل فصنع ما قال له ثم أتى باب عثمان فجاء البواب حتى أخذ بيده فأدخله على عثمان بن عفان فأجلسه معه على الطنفسة وقال حاجتك فذكر حاجته فقضاها له ثم قال له ما ذكرت حاجتك حتى كانت هذه الساعة وقال ما كانت لك من حاجة فائتنا ثم ان الرجل خرج من عنده فلقى عثمان بن حنيف فقال له جزاك الله خيرا ماكان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته في فقال عثمان بن حنيف والله ماكلمته ولكن شهدت رسول الله (ص) وأتاه رجل ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) تصبر فقال يارسول الله إنه ليس لي قائد وقد شق علي فقال له النبي (ص) ائت الميضأة فتوضأ ثم صل ركعتين ثم ادع بهذه الكلمات فقال عثمان بن حنيف فوالله ما تفرقنا وطال بنا الحديث حتى دخل عليه الرجل كأنه لم يكن به ضرر قط ، قلت روى الترمذي وإبن ماجه طرفا من آخره خاليا عن القصة وقد قال الطبراني عقبه ، والحديث صحيح بعد ذكر طرقه التي روى بها .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...34&SW=3668#SR1

فلماذا الصحابي عثمان بن حنيف لم يقل للسائل قل يا الله ؟!!! وفهم مثلما انت فهمت ؟!

صحيح البخاري - الجمعة - سوآل الناس الإمام - رقم الحديث : ( 954 )



- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب ( ر ) كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا (ص) فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=954&doc=0

لماذا عمر لم يتوجه الى الله مباشره وجعل واسطه ؟!!
محمود سعيد ممدوح - رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 211 )

- قال إبن أبى شيبة في المصنف ( 12 / 31 - 32 ): حدثنا أبو معاوية عن الاعمش عن أبى صالح عن مالك الدار ، قال : وكان خازن عمر على الطعام ، قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر ، فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله استسق لامتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له : ائت عمر فاقرئه السلام وأخبره أنكم مستقيون وقل له : عليك الكيس عليك الكيس ، فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يا رب لا ألو إلا ما عجزت عنه .

وأخرجه من هذا الوجه إبن أبى خيثمة كما في الاصابة ( 3 / 484 ) .

والبيهقي في الدلائل ( 7 / 47 )،

والخليلي في الارشاد ( 1 / 313 - 314 )،

وإبن عبد البر في الاستيعاب ( 2 / 464 ).

وقال الحافظ في الفتح ( 495 / 2 ): وقد روى سيف في الفتوح أن الذى رأى المنام المذكور هو بلال بن الحارث المزني أحد الصحابة . ا ه‍ . إسناده صحيح .

وقد صححه الحافظان إبن كثير في البداية ( 7 / 101 )، وإبن حجر في الفتح ( 2 / 495 ) .

وقال إبن كثير في جامع المسانيد - مسند عمر ( 1 / 223 ): إسناده جيد قوى . ار .

وأقر إبن تيمية بثبوته في اقتضاء الصراط المستقيم ص 373 ) .

لماذا المسلمين في زمن عمر لم يتواجهه الى الله بل ذهبوا الى قبر الرسول ؟!!!!!!

فوق كل شي
مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد - رقم الحديث : ( 10729 )



- حدثنا ‏ ‏يزيد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏فضيل بن مرزوق ‏ ‏عن ‏ ‏عطية العوفي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏فقلت ‏ ‏لفضيل ‏ ‏رفعه قال أحسبه قد ‏ ‏رفعه قال من قال حين يخرج إلى الصلاة ‏ ‏اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاي فإني لم أخرج ‏ ‏أشرا ‏ ‏ولا ‏ ‏بطرا ‏ ‏ولا ‏ ‏رياء ‏ ‏ولا ‏ ‏سمعة ‏ ‏خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك أسألك أن تنقذني من النار وأن تغفر لي ذنوبي إنه لا يغفر الذنوب إلا أنت وكل الله به سبعين ألف ملك يستغفرون له وأقبل الله عليه بوجهه حتى يفرغ من صلاته.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=10729&doc=6

لماذا النبي نفسه لم يسال الله مباشره ؟!!!!!!! واتخذ وسيلة

والقران

{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

لاحظ يدعون يدعون .......

لهذا يا عزيزي قل لنا أمن اليهود ام النصارى ام الملحدين جئتنا برفض التوسل ؟!!!!!!! واما أطلاقك يجوز ولا يجوز فهل انت مفتي حتى تفتي ؟! واما ان كنت لا تريد ان تفهم وتريد ان تصبح من اجلاف الربع الخالي الذين الى الان يعبدون هبل مجسم فلا ترمي غيرك بالشرك اوك

والسلام عليكم

[saied_oth]

اقتباس :

عجيب يا عزيزي القران قال الموده في القربى فهي فرض عين على كل مسلم وانت بلسانك قلت هم الوسيلة والوسيلة يفهم ما استظهرناه لك والا ماهذه الوسيلة التي لا تفعل شي بذمتك هل تعتقد بان القران كلام سقيم

كيف لا تفعل شيء ؟؟؟؟ وهل تعلم الغيب ... انت تتقرب بهذه الوسيله وهي مودة القربى الى الله فأجرك وثوابك عند الله
ولا يعلمه احد غير الله

اقتباس :

يا عزيزي افهم وحاول ان تضع زيت لدماغك حتى يعمل هم الوسيلة الى الله فانا عندما اريد شي اضعهم واسطتي الى الله لانهم الوسيلة واما التقرب بهم الى الله هذا امر منتهين منه فبذمتك هل يوجد احد يكره النبي ويصلي ويصوم هل تعتقد ان اعماله تحقق ؟! الحب امر مفروغ منه

هنا تناقض نفسك .... نحن اتفقنا على ان الوسيله هي محبة القربى ... فكيف تقول لي الآن ان الوسيله هي انني اذا اردت شيء اضعهم واسطتي .....
ما هي الوسيله .... هل هي مودة القربى التى تقربني الى الله بحبهم ..ام الوسيلة هي ان اتخذهم واسطة ليقربوني الى الله وان كان كذلك فما علاقة هذا بمودة ذي القربى ... هل انا عندما اطلب منهم شيء لنفسي اتقرب بذلك الى الله ام عنما اودهم واحبهم اتقرب الى الله .... هذا هو السؤال